صفحة 4 من 9 الأولىالأولى 123456789 الأخيرةالأخيرة
النتائج 46 إلى 60 من 125

الموضوع: إكسترا نت بين مؤيد ومعارض

  1. #46
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Mar 2002
    المشاركات
    163


    الأخ Lep_Lab

    تحية طيبة لك اخي الكريم
    سنتحث بتفصيل ممل بعض الشئ ولكن الغرض منه الإيضاح اخي الكريم

    انت تعلم انه في الغالب ينقسم مستخدمو الأنترنت الى قسمين

    القسم الأول :
    من الذين يبحثون عن معلومات لتجارتهم او عملهم او دراستهم او بحوثهم او اي تخصص آخر

    القسم الثاني :
    الهواة من الذين يوجد لديهم بعض الوقت من الفراغ ويحبون إستثماره في مواقع الأنترنت كمشاركة في منتديات او اللعب في بعض مواقع الألعاب او قراءة تحاليل سياسية او شعر او آدب او نكت ..... الخ

    اذا كنت من القسم الأول :

    عندما تريد ان تحصل على معلومة من أي نوع كانت ولا تجدها إلا في كتب مؤلفة تباع في المكتبات هل هذا من وجهة نظرك إحتكار للمعلومة ؟

    نرجع للمواقع المشاركة في باقة إكسترا نت
    وشير لك اولا بهذا المثال :
    عندما تجد نفسك حائرا في الوصول لمعلومة تهمك ولا تجدها إلا في موقع يشترط دفع قيمة هذه المعلومة كأن يبيع لك كتاب إلكتروني او يجعلك عضو تستطيع الدخول لمجلدات وصفحات الموقع التي تجد فيها مبتغاك فهل هذا يعتبر إحتكار للمعلومة ؟

    ايضا هو الحال في المواقع المشاركة مع اكسترا نت
    عندما تجد نفسك مجبر لمعلومة معينة ولا تجدها إلا في موقع مشارك بالباقة يتوجب عليك إتباع احد هذين الحلين

    الحل الأول :
    ان تتصل بالأنترنت عن طريق مزود خدمة مشارك في باقة اكسترا نت

    الحل الثاني :
    اذا كنت تصر على مقدم خدمة معين او انك تستخدم خدمة دي اس ال ولا تنوي تغيير مزود الخدمة الذي تتعامل معه وهو غير مشارك مع اكسترا نت فعليك شراء بطاقة اكسترا نت بـ 5 ريال للشهر فقط واعتقد انها لا ترهق اي ميزانية او تثقل كاهل اي شخص ولله الحمد فهو مبلغ زهيد يعود اغلب نفعه في خدمة اخوانك العرب اصحاب المواقع عن طريق زيادة مصادر الدخل لديهم والذي يعود نفعه على تطوير الموقع وإستمرارية تواجد الموقع

    هذا في مجال طلب المعلومات او اي شئ شبيه له نفترض انه مهم

    القسم الثاني :

    حينما نرى حال الشريحة الآخرى من زوار المواقع فنجد ان غالبيتهم من محبي هذه المواقع لن يتخلو عن موقعهم المحبب وحتما سيستخدمون احد الحلول للوصول لمواقعهم التي احبوها

    فلا اعتقد ان شخصا قد قام بتوفير جهاز كمبيوتر بكم الف من الريالات ويستخدم خط هاتف للدخول للأنترنت ويدفع عليه شهريا مبلغ وقدره او مشترك مع خدمة دي اس ال ويدفع مبلغ وقدرة وسيسطر عليه البخل او ستنفرط ميزانيته الشهرية اذا دفع خمسة ريالات !!!

    وعن ماذكرت في آخر ردك

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Lep_Lab
    تريدني الشركة الاشتراك باكسترا لاأتصفح مواقعها
    الحل اعتقد اللجوء الى البروكسي وكسر احتكار الموقع
    تحياتي
    ليس عندي اى نية بالاشتراك بباقتكم
    لم استطع الرد عليك فعلا فقد تناقض السطر عن اخيه السطر الذي يليه
    اذ تقول انك ستستخدم بروكسي لدخول مواقعنا وهذا يدل بنسبة كبيرة انك من المستفيدين او من محبي هذه المواقع
    ثم ترجع وتقول انه لا نية لك للدخول في الباقة !!؟؟

    مع علمك انه لا يوجد بروكسي يفتح هذه المواقع حتى الأن ولو تم إجاده تأكد اننا جاهزون له بالحلول التقنية او الرادعة من ذوي الإختصاص
    فليست حقوق مواقعنا وتعاقدتنا عرضه لعبث العابثين ولن نضل مكتوفي الأيدي


    اشكرك اخي عالم التقنية للتفاعل المثمر والذي يثبت هدف سامي من شخصكم الكريم في حوار هادف للظهور بنتيجة مقبولة لفكرة هذه الباقة

    اشكر تواجدك اخي الرفيع

    شكرا اخي كويتي لدعمك وتفاعلك مع الموضوع

    الأخ Fahad Al-Zayed
    تحية طيبة لشخصكم الكريم ولتواجدكم معنا وشكرا للتفاعل البناء من خلال هذا الموضوع الذي نطمع من خلاله الوصول بالفكرة الحقيقية للمشروع كما ينبغي للمستخدمين إجمالا

    تحياتي





    __________________
    khaled@kifee.com ايميل وماسنجر
    او الإتصال 0509999957

    www.f3f3.com

    www.kifee.com

    www.alibabaa.com

  2. #47
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Nov 2001
    المشاركات
    319


    الاخ عالم التقنية
    سعدت جدا بردك وشكرا لك مقدما

    ذكرت اني من المناصرين الاشاوس لمشروع اكسترانت وحقيقه يشرفني ان اكون كذلك لاني مقتنع ومؤمن ان هذا المشروع ليس فيه سلب لحقوق احد ولن يكون كذلك باذن الله

    وتأكد ان دفاعي عن المشروع ليس لمجرد الدفاع او المناصرة لمصلحة خاصة ولكنه انطلاقا من قناعة تامة بجدواه في سبيل صناعة مستقبل الانترنت في الوطن العربي ربما لمعرفتي ببعض خطط الشركة الام المالكة له (المجموعة الوطنية للتقنية) ومنها تم ذكرة في اول لقاء يجمع اصحاب المواقع المشاركة في الباقة والمسؤولين في الشركة بمدينة الرياض ومنها ما تم ذكره هنا من قبل الاخ مدير المشروع وهذه المشاريع تعتبر مشاريع تكاملية ومرتبطة ببعض تهدف في نهاية الامر الى صناعة سوق الانترنت في الوطن العربي.

    ومن خلال احد ردودك هنا واطلاعك على الدراسات المتخصصة في هذا المجال والقاء نظرة على واقع المواقع العربية فستجد اننا متأخرين جدا جدا مقارنة مع ما وصل له الغرب سواء كان مستثمر او صاحب موقع تجد ان هدفه هو ان بموقعه دردشة ومنتدى بينما انشاء المواقع المتخصصة والمفيدة للمتصفح هو ما نفتقده. ومشروع اكسترانت سيساهم في المستقبل بتركيز كل شخص يرغب في انشاء موقع بان تكون فكرة موقعه غير مقلدة وتعود له بالفائدة المادية لعلمه بوجود جهة تدعمه ماديا لانها لن تضم إلا المواقع الجيدة وهذا سيساهم في رفع مستوى المحتوى للمواقع العربية بشكل افضل من الوضع الحالي.

    وقد لمست من مشاركتك انك تهدف الى بالتركيز اكثر على نشر العلم وتشجيع العقليات والكوادر البشرية المؤهلة علميا والقادرة على الانتاج والابتكار لكي على الاقل نصل الى ما وصل له الانترنت في الغرب واقدر واحترم هذا المطلب منك ولكن ألا ترى ان هذا هو مسؤولية الحكومات والجهات التعليمية اكثر من كونه مسؤولية شركات أهلية؟

    عموما اجزم انك توافقني الرأي ان مسؤولية صناعة سوق انترنت في الوطن العربي من الصعب ان يقوم به افراد ما لم يكن هناك تكتل وجهة قادرة على ادارة وربط هذا التكتل بمشاريع اخرى وهو ما اوجدته المجموعة الوطنية واكسترانت واحد من مشاريع الشركة التكاملية نحو تحقيق هذا الهدف.

    تحياتي






  3. #48
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Aug 2004
    المشاركات
    310


    اشكرك اخوي arme على كلماتك الطيبة وهذا يدل على حرصك بخروج بشيء مثمر ليس مجرد كلمات سرعان ما تندثر بين صفحات المنتدى الحواري اسجل اعجابي بك بكل صدق .. فلسنا لنا مصلحة غير المصلحة العامة وان يكون الجميع راضي دون خسائر لاي احد ...


