إكسترا نت بين مؤيد ومعارض

[رضا]

تبقى نقطة أحب أن يهتم بها كثيراً القائمين على إكسترا نت وغيرهم ممن لهم مبدأ دعم المواقع وهي تأكيد لخلاصة كثير من الردود هنا ..
ألا وهي المحاولة بقدر الإمكان الإهتمام بالمواقع التي تقدم فائدة حقيقية لزوارها ..

[بوعابد]

من أجمل المواضيع التي قرأتها في سوالف سوفت

حوار هادئ وهادف وإختلاف رائع يجسد لنا الأخوه الحقيقه وإحترام الرأي الآخر

كم نحن متشوقون حقاً لمثل هذه النقاشات

لي مداخله بسيطة وقد ذكرتها في ردي السابق ولكن سوف اعيد صياغتها مره آخـرى

في الحقيقه أننا جميعاً نطالب بنفس ماذكره الأخ عالم التقنية

نريد الاستفادة من المشروع اكبر قدر ممكن وبشكل عام وشامل وبتجسد صحيح لكلمة دعم المواقع العربية وهذا هي سياسة الحوار بكل صدق وصراحة وإلا فليكن المشروع بعيد عن المستخدم ...

وجميع أصحاب المواقع المشاركه في إكسترا نت

يتمنون ذلك ولكن يبحثون عن آليه صحيحه تحثهم على الدعم الصحيح

فلهذا فإنني أقدم إقتراح بسيط وأتمنى أن يجد له قبول لدى الأخوه الكرام

أقترح عليكم بما انكم حقاً ترغبون في تطوير المواقع العربية
ودعم المواهب والأفكار السليمه والمبدعون والهواه
فأقترح أن تطلب إكسترا نت من المواقع المشاركه
أن تقوم بدعم تلك المواقع المفيدة والتي فعلاً تحتاج إلى من يقف معها
يتم ذلك طبعاً عن طريق دراسه تقوم بها إكسترا نت
تبحث فيها عن المواقع العربية المميزه من ناحية المضمون وتقوم بإختيارها
ولنفرض مثلاً أنها أختارت موقع أصدقاء الضوء "ذكرته بما ان الاخوه تطرقوا له هنا "
في هذه الحاله تطلب إكسترا نت من المواقع المشاركه بوضع بنر لموقع أصدقاء الضوء
كتشجيع ودعم منهم للمواقع العربيه المبنيه على أسس سليمه وذات الأهداف الواضحه والمفيده



طبعاً لو تم عمل ذلك فإن الجميع سوف يتنافس ويتسابق ليقوم بفتح موقع مفيد وجديد يختلف عن المواقع الآخرى حتى يحصل على الدعم من قبل أكبر مواقع عربية
لأن مانراه الآن هو كثرة المنتديات الفاسدة ومواقع البلوتوث والصور الخليعه والأغاني
وكل ذلك بسبب أنها سريعة الإنتشار ..
فلو وجد هناك دعم للمواقع الجيده في مظمونها وفي أهدافها
فإن الجميع سوف يسعى لعمل ذلك

أتمنى والله أن تستغل إكسترا نت والتي جمعت المواقع العربية في صالحنا جميعاً
وليس في صالح أصحاب المواقع المشاركه فقط
أتحدوا على الدعم وسوف تتطور مواقعنا وتتطور أفكارنا وتتطور مواهبنا


أخوي خالد أسألك بالله لو أتاك إتصال من إكسترا نت وطُلب منك
وضع بنر لموقع تم إختياره على أنه موقع مفيد وذو فكرة جميله وأنهم قاموا بعمل ذلك
كنوع من التشجيع والدعم المعنوي لتلك المواقع التي تفتقد إلى زيارات

هل ستوافق أم ترفض ..؟؟

[2600ma]

الا يوثر هذا في منتديات هذه المواقع، خصوصا اذا كان الموقع سعوديا يعني ليس كل من هو عضو في المنتدى سيقبل اكسترانت :con2:

وأرى انه من الظلم ان السعوديون وحدهم هم من يدفعون هذه الفاتورة لدعم تطوير هذه المواقع

ثم ماذا لو خرجت شركة جديدة باسم كوريط مثلا منافسة لاكسترانت و موقع سوالف مشفر عند كوريط و بوابة العرب عند اكسترانت، لأدخلهما جميعا علي أن أشترك هنا و هناك

[محب الله ورسوله]

أخي arme جزاك الله خيرا
ولي ملحوظة أنك تقول دائما ما علي لساني

أخي عالم التقنية أشكرك أخي علي الحوار الهادئ الهادف
ولكن أختلف معك في الرأي عندما قلت أن التأثير علي المواقع سيكون ( قد ) يكون في المستقبل وليس الأن

وأعتراضي أن أول 3 أيام من التطبيق هي فترة أسميها ( فترة الصدمة ) وهي المفاجئة التي خرجت بها إكسترا لتحول الموضوع من كلام جرائد ومجلات ومنتديات إلا تطبيق عملي تراه العين

وبالتالي فإن كانت الأيام الأولي تأثيرها ( فرضا ) 10 %
فبعد ذلك ستتقلص ل 3 %

فما بالنا إن كان أصحاب المواقع قالوها صراحتا أنه لم يتأثر الزوار
بل ولدي أخونا arme أستعداد لعرض الإحصائيات لنا جميعا

