سكربتات سعرها مليون جنيه

[أبو حازم]

مجرد رأي
نعلم جميعاً أننا أصحاب المواقع ننفق الكثير من الوقت والجهد والمال ( تصميم , استضافة , متابعة , إعلان ) في سبيل مواقعنا هذه من أجل إفادة الناس ونشر العلم ومن أجل إنترنت عربية متميزة , وأنا ومعظم الزملاء الموضوع بالنسبة لنا هواية لا تجلب ربحاً ولا نجني من ورائها مالاً , أنا مثلاً أمتلك موقعاً تم افتتاحه منذ 8 شهور , ووصل ترتيبه بألكسا 38000 , وبلغ عدد الأعضاء ما يزيد على 3000 عضو , ورغم ذلك لم أربح منه قرشاً واحداً , وكثير من الزملاء يسألني ماذا استفدت أو ربحت من هذا الموقع ؟ فأجيب مجرد هواية فأنا أعتبر الموقع ابني الثاني الذي ينال الكثير من رعايتي واهتمامي دون أن أنتظر منه شيء ..
والسؤال : ما الذي أتاح لي فرصة إنشاء هذا الموقع ؟
الإجابة : مجموعة من المواقع التي يقوم عليها عدد كبير من الإخوة يبذلون كل ما وسعهم في سبيل تطوير ودعم المواقع العربية وتوفير كل ما يلزمها من برامج وسكربتات ..
لو أنني دفعت في كل سكربت بموقعي 200 أو 300 ريال ما كان بوسعي افتتاح الموقع من الأساس..
ملحوظة هامة : أنا لست ضد بيع وشراء البرامج والسكربتات ( أكررها 100 مرة )
ولكن
عندما أعجبني سكربت مركز الأخبار بموقع قلعة العرب وسألت عنه أرشدني الإخوة لموقع مبرمج السكربت , وعندما ذهبت لموقع أخونا الكريم وجدت مجموعة من السكربتات وكلها جميلة ومفيدة وكل منا يتمناها في موقعه , ووجدت سعرها مما ليس بمقدوري , وهذه قائمة الأسعار , وبجانب كل سعر يوجد سعر التصميم , وهي أسعار غير قابلة للجدال :
نوع السكربت سعر السكربت سعر التصميم
سكربت الصوتيات والمرئيات 1000 ريال 1200 ريال
موسوعة الاسرة المسلمة 500 ريال 200 ريال
أسرار ترتيب القرآن الكريم 100 ريال 100 ريال
سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم لابن كثير 100 ريال 100 ريال
مواقيت الصلاة 100 ريال 100 ريال
مجلة حواء 300 ريال 700 ريال
مدن ومعالم 200 ريال 100 ريال
المركز الاخباري الاصدار الثالث 500 ريال 200 ريال
سكربت سعودي للبطاقات 300 ريال 700 ريال
سكربت دليل الفهرس 200 ريال 200 ريال
محرك بحث عالمي بدعم من قوقل يحمل اسم موقعك 200 ريال -----
سكربت الاستفتاء 100 ريال -----
سكربت القصص والروايات 200 ريال 300 ريال
محرك بحث للبرامج 100 ريال ----
ترتيب المواقع عالميا 100 ريال ----
سكربت مسجات الجوال الاصدار الثاني 300 ريال 200 ريال
النكت والطرائف 200 ريال 200 ريال
هل تعلم 100 ريال 200 ريال
الاسماء ومعانيها 300 ريال 200 ريال
فتاوى إبن باز رحمه الله 200 ريال ----
السيرة النبوية خمسة كتب 300 ريال ----
الحديث الشريف تسعة كتب 400 ريال ----
سكربت مقالاتي 200 ريال 200 ريال
سكربت الديوان الشعري 200 ريال 300 ريال
------------------------------------------------------
المجموع 7000 ريال بالتمام والكمال ( 12000 جنيه مصري تقريباً )
عندما قرأت لائحة الأسعار هذه حمدت الله على العدد الكبير من السكربتات الموجودة لدي والتي يصل سعرها تقريباً لمليون جنيه , ولكنني لم أدفع فيها شيئاً لأن الإخوة وفروها لنا بالمجان مما أتاح لي وللمئات غيري افتتاح مواقع جيدة كانت بمثابة رئة إنترنتية للشباب العربي .. ولولا ذلك لكان عدد المواقع العربية لا يتجاوز العشرات .
أكرر في النهاية أنا لست ضد بيع وشراء الأعمال البرمجية , فلكل إنسان حرية الاختيار , فمن شاء بيعها فليفعل ولا غبار عليه , ومن شاء عرضها بالمجان فليفعل ولا غبار عليه ..
ملحوظة أخيرة : كان يمكن للأخ الكريم الذي قام بتوفير القاموس الثنائي مجاناً عرضه للبيع بما لا يقل عن 10000 ريال , وساعتها كنا سنجده في موقع أو اثنين على الأكثر من المواقع العربية .