    اخوي Fahad Al-Zayed

    ثق تماما انني اعرف انك لا تتكلم بصفة مصلحة شخصية ووصلني هذا الشيء من تتبع كلماتك بعد محاورتي ومع الايام وليس برد واحد بكل صدق ولست مجاملا اطلاقا بل على العكس وقد ينظر البعض لعدم وجود عنصر المجاملة بالردود سلبية ولكن الواقع يبقى واقع و الخطا خطأ حتى لو قيل بأرض ااهلها .. لهذا ثق تماما انني متيقن انك تتكلم من منطلق قناعة ذاتية مبنية بامور بفكرك وليس لمصلحة شخصية لست بمكان لاجاملك لهذا احاورك بكل صدق ..

    ردي عليك :

    بخصوص تأخرنا صدقت متأخرون جدا جدا ولا احد عاقل ينكر ذلك وبنفس الوقت اجمعت اكثر الدراسات بل انظر بجميعها إلا ما ندر منها بماذا تخرج وبماذا تجمع ؟ على سلبية اساسية هي ضعف المحتوى بالمواقع العربية هذه نتيجة حتمية اصبحة للاسف .. لهذا انا اركز عليها وافضلها على التركيز على عدد المستخدمين وتزايدهم فمواقع الشات اصبح لها عدد زوار لا تعد ولا تحصى ولكن انظر اكثرها ما الفائدة منه ؟
    ترف - فساد - بروز ثقافات دخيلة - انحلال اخلاقي - تدهور اجتماعي تام - ومراهقة مستفحلة ..
    فكارثة اذا تناما تواجدها ..
    ولكن تواجدها يزول عند نبذها بايجاد البديل وليس القول فقط فما اسهل النقد ولكن نحاول دعم وابراز دور مواقع دفينه ذات محتوى سواءا علمي - ثقافي - ادبي - تعليمي - ترفيهي اخلاقي - وحتى الترفيه جزء لا يتجزء اذا كان ضمن حدود التقاليد ...


    اما عبارتك :

    وقد لمست من مشاركتك انك تهدف الى بالتركيز اكثر على نشر العلم وتشجيع العقليات والكوادر البشرية المؤهلة علميا والقادرة على الانتاج والابتكار لكي على الاقل نصل الى ما وصل له الانترنت في الغرب واقدر واحترم هذا المطلب منك ولكن ألا ترى ان هذا هو مسؤولية الحكومات والجهات التعليمية اكثر من كونه مسؤولية شركات أهلية؟
    صدقت نشر العلم وتشجيع العقليات والكوارد البشرية المؤهلية علميا والقادرة على الانتاج وذات المنهجية العلمية وهذه مهمة ذات التاسيس والمنهجية العلمية وابراز دورها الدفين ... ولكن مسؤولية من ؟

    هي مسرولية الجميع وجميع الجهات العاملة بجميع مجالات الانترنت ومسؤوليتي ومسؤوليتك فليس الحكومة هي ما تصنع الشعب بل الشعب هو من يصنع حكوماته ويكبر دورها ويشجعها ( ليس شعارات ولا كلام ) خصوصا بمجال شبكة النت فقد قام تواجد المواقع العربية بشبكة الانترنت العالمية قبل ان تقوم الحكومات الالكترونية العربية ... فبنهاية النتيجة الايجابية ستنعكس علي وعليك وعلى شركتي وعلى تخصصي وعلى شركتك وعلى تخصصك (( مهما كان حتى لو كان تجاري فالنت عام وشامل وله منافع اقتصادية هائلة )) وحتى على عائلاتنا واولادنا عندما يتصفحون النت وعلى بلادنا ..

    فبما انني كشركة عازم على الدعم وبنيتي الدعم للمواقع والربح بنفس الوقت ولا ضرر من تواجد الاثنين معا مطلقا من حق كل شركة كما تعطي ان تاخذ ولكن دون اي يطغي جزء على الاخر ..

    ولكن الدعم يكون منهجي مبني على اسس ومعايير صحيحه سليمة خالية من اي منفذ او ثغرة قد يدخل من ضمنها مواقع خالية او لا اريد ان اقول خالية لنقل ضعيفة بالمحتوى .. وتكون على حساب مواقع اخرى ذات محتوى قيم ولكنها مدفونه غير معروفة ولا يعني عدم معرفتها تهميشها او حتى عدم نجاحها سواءا الان او بالمستقبل وهذا حتى بالمنطق يكبر مكانة الشركة الداعمه وبنفس الوقت يخدم المستخدم فما اجمل اذا اجتمع الاثنان معا وارجو عدم فهم كلامي ان الشركة لم تضع الاسس والمعايير السليمة ولكن بحاجة لدراسة اكثر ودقة اكبر وهذا لا يقلل من احد بل لا تفرز التكاملية غير عند المحاورة وسماع هنا وهناك وسماع النقد قبل المدح فالكمال لله وحده فهل ما تم ابرازه من اسس ومعايير بالشركة هي نفسها ولم يزد عليها شي من اول يوم تم تبني الفكرة ؟ اكيد لا فحكومات تغير سياساتها عند سماع مجلس نوابها او ممثلين الشعب او حتى من نفسها فما بالك بشركة ...

    هذا ما اقصده واسف جدا جدا انني اطيل الحديث ولكنني احاول ان اختصر قدر الامكان ..


    تحياتي لك





    __________________
    التسويق الالكتروني
    استشارات اعلانية ودراسات تسويقية
    الصفة : مندوبي تسويق


    [/B]
    [/COLOR]

  4. #49
    عضو سوبر نشيط
    تاريخ التسجيل
    Oct 2004
    المشاركات
    766


    ارفض إكسترا نت بكل قواي العقلية ...
    واللى ما يقدر على تكاليف الموقع لا يفتحه احسن له ... هذي نظرة شخصية ...
    بوابة العرب طول عمرها كانت تدعم من الاعلانات ومن نفس صاحب الموقع .. وظهر وانتشر وصار الكل يعرفه .. والسبب جدية الموقع وصاحبة ...
    فبالتالي حتى لو اعطيت راعي موقع فلوس وماعنده القابلية في حب الموقع بشكل يربطه بحياته وبشخصيته ماراح يقدر على انجاح الموقع ...

    أتمنى أن لا يكون ردك علي بهذه العبارة :
    انا لا ارد على أسئلتك مباشرة لاني قد اجبت عنها في عدة مواضيع اخرى
    -----------------------------------------------------------------------------
    اخي اكسترا نت .. مازلت لم تجيب على إستفساري ..
    لو إفترضنا صاحب موقع مشترك معاكم .. يبي يطلع من شركتكم ...
    ماهي الالتزامات المترتبه على هذه الخطوة ...
    خاصة بعد ان أخذ منكم المال لدعم موقعه وطوره .. وقال لكم لو سمحتم بطلع ... وفكوا التشفير عن موقعي ...
    هل بتقولون له مع السلامة .. ولا فيه استرجاع وتكاليف تشفير ...

    انا كصاحب موقع لا يمكن اقبل أن موقعي يكون محجوب عن اهل بلدي وينقسمون بين مشتركين وبين محجوبين ...
    خاصة عن مستخدمي الدي اس ال .. ايش ذنبهم يدفعون 5 ريالات ... ولا عشان للحين ماهو مجاني ...
    يعنى انا مستخدم عادي ادفع 400 ريال اشتراك وفوقها 5 ريال عشان كم موقع ...
    يعنى مقاهي الإنترنت .. راحت فيها ...
    --------------------------------------------------
    اقتباس من الاخ فهد الزيد ...
    فستجد اننا متأخرين جدا جدا مقارنة مع ما وصل له الغرب ..
    --------------------------------------------------
    اخي الكريم التأخر لا يكون بالنظر لطريقة ماديه مجرد ترمي الفلوس نصحى نلاقي مواقع ...
    الغرب لو حسوا ان حركة مثل اكسترانت فيها فائدة كان قاموا بعملها قبل العرب ...
    اشهر المواقع الاجنبية ما فرضت هذه الطريقة .. ولا تخيل تدخل على الهوت ميل تلاقي مكتوب ممنوع لانك من السعودية اشترك في تكساس نت عشان تشيك على الايميل ..
    التأخر أن ننظر بأن المواقع مجرد بنك متنقل واعلانات وتشات وانه موضه الواحد منهم يشخص اذا قعد قال انا راعي الموقع الفلاني ...
    -------------------------------------------------
    إقتباس أخر ...
    وسيتم التركيز في المسقبل لكل راغب في انشاء موقع ان تكون فكرة موقعه غير مقلدة وتعود له بالفائدة لعلمه بوجود جهة تدعمه ماديا.
    ------------------------------------------------
    اخي الكريم اغلب المواقع نفس الفكرة .. ونفس الخدمات .. ولكن بختلاف طريقة العرض والمحتويات وتجديد المحتويات بأشياء مختلفه تماما تجعله مميز في محتواه حتى لو تشابهت ..
    والدليل .. هوت ميل والياهو .. لكل منه ميزة والخدمة واحدة ..
    جوجل و ام اس ان .. لكل منه ميزة والخدمة واحدة ..
    بخصوص الدعم المادي اذا لم يكن عند صاحب الموقع التصور المادي للموقع وتكاليفه فالافضل ان يبتعد عن ساحة المواقع .. لان الموقع ليست مادة .. الموقع عقل وعلم .. ولو جت على المادة اي واحد مستعد يدفع فلوس ويلاقي موقعه عدد الاعضاء فيه تعدت عدد سكان العالم العربي ...
    كما هو الحال الان في بعض المواقع عدد الاعضاء عشرين الف .. والمواضيع واحد والمشاركات 2 ...
    -----------------------------------------------
    إقتباس أخر ..
    صناعة سوق الانترنت في الوطن العربي
    -----------------------------------------------
    صناعة سوق الانترنت .. لا تحتاج الى أفكار تسويقية لجمع المواقع العربية ..
    بل تحتاج الى قوانين في كل دولة عربية ويتم تداولها بشكل تجاري بحت وبتصاريح وتراخيص كي يكون العمل واقعي وليس افتراضي .. وتزيد من المصادقية ... ...
    وليس كل من جمع 500 ريال سوا موقع واستضافة ...
    -----------------------------------------------
    إقتباس من الأخ عالم التقنية لبعض المعلومات التى وردت في رده لخدمة اكسترا نت...
    2- عدم تقييد حرية المستخدم في اختيار مع من يشترك ومع من لا يشترك ( كأن تجعلوا جميع الشركات المزوده تتعاون معكم على سبيل المثال )