[moslem_tk]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
والله كلامك صحيح بس أحب اوضح لك شئ مهم ان برمجة السكربت متعبة للغاية وتأخذ من صاحبها مجهود شاق ووقت كبير جداا ايضا سبب وجود تلك الاسعار لأن يوجد القليل من العرب الذين يقومون بيرمجة سكربتات ونسبه منهم سكربتاتهم لا تكون ناجحة وتقبل الفشل ومعظمهم بسم الله ماشاء الله سكربتاتهم ناجحة وتقبل نجاح
والان الكثير يتجه الى المواقع الاجنبية يقوم بتعريب السكربتات واستخدامها بموقعه او بيعها بسعر البرمجة يعنى فى جميع الحالات اسعار ذى ما انت شايف
تحياتى لك

[إنترنت بلس]

مع دعائي لك بأن يحفظ الله لك ابنك الأول وتفهمي لإحساسك الذي دفعك لكتابة الموضوع فاسمح لي أن أختلف معك في الموضوع نفسه ..

1- إذا كان البرنامج من برمجة الشخص أو الشركة فمن حقه أن يطلب ما يريد .. إن شالله يطلب مليون جنيه في سكريبت واحد .. هو اللي عامله وده حقه .. هل معنى كده انه اناني؟ بالتأكيد لا لان ده اكل عيش .. صحيح فيه مبرمجين بيعملوا شغل ويطرحوه مجانا بس ده ما يعنيش ان القاعدة تتكسر وان اللي يبرمج ينشر شغله مجانا ..
أنا باكتب لأنك كاتب انك مش ضد الموضوع ده بس كلامك ضده فعلا

2- الملاحظة الهامة والخطيرة واللي نوقشت من فترة في سوالف هي عن السكريبتات اللي بفلوس اللي بعض الناس بينزلوها ويعربوها وشكرا .. وجات فيها فتوى ان ده حرام .. و(أعتقد) إذا كان عندك سكريبتات بمليون جنيه فده معناه ان فيه منهم سكريبتات من النوع ده ..

3- ملاحظة شبيهة بيها .. كل البرامج اللي انت متأكد انها مجانية عندك (غير اللي في النقطة اللي فاتت) بتنشر تحت اتفاقية المصادر المفتوحة .. هل موقعك حاليا كل السكريبتات اللي فيه الحقوق لسه موجودة (سواء انت حافظت عليها او اللي جاب لك السكريبت)؟

هدفي زي ما هو واضح توضيح مجهود المبرمج واحساسه بالظلم احيانا .. وموضوعك فتح الجرح ده لاني مبرمج

[MOF NET]

المبرمج أو المصمم من حقه وضع السعر اللي يشوفه مناسب لمجهوده وده شئ مفروغ منه

في نقطه بس بتحيرني :con2: انا مره من فتره صممت استايل لمنتدى وبعته لاخ كريم وبعد كده اكتشفنا انه فيه شخص قام بسرقته ، طبعا انا خلاص اخدت ثمنه وانتهيت ولكن بالرغم من كده حسيت بغيظ وحزن شديد لانه سرق مجهودي

وبالرغم من كده مفيش حاجه على جهازي دافع ثمنها ( من أول نظام التشغيل لحد أصغر برنامج ) وده شأن 90% مننا ، وأي برنامج بينزل اول حاجه بندور على كراك ليها وهكذا مع الاسكربتات الخ ...

تناقض غريب فعلا كل الناس بتقع فيه ( ببلاش اوكي ، لكن لما الموضوع يتعلق ببرمجتي او سكربتي او تصميمي لااااااااااااااااااا )
تناقض فعلا بداخلنا :shy:

[zaki]

سعر الاعمال البرمجية او تصميم المواقع تحديدة يعتبر حق مكتسب للمصمم او المبرمج

وافهموها كما تشاءوا

التصميم او البرمجة .. مصدر رزق لما يقوم به بغرض تجارى .. وهو مستقبلهم ..

المدفوع موجود .. والمجانى موجود ..

[moslem_tk]

اخوى MOF NET تحية طيبة
اذا وجدة سكربت مبرمج عربيا مثلا دليل مواقع وصاحبه عارضه للبيع بسعره المحدد
وقام شخص أخر ببرمجة سكربت يعمل بنفس الاداء والقوة وعرضه مجانا
هل ستحصل على الدليل بالمقابل
ام ستحصل على الدليل بدون مقابل (مجانا )
والله انا ارى الكثير من تلك الالوان ولا أعرف ما سبب هذا المهم ان الجميع يتجهه الى طريق ( مجانا )

[MOF NET]

اخوى MOF NET تحية طيبة
اذا وجدة سكربت مبرمج عربيا مثلا دليل مواقع وصاحبه عارضه للبيع بسعره المحدد
وقام شخص أخر ببرمجة سكربت يعمل بنفس الاداء والقوة وعرضه مجانا
هل ستحصل على الدليل بالمقابل
ام ستحصل على الدليل بدون مقابل (مجانا )
والله انا ارى الكثير من تلك الالوان ولا أعرف ما سبب هذا المهم ان الجميع يتجهه الى طريق ( مجانا )

بكل صراحه وبدون تردد المجاني طبعا !!

وده على فكره مش عدم مقدره للدفع ، مجرد اننا اتعودنا على المجاني !

[أبو حازم]

شكراً للجميع على مداخلاتهم
ويحضرني هنا قول نزار قباني ( أكرر للمرة الألف أني أحبك )
وأنا أقول للأخ الكريم إنترنت بلس ( الذي نحترمه ونقدره جميعاً نحن معشر السوالفيين ) : أكرر للمرة الألف أنني لست ضد بيع وشراء الأعمال البرمجية ..
الموضوع عرض وطلب , وبين الشاري والبايع يفتح الله ( بيقولوا كده عندنا في مصر ) , وليس من حقي أو من حق أي إنسان أن أطلب من أحد عرض حرف واحد قام بالمشاركة في برمجته مجاناً .
هذه أول نقطة وهي مفروغ منها ..
أما بالنسبة لمضمون كلامي السابق فهو لا يختلف ولا يتناقض مع ذلك , ولا يختلف مع وجهة نظرك أخي إنترنت بلس , ولكنني أردت أن أشير إلى فضل البرامج المجانية , والبرمجيات مفتوحة المصدر في تطور الإنترنت العربي , بل وتطوره على مستوى العالم , وهذه أيضاً مفروغ منها , ولا نختلف عليها ..
المضمون الحقيقي لكلامي هو اعتراض ضمني ( أي يفهم من مضمون الكلام ) على ما يفعله البعض من عرض أعمال تخلو من المعنى الحقيقي لللبرمجة ولا تكلف أصحابها وقتاً أو مالاً يُذكر ثم يتم عرضها للبيع ..
وقد حاولت أن أجعل كلامي ضمنياً لكي لا أسيء إلى البعض وحتى لا يعتبرني البعض أشن هجوماً عليه فيقوم بصب اللعنات على رأسي ..
أنا شخصياً لا أعترض على بيع عمل برمجي ( محترم ) مثل أعمالك أخي إنترنت بلس , ولكني أعترض على بيع أعمال أخرى هي مجرد قوالب جاهزة لا مجهود حقيقي في برمجتها ..
حتى الآن أعتقد أنني مفهوم ..
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
بالنسبة لتساؤلاتك :
1 ـ ليس لدي أي سكربتات مسروقة أو مملوكة لأحد , والمليون جنيه اللي معايا كلها حلال والعهدة على الراوي ( أنا ) .
2 ـ كل السكربتات المجانية ومفتوحة المصدر عندي لم تنزع منها الحقوق .
3 ـ لو حسبنا عدد برامج الكمبيوتر التي يستخدمها كل منا ( أنا وأنت ) هل دفعنا ثمنها كلها ؟ أم أننا نبحث بكل حماسة عن الكراكات والسيريالات وننشرها كعمل من أعمال الخير في أهم المنتديات ( ومنها سوالف وهو منتدى يراعي القائمون عليه الحلال والحرام ) ؟
أليست أيضاً أعمال برمجية ومن برمجوها طلع عين أهلهم فيها , واستخدامنا لها أيضاً حرام ؟
أليس هذا تناقضاً كما قال أحد الإخوة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أكرر أليس هذا تناقضاً ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
أم أن الأمر عندما يتعلق بما نأخذ فإننا لا نبالي بالحلال والحرام , أما عندما نعطي فإن الفتاوى تنهال فوق رؤوسنا ؟
وللحديث بقية لأهمية القضية ..
تحياتي