    اول نت تدفع قيمة لاعلانها في موقع أصدقاء الضوء 150 الف ريال سنوي على لسان أحد المعارف لاصحاب اصدقاء الضوء .. لبنرات توضع في موقعهم ..
    هل سيرفض صاحب موقع مشترك او ماشابه هذا العرض .. ما اتوقع ...
    بالعكس ممكن يسكر الموقع ويخترع سكربت خصيصا ً لحكر الاتصال بشركة ما ...
    -----------------------------------------------
    3- ان يكون الدعم ليس فقط مادي بل مادي ومعنوي وارشادي ( كطرح دورات تدريبية متقدمه لاصحاب المواقع بكل جديد في مجال الويب كإستراتيجية واضحة للسنوات القادمه على سبيل المثلا ).

    هل كل هذه الخدمات مجانية ... وبدون ما يكون لها هدف تطمح لتحقيقه الشركة ..غير الشعارات التى تطلق في الحملات الاعلانية ..
    ---------------------------------------------
    إقتباس من الأخ رضا ...
    *أغلب المعارضين أصحاب مواقع غيورين لإن إكسترا نت مادعت مواقعهم ضمن المواقع المشاركة ..

    أخي الكريم لو دعت إكسترا نت موقعي أو اي موقع اخر يرى المعارضه بأنها ستضر موقعه ..
    صدقني سنعتذر عن العرض .. وبالنسبة لي سأتحمل أعباء موقعي كاملة من جيبي الخاص .. واذا لم أستطع فنهاية اي إنسان الموت .. وكذلك موقعي .. بعد إنقضاء عمره سيموت ...

    * وعلى بالهم أن مواقعهم مثل الياهو المفروض تلقى كل ترحيب ..

    نعم أي صاحب موقع يحب أن يكون موقعه أفضل .. وفي داخله يعتبر موقعه الأول .. لان بدون هذا الحب لن يكون هناك تشجيع داخلي على بذل التميز ...
    مثلك انت .. لماذا تشارك في سوالف وتتكلف عناء الكتابة .. لانك تعتبره الافضل لديك ...


    ختاما ً .. في وجهة نظري وإقتناعي الشخصي ..
    لا اليوم ولا غدا ً ولا بعد حين .. سأقبل فكرة لإكسترا نت ..
    وهذا مجرد رأئي ونظرة شخصية ..


    تحياتي لكم
    الهاوي





    __________________
    بدأت بفكرة ومن ثم دراسة جدوى .. والأن اقوم بالتحضير ..
    سيستغرق وقت الظهور للجميع 3 أشهر .. ولكن بما يستحق العناء إن شا ءالله .. موقع سيعطي انطباع أخر ...

  5. #50
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Mar 2002
    المشاركات
    163


    الأخ Alhawe Graphic

    تحية طيبة لك اخي الكريم واشكر لك تفاعلك مع الموضوع واقدر وجهة نظرك الخاصة

    ولكن اسمح لي اخي انت تطرقت في ردك لنقطة وهي
    واللى ما يقدر على تكاليف الموقع لا يفتحه احسن له ... هذي نظرة شخصية ...

    طيب واذا كان هنالك البديل المالي لزيادة الدخل سواء انا فعلا بحاجه لذا البديل او لمجرد الربح الحلال من خلاله هل أقو ل لا ؟ !!

    هذه نقطه مهمة يجب إدراكها وهي اننا حينما اشتركنا ووقعنا العقود كنا مدركين تماما لحجم المخاطر التي قد نواجهها في بداية تشغيل المشروع وانا عن نفسي وضعت الخطط التي من شأنها معالجة بعض العقبات
    والتي تساهم في استمرارية إقبال الزوار على مواقعي

    وتذكر انه لا يوجد رابح 100% لكل شئ
    تربح مال تخسر راحة بال
    تربح سلطة يزيد القلق
    تخسر الصحة وتمرض وتصبر وتحتسب تكسب الأجر من الله

    وهكذا
    وهذا هو حال الدنيا اخي الكريم

    في بعض النقاط التي اثرتها يستطيع الأخ ممثل اكسترا نت ان يجيبك عليها
    ولكن انا سأجيبك على مايخصني كصاحب موقع

    يوجد فقرة بالعقد تشير إلى إمكانية فسخ العقد من قبل أي الطرفين على ان يتم التبليغ قبلها بوقت تم تحديده بالعقد
    وعلى فكرة شئ بالخاطر ودي اقوله

    للعلم اننا استلمنا كامل مستحقاتنا لمدة ستة اشهر مضت قبل تشغيل المشروع وهذا يعطي انطباع عن مصداقية الشركة ... اي انهم بعد توقيع العقود مع اصحاب المواقع وبعد تعليق الموضوع من قبل هيئة الاتصالات لحين البت النهائي فيه كانت الشركة ملتزمة معنا بسداد المستحقات والدفعات المتفق عليها بالعقد

    كذلك اضيف ان نية التلاعب ولله الحمد تكاد معدومة من اصحاب المواقع
    ولكن لو ارادو ان يتلاعبو او يماطلو او يفتح يوم ويسكر يوم او يتلاعب في تصاريح مقدمي الخدمة لكان لهم ذلك لأن كامل صلاحيات مواقعنا والكود الخاص بالشركة معنا نحن
    ولكن الشركة تعاملت معنا من مبدء الثقة والتي ان شاء الله نحن اهل لها

    بمعنى آخر فقد كانت الضمانات لنا على الشركة أكثر من ضمانتها علينا


    اشكرك اخي الكريم مرة آخرى على طرحك ومشاركتك

    تحياتي





    __________________
    khaled@kifee.com ايميل وماسنجر
    او الإتصال 0509999957

    www.f3f3.com

    www.kifee.com

    www.alibabaa.com

  6. #51


    أخي Alhawe Graphic
    من الظلم الكبير ان تقول

    ===========
    بخصوص الدعم المادي اذا لم يكن عند صاحب الموقع التصور المادي للموقع وتكاليفه فالافضل ان يبتعد عن ساحة المواقع .. لان الموقع ليست مادة .. الموقع عقل وعلم .. ولو جت على المادة اي واحد مستعد يدفع فلوس ويلاقي موقعه عدد الاعضاء فيه تعدت عدد سكان العالم العربي ...
    ===========

    نشر العلم فريضة علي كل مسلم
    من كتم علم يأتي يوم القيامة ويلجم بقضيب من النار

    لو وقف شخص فقير ولكنه كثير العلم
    وقال دعموني بمال لأذهب وأنشر العلم في بلد كذا وكذا هل ستقول له أنت فقير فلا تذهب ؟

    وقف رسول الله صلي الله عليه وسلم وحده أمام ملايين البشر ليقنعهم بالتوحيد
    فهل قال أنا ضعيف وفقير وليس لي طاقة إذا أتوقف ؟