[إنترنت بلس]

أخي الكريم .. شكرا لردك على تساؤلاتي وإضافة تساؤل جديد من عندك وأيضا لإرسال إيميل لي
لم يكن موضوعك الأصلي ولا ردي يخصان برامج الحاسب المكركة أو وجود تناقض .. كان عن سكربتات المواقع .. وردك كافي جدا وهو ما كنت أريد أن أسمعه .. بين البايع والشاري يفتح الله .. وإذا كان أمامك المجاني والمدفوع فسوف تأخذ المجاني ..
أما تبرير البحث عن المجاني والاستغراب من بيع المبرمجين لسكريبتاتهم لأن برامجهم ليست مدفوعة الثمن فهذا شيء آخر لا (أراه) يتبع موضوعك الأصلي ..

[arabsdesign]

الفرد نفسه بالاول والاخر يرجع له تحديد سعر شغله سواء مجانى او باجر رمزى او بموارد دوله بحالها الشخص واحده اللى يحدد المبرمج بخصوص لو البرامج اللى انت محتاجها بفلوس وعايزها فلانك عايزها ومحتاجها لازم تدفع او دور على المجانى وموجود كثير ومنافس وصدقنى لايوجد افضل من المدفوع

ثانيا بخصوص انظمه التشغيل وكده معظمنا يستخدم برامج على سيديها ام 5جنيه ومعظم البرامج كذلك بكراكاتها هل لو انت برمجت برنامج وعرضته للبيع ويحصل ماحصل له ماذا سوف يكون شعورك هذا مثل رجل سرقك بالاكراه هل ستقول شكرا لك على سرقتى ام تكون مغتاظ ونفسك تشوفه مره اخرى حتى تاخذ حقك اظن الجواب واضح
وبما انى مبرمج ومصمم ولا احب ان اعانى مايعانيه اخوتى المصممين والمبرمجين وحتى ولو ليس على نفس ملتى فاننى احاول قدر الامكان ان اشترى البرامج التى احتاجها مثل الويندوز والاوفيس والفوتو شوب وكل ده<<<<بيتنى مواسم انخفاض اسعارها

المهم اخى العزيز حب لنفسك ماتحبه لغيرك والنت مثل الواقع الان لايوجد اى فرق فسرقه تصميم او برنامج او لجوئك لاساليب خداع لتحصل على برنامج ما مثل سؤقتك لشخص بالاكراه فى منتصف الطريق

[أبو حازم]

حاولتُ أن أكون واضحاً كل الوضوح ولكني فشلت !!
على العموم موضوع سكربتات المواقع فتح موضوع برامج الحاسب , ولا فرق بينهما , فكلاهما أعمال برمجية لها حقوق , ولكن معظم السكربتات تكون مفتوحة المصدر وحلال , أما برامج الحاسب فلا مجال لإدعاء الحلال فيها .. وهذه نقطة مفروغ منها , وليتنا كعرب نكف عن هذه العادة الغريبة في إغلاق الحديث في نقطة معينة تطرق إليها النقاش لمجرد عدم رغبتنا في مواجهتها والرد عليها , وهذا التشعب والتسلسل للمناقشات أمر طبعي والله وليس حراماً .
إن كلامي لا يحمل أي تثبيط للمبرمجين المحترمين , وإنما قصدتُ فريقاً آخر .
فالأمر المثير للدهشة حقاً هو من يبيعون سكربتات حصلوا عليها بالمجان , ثم قاموا ببيعها كما هي أو بعد تعديلات بسيطة لا تحمل المعنى الحقيقي للبرمجة .
أليس هذا موجوداً بكثرة ونلمسه جميعاً ؟
والله إن الأجانب أكثر رحمة بنا ورفقاً , فمعظم ما نحصل عليه من أعمال برمجية تكون من إنتاجهم , ولا يكون لبعضنا غير فضل التعريب , الذي يختالون به علينا , ويطلبون فيه ما شاؤوا , ويزيلون الحقوق ويدعون تصميم وتطوير العمل البرمجي !!!!!!
أتساءل :
متى سنسهم ـ نحن العرب ـ إسهاماً حقيقياً في النهضة العلمية في هذا العالم في يوم من الأيام ؟

[إنترنت بلس]

أهلا بك أخي الكريم أبو حازم

وليتنا كعرب نكف عن هذه العادة الغريبة في إغلاق الحديث في نقطة معينة تطرق إليها النقاش لمجرد عدم رغبتنا في مواجهتها والرد عليها , وهذا التشعب والتسلسل للمناقشات أمر طبعي والله وليس حراماً .

كلامك صحيح عندما يكون الأمر تسلسلا للمناقشة .. لكن دعني أعد صياغة الموضوع كما دار وألخصه:
- هناك مبرمجو مواقع يعرضون سكربتاتهم وبرامجهم بأسعار غالية ..
- والكثير من السكريبتات معروضة بشكل مجاني ..
- النتيجة: الحمد لله أن هناك سكريبتات مجانية .. وشكرا لمن يقدمون سكريبتات مجانية .. ونظرة استغراب صغيرة ناحية المبرمجين الذين يعرضون سكريبتاتهم بفلوس (خاصة لو غالية) ..
وكان ردي ملخصه:
المبرمج من حقه عرض أعماله بالطريقة التي يريدها .. بفلوس .. مجانية .. لأنه أدرى الناس بجهده وتقييم جهده ..
وإذا بالموضوع يتجه إلى: كيف يطلب المبرمج فلوس لعمله إذا كانت برامجه التي عمل بها هذه الأعمال مضروبة ولم يدفع ثمنها؟
الموضوع لم يتسلسل .. الموضوع أعيد توجيهه جهة أخرى بعيدة عن الموضوع .. وليس من المفترض ولا المعقول أن تتم مناقشة الموضوع الجديد كامتداد للأصلي .. لأنه ليس من دخل العميل البحث وراء هل أدوات المبرمج مرخصة أم لا؟ كيف ننتقل من: هل من حق المبرمج المطالبة بفلوس مقابل عمله إذا كانت هناك برامج مشابهة (مثلا) مجانية؟ إلى: كيف يطالب المبرمج بحقه مع أن برامجه مضروبة؟
أرجو أن تكون وجهة نظري وصلت بالشكل الذي أريد إيصاله ..

فالأمر المثير للدهشة حقاً هو من يبيعون سكربتات حصلوا عليها بالمجان , ثم قاموا ببيعها كما هي أو بعد تعديلات بسيطة لا تحمل المعنى الحقيقي للبرمجة .

:nice: هذا كلام متعلق بالموضوع الأصلي من جهة .. وصحيح تماما من جهة أخرى .. وأنا أعتبر هذا غشا وليس شيئا يمكن التهاون معه بفعله ..
ولاحظت شيئا في من يعمل بهذه الطريقة .. لا تجد عنده برامج من إبداعه ولا يستطيع .. لأنه استمرأ الطريقة: ابحث جوجل أو اي موقع سكريبتات وحمل وعرب وبيع .. ولذلك أعتقد أن المستقبل لن يكون مع هذا النوع من الناس ..

متى سنسهم ـ نحن العرب ـ إسهاماً حقيقياً في النهضة العلمية في هذا العالم في يوم من الأيام ؟

نحن نسهم يا أخي .. لا تقلق .. قد تكون الأجواء حاليا فيها شوية لخبطة لكن صدقني هناك جيل قادم ظهرت بشائره .. بالذات في سوالف .. ودورنا هو تشجيع كل إبداع حتى لو كان بسيطا .. فكما أقول دائما: إذا رأيت شيئا أعجبك ولم تستطع تقديم دعم مادي يعوض المجتهد على وقته وجهده فلا أقل من دعم معنوي .. بهذا سيزيد الإبداع إن شاء الله ..