    إذا أين المجاهدة ؟

    لو لدي علم لأنشره سأحوال نشره حتي لو وصل بي الحال ( للشحاتة بالمصري )
    ولن أتوقف مهما كان الأمر عن نشر العلم إلا عند موتي
    فإن كنت تري بأن القادر فقط هو من عليه أن يفتح الموقع
    ففي اليوم التالي لن تجد أي موقع عربي علي الإطلاق أتدري لما ؟

    لأن القادر ماديا ليس متفرغ لفتح موقع
    والقادر علميا ليس لديه المال لفتح موقع

    وهنا نشأت فكرة الذكاة وفرضيتها
    أن ينتقل المال من الغني المتكاسل أو كثير العمل وغير متفرغ لوقت أعمال اخري بسيطة في نظره
    لفقير لديه الكثير من الفرغ فيستخدم المال في الأعمال البسيطة

    ولدفع هذه العجلة جعلت كل وظيفة فرض كفاية
    فبلد إسلامية بلا طبيب يقع الإثم علي كلم سكانها
    وبلد إسلامية بلا نجار وعامل نظافة يقع الإثم فيها علي الكل

    فمن الغني ننقل للفقير
    فيعمل الغني فيما يستطيع ويعمل الفقير فيما يستطيع دون وجود الحاجة
    فتنتج دولة إسلامية قوية علميا ودينيا

    لذا فكان أو أية تنزل علي محمد عليه الصلاة والسلام أية تحث علي العلم
    ثم يتبع ذلك بأن طالب العلم لو مات في وقت طلبه للعلم فقد مات شهيد
    ثم يتبع بفرض الكفاية للتحذير من عدم التواجد في أي خدمة حلال تعود بالنفع علي المسلمين

    ظهور الإنترنت كوسيلة نقل معلومات وتوفرها للمسلمين أمر خطير
    لو ترك فيه الباب للأجانب فقط لأنحلت الأمة بالفكر الغربي
    فأصبح فرض كفايا علينا التواجد
    علما وعملا

    ثم تفرع الإنترنت لأجزاء فرعية
    فأصبح كل جزء من جزئياته فرض كفاية

    هذا ما لدي حاليا ولي عودة بإذن الله





    __________________
    السيف أصدق أنباء من الكتب

  7. #52
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Aug 2004
    المشاركات
    310


    اخوي Alhawe Graphic
    احسنت التتبع وبارك الله فيك وسوف اجاوبك بما يخصني ....ونقطة احب ان اعلق عليها اذا سمحت لي .

    إقتباس أخر ..
    صناعة سوق الانترنت في الوطن العربي
    -----------------------------------------------
    صناعة سوق الانترنت .. لا تحتاج الى أفكار تسويقية لجمع المواقع العربية ..
    بل تحتاج الى قوانين في كل دولة عربية ويتم تداولها بشكل تجاري بحت وبتصاريح وتراخيص كي يكون العمل واقعي وليس افتراضي .. وتزيد من المصادقية ... ...
    وليس كل من جمع 500 ريال سوا موقع واستضافة ...
    -----------------------------------------------
    اعارضك بعض الشيء بهذا المجال لاسباب عده اضعها لك بنقاط ليسهل تتبعها :

    1- المواقع بحاجة ماسة لتسويق الصحيح وهو ما ينقصها ليس لانها نت او غيره ولكن اي سلعة بالعالم او منتج او عمل او مشروع او حتى حرب بحاجة لتسويق لنجاحه وكل ما كان التسويق ذا افكار جباره كل ما كان مقنع وكل ما كان يعرف يصيب من( اي الهدف ) كل ما حقق نتيجة جباره اكبر وانظر الى نظريات وبحوث ودراسات التسويق ليس على سياق التجارة الالكترونية فحسب بل بجميع المجالات سواءا النت او غيره فالتسويق ينعرف المبهم ويبان المختفي .. كما يوجد دراسة اجرتها الجمعية العلمية الملكية الاردنية قبل فتره تبرز الضعف الكبير جدا جدا بتسويق برمجياتنا ومواقعنا على شبكة النت او حتى بالسوق المحلي والعالمي وقام عليها اي الدراسة دكاتره و باحثين متمرسين قد يكون لدرسة نسخة بالنت والله اعلم لكي تستفد اكثر فعند العلم نقف ..

    2- وجود تنظيم للمواقع او بالاصح التواجد العربي على شبكة الانترنت صحيح يا حبذا لو وجد وحسنت القول به ونتمناه وندعوا لذلك بكل مناسبه وقد قامت الدول العربية بذلك منذ زمن ولكن تعتبر ما يخصها هو ما تكون لاحقته اي نطاق الموقع ب مثلا yourdomain.sa or yourdomain.com.sa للسعودية مثلا وقس عليه ما تبقى للدول وتعتبرها الدول هذا نوع من المواقع المسجله لدينا فلا تستطيع الدوله ان تلاحق كل اسم بلاحقة com او net او ... الخ ما شابه لانه يخضع عالميا وليس محليا ...


    3- ذكرك لمواقع الاستضافة يعطي ضعف لتحديد ولكن لنعتبره كمثال ذكرته فهنا المستخدم من يريد ذلك وليس الدولة من الذي يمنع المستخدم ان يذكر انه يريد من كل موقع يتعامل معه ان يعطيه رقمه بالسجل التجاري في غرفة الصناعة والتجارة على العكس نتمنى ذلك كان سوقنا يمشي تمام .. ولكن انا اقولك هذه العملية مو موجوده بس بالنت حتى بارض الواقع فالنت جزء من الواقع اذا ليس شبيه افتراضي اقول لك كيف ::

    مو في محلات تجارية عندنا بالاسواق ولكن بالمقابل في ( بسطات ) اي تجار سريحة او تجار يعرضون بضائعهم بمكان بشارع او يمرون بها على البيت ... والذي يميزهم ويجعل الناس تاتي لهم سعرهم المناسب والرخيص فلا يدفعون ايجار ولا رواتب ولا شيء ...

    نفس الشيء هنا مواقع بسجلات تجارية وترخيص ومكاتب وايجارات وايضا ناس لوحدهم او مع مجموعة دون التزامات مادية يبحثون عن العميل بالمسنجر بالمنتديات باي مكان ... مما جعل الشركات المسجله نفسها ان تنزل لتنافس ماذا تفعل لا خيار لها غير ذلك بل على العكس اوقات يرفض عمل الشركات ويقبل للفرد او المجموعة المترزقه لماذا !!! لانه رخيص لانه لا يهتم بعمله بالمقاييس والمعايير العلمية بعمله فالمستخدم تعلم الخطأ وتعود عليه كواجهات المواقع مثلا التي اصبحة مجرد بطاقة الكترونية عليه صور متداخله وعليها ورابط وخلاص ..!!! فهل هذا يسمى تمبلت او ثيم ..

    اسف على التشبيه لكل شاب او مجموعة يعمل بهذا المجال ولكن ذكرته فقط لايصال الفكرة بشكل مبسط فلا تشبيه حرفي مطلاقا مع احترامي الشديد ..


    النقطة الثانية

    إقتباس من الأخ عالم التقنية لبعض المعلومات التى وردت في رده لخدمة اكسترا نت...
    2- عدم تقييد حرية المستخدم في اختيار مع من يشترك ومع من لا يشترك ( كأن تجعلوا جميع الشركات المزوده تتعاون معكم على سبيل المثال )

    -------------------------------------------------------------------------------------------
    ردك : Alhawe Graphic

    اول نت تدفع قيمة لاعلانها في موقع أصدقاء الضوء 150 الف ريال سنوي على لسان أحد المعارف لاصحاب اصدقاء الضوء .. لبنرات توضع في موقعهم ..
    هل سيرفض صاحب موقع مشترك او ماشابه هذا العرض .. ما اتوقع ...
    بالعكس ممكن يسكر الموقع ويخترع سكربت خصيصا ً لحكر الاتصال بشركة ما ...

    كلامك صحيح وقد ذكرت باحد ردودي ولم تراه فجل من لا يسهو وهو :


    عالم التقنية :

    ملاحظة : دخول مواقع بالتنظيم الخاص بكم هذا امر طبيعي فانتم المنقذين ولا ألومهم على العكس يريدون اي سبيل لرفع عن كاهلهم العنصر المادي ولكن ها انتم حليتم مشكلتهم ولنقل اذا سوف تتعاقدون مع اكثر المواقع وليس فقط المشهورة ولي شبه قائمه بذاتها .. طيب والمستخدم اين نصيبه من الدعم لبقائه مرتبط بالمعلومة بالنت ويتواصل معها

    قولك :

    هل كل هذه الخدمات مجانية ... وبدون ما يكون لها هدف تطمح لتحقيقه الشركة ..غير الشعارات التى تطلق في الحملات الاعلانية ..

    .
    قد يكون كتبت ردي مع ردك بنفس الوقت لهذا لم ترا عبارتي التالي بردي الذي سبقك مباشرة :

    عالم التقنية :
    فبما انني كشركة عازم على الدعم وبنيتي الدعم للمواقع والربح بنفس الوقت ولا ضرر من تواجد الاثنين معا مطلقا من حق كل شركة كما تعطي ان تاخذ ولكن دون اي يطغي جزء على الاخر ..

    ختاما تحياتي لك واحترامي و لافكارك الكريمة واتفق معك الى حد ما كما ترا فشكرا لك مرة اخرى





    __________________
    التسويق الالكتروني
    استشارات اعلانية ودراسات تسويقية
    الصفة : مندوبي تسويق


    [/B]
    [/COLOR]

  8. #53
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Aug 2004
    المشاركات
    310


    اخوي arme واخوي محب الله ورسوله
    بارك الله بكم اتمنى ان يكون رد كل منا على ما يدخل به اسمه ونترك الرد لشركة ومندوبها بما يخصهم يعني نحدد لكل منا مساحة حديث ...
    وهذا افضل كتنظيم

    وانا اسف اخوي arme على التدخل بطرح اقتراح بتنظيم الحوار فالموضوع موضوعك وانت احق بسيره كما تشاء ولكنه من عشمي بك والله يعلم فنريد جميعنا الخروج بموضوع رائع حتى من يقراه من نقاد من صحفي الانترنت او حتى مستخدم او خلافه يخرج بشيء واقعي عصري تنظيمي اكيد ..

    وعذرني يا محب الله وروسوله ايضا يا ذا الاسم الجميل الرائع والطيبة الواضحة بكل رد من درودك صادفتها ..





    __________________
    التسويق الالكتروني
    استشارات اعلانية ودراسات تسويقية
    الصفة : مندوبي تسويق


    [/B]
    [/COLOR]

  9. #54
    عضو سوبر نشيط
    تاريخ التسجيل
    Nov 2003
    المشاركات
    808


    الأخ خالد
    والأخ فهد

    مايمدح السوق إلا من ربح فيه

    حقيقه أنتم اكثر من أستفاد من هذه الخدمه فلهذا فإن آرائكم لن تكون منصفه


    رغم أنني أؤيد ماتقوم به إكسترا نت وأتمنى لأصحاب المواقع مزيد من الدعم
    وخصوصاً المواقع الكبيرة التي تحتاج فعلاً إلا دعم معنوي ومادي
    وها هي إكسترا نت قدمت لهم مبالغ جيدة أتمنى أن يتم إستثمارها من قبلهم
    في تطوير مواقعهم وتقديم مزيد من الخدمات التي تساعد المستخدم البسيط على تطوير قدراتة


    وعلينا أن لانخفي الحقيقه ونستخدم الشعارات في غير مكانها
    فمشروع أكسترا نت بعيد كل البعد عن دعم المواقع العربية
    فهم لايبحثون إلا عن الربح المادي فقط
    وإلا فدعم المواقع وتطوير صناعة سوق الإنترنت له مليون طريقة وطريقة

    والأخ عالم التقنية كلامه جداً رائع وجميل
    يقول على إكسترا نت إن كانت حقاً تود دعم المواقع العربية
    أن تقوم بمساعدة تلك المواقع المبنية على أسس سليمه وذات محتوى قيم
    فهناك مواقع مدفونه تحتاج إلى من يقف معها ويساعدها


    وفي الحقيقه إكسترا نت بإستطاعتها عمل ذلك دون أن تخسر ودون أن تغير من خططها
    كل مافي الأمر هو أن تختار عدة مواقع مفيدة وجيدة وتقدم خدمه مميزه وفريده
    ( وليكن مثلاً عالم التقنية هو من يختار تلك المواقع )
    وتطلب إكسترا نت من أصحاب المواقع المشاركة دعم المواقع التي تم إختيارها
    ولن يرفض ذلك أصحاب المواقع بل يسعدهم دعم أي موقع بشرط أن يكون مفيد وغير مكرر
    ففي هذه الحاله سوف يسعى الجميع على إبتكار فكرة جديدة وفتح موقع مفيد
    حتى يحضى بدعم أكبر المواقع العربية
    .....
    ولو قامت إكسترا نت بهذه الطريقة
    فإننا سوف نقول بصوت موحد
    شكراً ياإكسترا نت على دعم المواقع العربية المفيدة






    __________________
    أنت تريد وأنا أريد والله يفعل مايريد
    ::<:: للفائدة ::>::
    في الوقت الذي ينظر فيه البعض للزوايا الضَيّقة المظلمة
    أنظر بشموخ للأفق الواسع النير

  10. #55
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Nov 2001
    المشاركات
    319


    الاخ Alhawe Graphic
    ما قصروا الاخوان قبلي ردوا على ما مشاركتك بافضل مما كنت سوف ارد به فشكرا لهم ولك

    الأخ خالد
    والأخ فهد

    مايمدح السوق إلا من ربح فيه

    حقيقه أنتم اكثر من أستفاد من هذه الخدمه فلهذا فإن آرائكم لن تكون منصفه
    الاخ بوعاد
    ألا ترى عزيزي ان هناك تناقض في مشاركتك؟

    فانت تؤيد اكسترا نت وتعارضنا لاننا مؤيدين لاكسترانت
    ساكتفي بذكر هذا التناقض واتجاوز غيره

    تحياتي






  11. #56
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Mar 2002
    المشاركات
    163


    الأخ عالم التقنية لك مطلق الحرية بما تراه مناسب للرد نحن هنا للنقاش والتحاور الذي نهدف منه الوصول إلى الإيضاح وتناول النقاش حول إيجابيات وسلبيات المشروع بالنسبة للشركة صاحبة المشروع وأصحاب المواقع والركن الأهم في موضوعنا وهم المستخدمون

    الأخ بوعابد

    تحية طيبة اخي الكريم

    موضوعي هذا أول موضوع في سوالف يفتح به النقاش من صاحب موقع مشارك في الباقة لذلك كان من واجبي ان ابين ما كان يخفى عن الكثير من اصحاب المواقع الغير مشاركين لأن عدم مشاركتنا او تفاعلنا ربما يعطي إنطباع عكسي ويعتقد البعض اننا متورطون او غير قادرون على المتابعة والتفاعل بموضوعات تخص المشروع

    ربما أكون على خطاء وربما انت او الآخر او او على صواب

    هذا مادعاني لفتح الموضوع وكما ذكرت نعم انا استفدت من اكسترا نت ولكن بقي ان يدرك الآخرون اننا استفدنا بما يعود علينا بالنفع دون إغفال عامل مراعاة المحافظة على مراكز مواقعنا بين جمهورنا من المستخدمون
    ولا أخفيك انني شخصيا وضعت رقم نسبي كمعدل اقيس عليه بالإتجاه السلبي طبعا كخسارة جبرية لدخول مواقعي لباقة إكسترا نت ولكن لاتزال المؤشرات جدا مرضية ولم تتغير حتى الأن وقياساتي كانت من خلال السيرفر مباشرة وليست من خلال مواقع إحصائيات

    في النهاية هو مشروع قابل للنجاح وقابل للفشل مع طموحنا ان شاء الله بنجاحه كما يجب
    واحب ان اضيف طرفة صغيرة
    احد المعارضين بشدة للمشروع سابقا تربطني به علاقة بزنس في مجال الأنترنت قام بمراسلة الشركة لضم موقعه للباقة وقام بالتحدث إلي للتوسط له في نزول موقعه في الباقة

    واعتقد حاليا ان غالبية اصحاب المواقع يقف موقف المتفرج بفضول لما سيصل له المشروع وهو في قرارة نفسه لو عرض عليه الإنضمام للباقة سيوافق فورا بل ربما سنجد بعد ايام مواضيع هنا وهناك بعناوين مختلفة تتهم إكسترا نت بعدم ضم مواقعهم للباقة وتطالب بمحاسبة المسؤلين والمقصرين عن سبب ذلك وربما تقام الدعوات ضدهم

    سبحانك اللهم وبحمدك





    __________________
    khaled@kifee.com ايميل وماسنجر
    او الإتصال 0509999957

    www.f3f3.com

    www.kifee.com

    www.alibabaa.com

  12. #57
    عضو سوبر نشيط
    تاريخ التسجيل
    Oct 2004
    المشاركات
    766


    السلام عليكم ..
    وصباح الخير ... حسب توقيت ردي الأن ,,,
    بداية ...
    الإختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية ....
    والحمدلله مجرد إختلافات بسيطه على وجهة نظر أرى أنها جميله ولن تؤدي الى اختلافات كبيرة ... وهذا أهم شي ...

    وأشكر كل من عامل ردي على أساس وجهة نظر ورأي شخصي ... وهذا أساس التحاور والحمدلله موجود ...
    ولكن أريد إيضاح شي لإكسترا نت والاعضاء المشاركين فيها أو حتى من أختلفوا معي في رأي ...
    انه عندما بنيت رأي الاعتراض على إكسترا نت .. كان الإعتراض على فكرة العمل والطريقة بدون المساس بشخص او كيان فرد من افرادها او منتسب لها ....

    ولكن هو إعتراض على فكرة تشغيل وعمل وألية أكسترا نت ...
    لان أعتبر الموقع بمثابة طفل و أخ وجزء من كياني لا يمكن الإقتناع بأن يكون هذا الكيان تحت سيطره اخرى غير أنا .. او محاط بسياج او حول عنقه طوق يخنقه وذلك لمجرد طلبي لدعم مادي او تفكيري بالتزامات مادية ...
    بتشبيه عامي .. مثل اللى يبيع طفل لاسره دفعت قيمة له .. هذه نظرتي وسبب إقتناعي ...
    لانى تعبت في تكوين هذا الكيان وتحملت وتحملت لمجرد كلمة واحده اصرخ في وسط الجموع الغفيرة من المواقع التى لا تمت الى المنفعه .. أنا هنا ...
    شعاري لا خير في كاتم العلم .. والكتمان يأتي بالمنع أو الاحتكار أو الاتجار غير المشروع .. فعند إشتراك موقعي او اي موقع ضمن الباقة هناك شريحة كبيرة قادمه بقوة في فترة الصيف تستخدم الدي اس ال علما ً بان معدلات طلبات الدي اس ال في تزايد وخصوصا ً في فترة الصيف ورمضان واجازة الحج ونص السنوية .. يعنى مواسم موقوته تزيد شعبيه الانترنت فيها ..سيطرون لدفع 5 ريالات لاجل دخول موقعي ومواقع عديده .. فبالتالي عملية إجبارهم لهذه النقطة وأن الحل الاشتراك في احد المزويدين ...تعتبر بداية الطريقة لعملية احتكار تعتمد على عملية حسابية بسيطه في عقل المستخدم ...
    ابغى الموقع + عندي اشتراك مايدخلني للموقع = اغير الاشتراك لشركة مشتركة في الباقة وادخل الموقع بدون وجع راس ...

    تأتي لإحتكارات تتعدى عملية الدخول ... سأشرحها حسب وجهة نظري :
    مستخدم يستخدم سعودي نت لخدمة الدي اس ال ..
    فجاة طلب يحتاجه بإستمرار وبشكل رهيب وجلوسه على النت مرتبط بهذا الموقع يتفاجأ انه بالباقة الخاصة لاكسترا نت ...
    المستخدم يدفع 250 ريال لسرعة 128 .. كل شهر .. = 3000 سنويا ً ..
    يأتي ليدفع 5 ريالات .. بصراحة لا اعلم هل هي شهرية أم ماذا ولكن سأخمن أنها شهرية ..=60 ريال ..
    يدفع رسوم إتصال بالهاتف لخدمة الدي اس ال 220 كل شهرين ..=1320 سنويا ً ...
    في السابق كان المستخدم يتحمل 3000+1320 .. وأحيانا يضر الى الاستغناء عن الخدمة وما شابه ...
    تم زيادة تكليف الاستخدام على الانترنت 60 ريال لمجرد دخول مواقع محدودة او كثيره مشتركة ..

    60 ريال سبب في تفكير هذا المستخدم بأن يقوم بتغيير شركة الاتصال والتوجه لاحد الشركات المزودة للباقة ..
    وقد تكون سبب في الاستغناء الكامل عن الموقع .. ويقول في داخله .. حشى والله لو داخل الكونجرس ادفع 5 ريال علشان ادخله .. من زينه .. مثل ماهو موجود فيه غيره الف ...
    وبالدليل شوف الطلب المتزايد على السكربتات المكسورة والبرامج ... نسبة اقبال على هذه العمليات كبيرة مقارنه بالتصاريح .. والنسخ الاصلية ....
    مقارنة تختلف تماما ً عن اكسترا نت .. ولكن تعطي انطباع ان عملية الاستغناء وارده ...

    نأتي الى الشركة المزودة للباقة ...
    زيادة عدد المستخدمين والطلبات للإستفادة من خدمة تزويد الانترنت ...
    يعنى زيادة المرابح الماليه العائدة على الشركة .. ولكن بدون تحسين خط الاتصال ..
    وحسب معلوماتي أول نت تستخدم الفئة الثالثة في ترتيب خطوط الاتصال من مدينة الملك عبدالعزيز ... على حسب إحصائية لمستخدمى خطوط الانترنت لتزويد الافراد بالاشتراكات نشرت في أحدى الصحف المحلية سنة 1998 - 1999 تقريبا ً ان لم أسئ التقدير ..

    هل ستضمن إكسترا نت جودة الخدمة المقدمة من هذه الشركات ...
    هل يوجد اتفاق مبرم ومصدق بأن لا تكون هناك أي زيادة ماليه على تلكفة الشركة لمجرد تشغيل الباقة وخدمة اكسترا نت ويتحمل هذه الزيادة المواطن والمقيم ...

    لان لو افترضنا اول نت اشتراك الدي اس ال كان 100 ريال ... ممكن بعد الاقبال والطلب تلاقيه وصل 300 ريال .. لان مافي قانون يحمي عمليات الزيادة في الاسعار ..

    وأكبر مثال عبداللطيف جميل واسعاره الخياليه لدرجه ان الرجال يتصور ان تويوتا تقدر تنافس مرسيدس ديملير و بي ام دبليو ... وشوي شوي فراري ..

    اليس هذا ضرر .. وتحكم في سعر الخدمة ولكن بطريقة ذكيه ...المستفيد شركة الاتصال وايضا ً اكسترا نت لانها وفرت للشركة المزودة عدد مستخدمين هائل ومردود كبير ..
    خاصة ان فكرة ايزي نت .. تعتمد على احتساب مبلغ مقطوع من قيمة اتصال المستخدم برقم هاتف الشركة .. هذا المبلغ عائد لشركة تزويد الانترنت بعد خصم قيمة شركة الاتصالات ...

    قد أكون تشعبت .. ولكن انا انظر كصاحب موقع وكمستخدم عادي ...

    ------------------------------
    أخي محب الله ورسوله ..
    لا أختلف معاك في اي كلمة .. وقد أكون ظلمت . وأتمنى لو كنت من الظالمين ان الله يغفر لي ويكفر عني ...
    ولكن أخي الكريم ...
    هل جميع المواقع التى على الساحة الان تنشر العلم بالشكل الذي تتحدث عنه ...
    اخي الفاضل هناك مواقع تعليمية وهناك مواقع تخريبيه ...
    المواقع التعليمية تجد بأنها نوعا ً تشحت العضوية والعمل على زيادة الفائدة ...
    والمواقع التخريبية عدد المواضيع التى لا طعم لها تفوق الالاف ...
    فبالتالي الواقع الذي نراه شي والذي نريده شيء أخر ...

    * لا ينقطع عمل بني أدم من ثلاث .. الشاهد من الحديث ...
    " عمل ينفع "
    هذا هو المبدأ ... عمل ينفع ... ولكن هل النفع يكون بالمنع وحكر العلم لفئة معينة ... لا طبعا ً ... وهذا نقطة إقتناعي .. عملية دخول للباقة تمنع هدفي ...


    طيب لماذا إكسترانت ... مافكرت في طريقة غير عملية المشاركة في باقة تزويد الخدمة وغيره ...
    هناك العديد من الطرق لدعم المواقع عبر اكسترانت .. لماذا اختارت اكسترانت نظام الباقات والاشتراك ضمن الشركات وتحديد نوعية الاتصال ...

    ختاما ً .. هو مجرد رأي ليس أكثر . ورأي ليس مبني لمجرد المعارضة .. ولكن مبني على نقاط أراها واتناقش على اساسها ولو اقتنعت قد اعترف بخطئ في التقدير ولكم الحق منى بإعتذار لسوء تقدير حجم عملكم .. واشكركم ...





    __________________
    بدأت بفكرة ومن ثم دراسة جدوى .. والأن اقوم بالتحضير ..
    سيستغرق وقت الظهور للجميع 3 أشهر .. ولكن بما يستحق العناء إن شا ءالله .. موقع سيعطي انطباع أخر ...

  13. #58
    عضو سوبر نشيط
    تاريخ التسجيل
    Oct 2004
    المشاركات
    766


    تعقيبا ً على ردي لو سمحتم .. وهو مجرد شي في خاطري ورد بمجرد ارسال ردي السابق ..

    انا مستعد لدخول باقة إكسترا نت ولا اريد اي مبلغ مادي او التزام مادي .. الحمدلله دام انى فكرت في عمل موقع خدمة سأقوم بدعمه من نفسي.... بالعكس ممكن ادفع رسوم لدخولي ضمن باقتهم .. ولكن بشروطي التى أراها ...
    1 - اريد تصنيف للمواقع من حيث تقديم خدماتها ...
    2- تقييم مستوى المواقع على مدار الوقت بشكل متناسب ومتزامن ...
    3- وضع تشجيع رمزي للمواقع التى فعلا ً تنشر الفائدة ...
    4- منع اي موقع ينشر فضائح او صور مخله بالاداب .. او خرابيط فنانين .. واغاني ..
    5 - منع مواقع الدردشة الصوتية ...
    6 - عمل رابطه او جمعية أصحاب المواقع الوطنية على سبيل المثال او ماشابه .. برسوم شهرية ..
    7- وضع حق المطالبة القانونية للتعاملات المادية المحلية على اسوء الاحتمالات ...
    8- استبعاد مواقع الزواج والتعارف والطلاق او اي موقع يؤدي الى فساد .. واتوقع هذه المواقع فسادها اكثر ...
    9- دعم اكسترا نت لسد جميع منافذ البال توك ... ووضع حجب لها .. لان البال توك والدردشة الصوتيه تستهلك كثير المستخدمين على حساب المواقع ....
    10- ضم المواقع الاسلامية وتوفير لها الاستضافة المناسبة والبعيدة عن التطرف او المشاكل الدينية مع العالم .. لانها هي التى تحتاج لدعم كبير ...
    11- اتمنى من اكسترا نت مخاطبه جهات البنوك المختلفه في المملكة بتوفير بطاقات الائتمان للتعامل مع المواقع عبر الحسابات الشخصية داخليا ً .. والسماح بعمليات الشراء والتعامل عبر وسيط عربي وسعودي يعمل مثل بي بال أو ورود بي ...
    لان تعاملتنا التجارية اصبحت محدودة ضمن شركات الائتمان والوساطه التجارية ..
    12- عمل المعارض الالكترونية للمواقع .. كما هو الحال الايام هذي في البحرين في أرض المعارض .. تجمع جميل لاصحاب المواقع البحرينية والابداع الالكتروني ...

    13- بدء مشروع داتا سنتر في السعودية ... ستفتح مجال واسع للوظائف .. وايضا ً دعم كبير لمواقعنا .. وتوقف دعم الغرب بأموالنا بسبب استضافتنا لديهم وارسال الحوالات المادية لهم ...
    مجرد فكرة في أحلامي بأن أمتلك داتا سنتر في السعودية .. ولكن لا يوجد امل لعمل داتا سنتر .. وتحطم الحلم لعدم قدرتي على تكاليفه المادية .. ولكن ممكن إكسترا نت تحقق الحلم ..

    14- الموقع لا يتم تشفيره الا بطلب العميل نفسه ...

    تحياتي لكم





    __________________
    بدأت بفكرة ومن ثم دراسة جدوى .. والأن اقوم بالتحضير ..
    سيستغرق وقت الظهور للجميع 3 أشهر .. ولكن بما يستحق العناء إن شا ءالله .. موقع سيعطي انطباع أخر ...

  14. #59
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    31


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عالم التقنية
    اخي الكريم Xtranet

    اعتقد بالبداية عدد المواقع مبالغ به الذي ذكرته ولم يصل الى ما تقول ولا اريد ان اقول لك احصائيات دقيقه حيث من فترة لم ارى احصائية دقيقه على شبكة الانترنت العربية ولكن لو نظرنا الى الاحصائيات التي اوردتها مجالات عده ولم يكن يذكر عدد المواقع بهذا الكم الهائل الذي بالغة به ...!!!

    اما دعمكم للمواقع وركز على جملتي ( استثني المواقع الخالية من المحتوى التي اصبح وجودها نوع من الترف ) وقد ذكرتها لك سابقا اذا قد يقل العدد جدا ...

    وهنا حسب ما افهمه من كلامك وردودك على الاكثرية واعذرني اذا انا مخطأ (واتمنى ان اكون كذلك ) سوف يكون من ضمن المعايير هو عدد المستخدمين وزوار على الموقع .. !!!!

    فكم موقع مدثور ولا احد يعرفه فكم موقع يديره متخصصين ولا احد يعرفه اذا كنوع من الدعم لهم دعمه ماديا لكي يبرز وجودهم ... فلو اننا سوف نعتمد على هذا المقياس بالذات اذا لا فائده من الدعم لان اصلا هذه المواقع لها زواراها وسوف ياتي وقت وياخذ اصحابها نجاحهم ودعمهم بانفسهم من دون واسطة احد ...


    وهذا ليس كلام او اهواء ولكن حسب احصائيات عالمية مدروسه وحتى لا تقول انني اذكر دائما احصائيات ككلمة ولا اجسدها بالواقع لنكن واقعيين ونتكلم بمنطق علمي خذ هذه الاحصائيات مثلا :


    - صدر في وقت دراسة من مركز دراسات الاقتصاد الرقمي " مدار " هذي الدراسة يا سيدي الكريم حددت عدد مستخدمي الانترنت بالعالم العربي حاليا بـ 17 مليون مستخدم وسوف يصل العدد الى 52 مليون حتى عام 2008 تخيل العدد الذي يتصاعد به العدد وقسمه على السنوات باي مقياس تريد .. !!!

    - وفي مقال اذكر قرأته وكتبت عنه يقول فيه سيمون هاموند وهو طبعا رئيس مجموعة سي ( SEE) المعروفة والمتخصصه بقطاع الاتصالات وهو رجل معروف لدى كثير من المتخصصين انه خبير في مجال التسويق : وقوله الاتي : بما معنى وليس حرفي :

    " يعتبر التزايد السريع في اعداد السكان في منطقة الشرق الاوسط وحتى الوطن العربي عاملا اساسيا في ابتكار اساليب واستراتيجيات جديده في مجال التسويق حيث تمضي نسبة 50% من السكان اغلب اوقاتهم في تصفح الانترنت واستخدام الهواتف النقاله حتى اكثر من مشاهدة التلفاز ... الخ ""


    - كما رأيت في احد التقارير على شبكة الانترنت الاتي :
    وقدّرت دراسة أجراها موقع عجيب (Ajeeb.com) تجاوز عدد المستخدمين العرب الـ(5.000.000) الخمسة ملايين مستخدم مع نهاية عام (2001م)، وأن يصل العدد إلى (12.000.000) اثني عشر مليون مستخدم عربي مع نهاية عام (2002م)، كما قدرت الدراسة عدد مستخدمي الإنترنت في المملكة العربية السعودية بـ(570.000) خمسائة وسبعون ألف مستخدم .. اذا انظر الى التزايد وتدرجه وقس عليه بحسب الحسابات الرياضية كمعدل تراكمي وادرجه لسنوات التي تليه وهذا وارد احصائيا " كنطبق نظريات الاحتمالات بالرياضيات ..

    اخي الكريم الامور واضحه واي متابع ومتخصصه في مجال الويب العربي او باحث بهذا المجال واقصد باحث اكاديمي يعرف ان الايام القادمه سوف تخبأ لكل صاحب موقع ما لا يتوقعه من ارباح ومن مدخل مادي اضف الى اندفاع الكثير من الشركات والمؤسسات العربية الذي اصبح يتزايد على شبكة الانترنت والاقتناع بها اضف الى التسوق الالكتروني الذي اصبح ياخذ دوره تدريجيا وسوف يكون له دور حاسم ولا اريد ان اطيل كثيرا بذكر احصائيات ودراسات وتقاريري ومقارنات ببداية النت الغربي وكيف كان الدعم المادي معدوم وكيف اصبح مع مرور الوقت كنموذج حي لتدرج .. قد تملأ منتدى باكمله بهذا المجال الذي يدل على دور حيوي ومشرق جدا للمواقع العربية ... اي بمعنى كل الذي ينقص كل صاحب موقع الصبر والتطلع الى المستقبل واعتبار موقعه ليس لعنصر الربح الحالي بل الاستثمار المتروك لكي ياتي يومه وكاي شخص يشتري قطعة ارض بالواقع ويبني شقق سكنية .. وينتظر حتى ياتي التنظيم وفتح الشوارع لها والبنية التحتية ليرتفع سعرها اضعاف مضاعفه ...


    فيوجد امور كثير قد يجهلها المستخدم العربي ولا لومه عليها بل أللوم على بعض المتخصصين الذين تنقص مشاركاتهم بالمواقع العربية قد يكون لقلة سماع كلامهم او عدم تقدير دراساتهم او حتى رهبتهم او عدم قدرتهم للمواجهة عند الاصطدام مع مستخدمين محدودي الخبرة الاكاديمية او المنطقية و لا يرغبون سماع غير جيد وممتاز او لقناعتهم انهم مبرمجيون او مهندسون فقط ليسوا وعاض او مرشدين مع ان هذا كله ينعكس عليهم لان هذا القطاع مجال رزقهم ولنعد لموضوعنا ..

    ولكن اخي الكريم على سبيل المثال :


    فكم مقال عربي مثلا تكلم على شبكة النت عن تطوير شبكة الإنترنت، الذي يقام حاليا بالغرب باسم ( الإنترنت 2) أو الجيل الثاني من الإنترنت ... والذي يقوم على إكمال مشروع انترنت بواسطة أقمار اصطناعية ذي اتجاهين، وسرعته تبلغ (500) خمسمائة ك.ب في الثانية، من الإنترنت إلى الحاسب الآلي، وسيبدأ تسويقه إلى المستهلك ... اذا حتى اكثرية المستخدمين العرب لم يسمعوا بهذا الشيء غير عن قريب ومنهم من لم يسمع مثلا ( وهذا كشيء معمول به من الـ 2000)


    وكم من امور قائمة الان يعمل بها.. وما نزول اسعار خطوط ADSL بالوطن العربي بجميع اشكالها وسرعاتها وحتى الكبل والذي وصل سعر سرعة 1 جيجا في بعض الدول العربية اقل من 60 دولار شهريا إلا خير دليل على ان الايام القادمه سوف تاتي بما يسر وسوف يكون الانترنت مثل التلفاز ومثل الثلاجه والغسالة .. بكل بيت شيء اساسي وسوف يكون الاقبال كبير وهذا حسب كل المعطيات والدراسات وليس الاهواء ومن ثم اتجاه الشركات والاعلانات والتسويق لهذا المجال اي شبكة الانترنت بالتالي الربح الوفير لاصحاب المواقع العربية ...


    اذا اخي الكريم اذا كان القصد الدعم بحق ... اذا هو استثناء عدد الزوار والتركيز على المحتوى بشكل اساسي وجوهري والهدف القائم عليه الموقع بشكل واضح ودون نية عقود احتكارية بالمستقبل للمواقع ولاصحابها .... فكما يعلم الجميع ان عدد المستخدمين ليس مقياس حتى لو كان مقياس استثنائي او ثانوي لانه سوف ينقص من حق مواقع معينه فالاساس بالمقياس لدى اي جهة عربية حكومية او تنظيمية او اكاديمية هو المحتوى وهذا ما ينقص شبكة النت العربي بالذات اذا هو يجب ان يكون العامود الفقري لتقدير ومن ثم الباقي ياتي كداعم وليس اساسي ...!!!

    اذا هو استثناء عدد المستخدمين حتى لو كان اعتمادكم عليه يشكل نقطة من اربع او خمس نقاط ذكرتها سابقا .. ويكون الاعتماد الاساسي والرئيسي المحتوى ومدى اهمتيه للمستخدم العربي ...


    فوجود نقطة تحدد عدد المستخدمين يقلل من الفرصة كبيرة من وجود مواقع كثيره هي اصلا الذي ينقصها الدعم لنجاح ولظهور ... كما ينقص المواقع ذات المستخدمين والمميزات دعم للبقاء هذا الدعم المنطقي ..

    واتمنى ان يكون بباقتكم الكم الكبير من هذه المواقع ( ذات المحتوى وليس العدد الكبير من الزوار والتي هي اصلا ناجحة من دون دعم احد لها سابقا ) وليس المواقع الناجحة والتي تحتاج فقط الى تسويق ليس اكثر لكي تحصل على مردود مادي والتسويق اقصد هنا دراسة وافية لاشخاص متمرسين بالتسويق العربي والغربي يتعاونوا مع كل صاحب موقع بعد اتفاق صاحب الموقع معهم والبحث عنهم من قبله .. فقط يصدر كتاب بامثلة حية وتطبيقية واقعية جاهزة لتطبيق بهذا المجال قريبا من قبل متخصص حاسوبي ومتخصص تسويق مثلا ...

    والفرصة موجوده بالمستقبل لكل مالك موقع وليعتبر موقعه استثمار على الشبكة لن يحن جني الارباح ..

    تحياتي لك
    واشكر لك تواجدك وحوارك البناء العصري

    واكرر انا لست على تعارض معكم مطلقا على العكس هو حوار ورأي ليس اكثر فقد استفيد منك معلومة وقد تستفيد مني وهذا وارد ..

    ---------


    صديقي العزيز
    و انا فعلا اعنيها لأننا قد جمعتنا المنتديات لنناقش موضوع هام و فعلا انا احترم ردودك جدا

    بالنسبة للإحصائيات و التقارير، طبعا أنا و إدارة اكسترانت كاملة مطلعين جدا على كل تقرير و قد شاركنا بمعظم الندوات و المؤتمرات حول الانترنت في الوطن العربي

    بالنسبة للتقرير الذي ذكرته و الذي صدر عام 2001 و كان نتيجة مؤتمر في دبي، بالفعل كان عدد المستخدمين العرب 5000000 مستخدم و كانت التوقعات تشير الى نمو العدد الى 20،000000 مستخدم في نهاية 2004 و على اساس هذا المؤتمر و التقرير ضخت اموال هائلة في قطاع الانترنت في الوطن العربي و لكن لنواجه الواقع عدد المستخدمين العرب للانترنت في نهاية 2004 هو 11000000 مستخدم تقريبا أي تقريبا اكثر من النصف بقليل اكثر من نصفهم يستخدمون الايمل فقط و هذا ادى الى عزوف المستثمرين عن الاستثمار في قطاع التكنولوجيا في الوطن العربي

    الان و ما نحتاج اليه هو اعادة دوران العجلة و اعادة بناء البنية التحتية لتكون قوية و يمكن على اساسها دخول استثمارات ضخمة و مشاريع تنعش السوق من جديد، و هذه العجلة لن تدور الا اذا قام احد بتشغيلها
    و صدقا اخي المجموعة الوطنية للتقنية قد اخذت على عاتقها هذا الموضوع و الخطة التي نعمل عليها سوف تبني بنية تحتية رائعة و الكل سوف يستفيد منها و ليس نحن فقط
    و كان لا بد من التضحية و الدخول بقوة لادراة هذه العجلة و المشاريع التي نقوم بها تهدف لتنشيط الركائز الاساسية الثلاث لصناعة الانترنت و هي المستخدم، مزود الخدمة و المواقع
    و قد بدئنا بالمواقع لانها الحلقة الاهم بين الثلاث فلو كان لدينا مواقع قوية بمحتواها و خدماتها لزاد عدد المتصفحين و زادة ساعات الانترنت المستهلكة فالجميع سوف يستفيد

    و اكسترانت وجدت لدعم المحتوى و لو نظرت الى باقتنا لوجدت بها الكبير و الصغير من المواقع و ليس فقط المواقع الكبيرة و صدقا صديقي لو نحن قمنا بعمل باقة من المواقع الصغيرة فقط فهل سنجد من يقف معنا او يدعمنا !!!! انا اتحداك لو ان جميع مواقع اكسترانت من المواقع الصغيرة لكان جميع المستخدمين قد قاطعوها.

    و انا صدقا اتمنى ان تزورنا في مكاتبنا في الرياض – طريق المطار القديم – عمارة رشيد البلاع بجانب فندق الهوليدي منهل الطابق الثالث لنطلعك على مشاريعنا المستقبلية و نظرتنا لتطوير صناعة الانترنت في الوطن العربي و هذه الدعوة لاي شخص يرغب

    و شكرا






  15. #60
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Mar 2005
    المشاركات
    31


    أتمنى أن لا يكون ردك علي بهذه العبارة :
    انا لا ارد على أسئلتك مباشرة لاني قد اجبت عنها في عدة مواضيع اخرى
    -----------------------------------------------------------------------------
    اخي اكسترا نت .. مازلت لم تجيب على إستفساري ..
    لو إفترضنا صاحب موقع مشترك معاكم .. يبي يطلع من شركتكم ...
    ماهي الالتزامات المترتبه على هذه الخطوة ...
    خاصة بعد ان أخذ منكم المال لدعم موقعه وطوره .. وقال لكم لو سمحتم بطلع ... وفكوا التشفير عن موقعي ...
    هل بتقولون له مع السلامة .. ولا فيه استرجاع وتكاليف تشفير ...

    ----------


    السلام عليكم

    انا قد اجبتك سابقا و الان الاخ Arme و هو صاحب مواقع مشاركة بالباقة قد اجابك

    اذا كان لديك استفسار اخر فنحن جاهزون للرد

    و شكرا










ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

أضف موقعك هنا| اخبار السيارات | حراج | شقق للايجار في الكويت | بيوت للبيع في الكويت | دليل الكويت العقاري | مقروء | شركة كشف تسربات المياه | شركة عزل اسطح بالرياض | عزل فوم بالرياض| عزل اسطح بالرياض | كشف تسربات المياة بالرياض | شركة عزل اسطح بالرياض