ثم أن أخي ( قد ) التي ذكرتها تفيد الشك أي أني لو كنت معك حتي فنحن علي محيط الشك ولن ندخل بعد لمرحلة اليقين التي أراها بعيني من الأن بنائا علي عدة أدلة

أخي رضا جزاك الله خيرا علي تعليقك المفيد جدا

[محب الله ورسوله]

اخي أكسترا
بنائا علي كل هذه المناقشات
أتمني إن كنت معنا أن تجيبني علي عدة أسئلة

1- متي سيتم الإعلان عن الدفعة الثانية من المواقع ؟


2- هل مقاييس أختيار المواقع والتي ذكرتها لي من قبل هي نفسها التي ستطبق علي الدفعة الثانية ؟

فكما هو معروف في أي مشروع أنه في الفترة النظرية يضع فروض له وعندما يدخل حيز التنفيذ فأنه قد يزيد عليها أو ينقص
فهل ستعايرون بنفس المكيال ام أنه بعد كل هذه المناقشات والحوارات وما رأيتموه من نتائج في المواقع المنضمة لكم سيكون هناك الجديد ؟


3- هل تتدخل باقة إكسترا في أنظمة الموقع من حيث الإعلانات أ تشفر أي قسم جديد بعد الإتفاقية أو تقترح شئ أو تنتقص شئ أو تعين بما لديها من مبرمجين وأقتراحات ؟
أم أن الأمر متروك للموقع كليا ؟


4- ما هي الفترة التي يدعم بها الموقع هل هي فترة محدودة أم أنها مفتوحة بإستمرارية المشروع ولكل من الطرفين التراجع بتوضيح أسبابه ؟
وإن كان التراجع منكم فما هي الأسباب التي قد تتراجعون بها عن الأكمال مع الموقع ؟


وجزاك الله خيرا

[بوعابد]

أخوي رضا تقول بارك الله فيك

كما أن المواقع المدثورة والمفيدة المحتوى كان القائمين على إكسترا نت قد رحبوا بإستقبال أي عروض تعرض عليهم بعد دراستها وفقاً لطريقتهم .. لذا فمن السهل على أصحاب تلك المواقع أن يعرضوا أنفسهم على إكسترا نت وتنتهي الإشكالية ..

قبل ان أقوم بالتعليق على ردك
أود أن أقول لك أنني مهما أختلفت معك
فإنك سوف تبقى أخ أحترم وجوده ورأيه

التعليق

إكسترا نت ياعزيزي لو قامت بمجاملة أصحاب المواقع المفيدة في محتواها والقليله في زياراتها

فإن ذلك لن يكون في صالحها أبداً ..

إكسترا نت تبحث عن مصلحتها كذلك
فلو قامت بدعم موقع مهجور فإنها بالتأكيد سوف تخسر ولن تستفيد
لماذا تخسـر ..؟؟
لأنها سوف تعطي صاحب الموقع مبلغ من المال وقدرة 50.000 ريال مثلاً
وسوف تطلب منه عمل دعاية لموقعة ومحاولة تطويره وزيادة عدد زواره
صاحب الموقع سوف يأخذ برأيهم وسوف يقوم بالإعلان في مواقع آخرى
طبعاً سوف يعلن بجزء من ماله
الأخ موقعه مفيد إذاً سوف يستخدم في حملته الإعلانية بنر محترم ومهذب
وهذا النوع من البنرات غير مرغوب به وليس عليه طلب
في النهايه سوف تفشل حملته الإعلانية
فتخسر إكسترا نت بذلك ويخسر صاحب الموقع
ونخسر نحن فرحتنا بدعم المواقع العربية



إكسترا نت لاتستطيع دعم المواقع العربية لوحدها
لابد وأن يكون هناك تعاون من قبل أصحاب المواقع الكبيرة

الحــل هــو كـــــــما ذكــــــــرت لـــــــكـم

تقوم إكسترا نت بوضع فورم بريدي تستقبل من خلاله المواقع التي تقدم فائدة لزوارها
وتضع شروط تحددها الشركة لإستقبال الرسائل
ويقوم المختصون في إكسترا نت بدراسة دقيقه لتلك المواقع
وتختار أحد تلك المواقع
وبعد ذلك تطلب من صاحب موقع مزاج والردادي وجيران والمشاغب ونسناس وزيزو وأبونواف
و و و جميع المواقع المشاركه
بأن يتم وضع بنر للموقع الذي تم إختياره على أنه الأفضل


هــذا هـو الحـل الأسهل والأمثل في رأيي

وإن كان هناك غيره فليتم طرحه حتى نستفيد من وجود الأخوه معنا

[رضا]

أخي الكريم بوعابد أشكر لك تقديرك للكيفية التي يجب أن يكون عليها أي حوار وهي إحترام الطرف الآخر ..
وحقيقة تعقيبك الأخير لا أملك فيه إلا أن أرفع صوتي مثلك مناشدة للقائمين على إكسترا بتفعيله ..
وفعلاً هو حل عملي مفيد ..
لكن أتمنى فقط من باب المعرفة أن تذكر أنت أو من تكلم عن المواقع ذات المحتوى المفيد التي يجب دعمها .. أتمنى أن تذكر هنا بهذا الموضوع لعل مضطلع عليه يجد في نفسه القدرة على دعمها فيبادر لذلك ..

[محب الله ورسوله]

أخي بوعابد
أكسترا لا تدعم المواقع الصغيرة فقط
ولكنا تضع وسطها فئة كبيرة من المواقع الضخمة
ليكون الأمر مغري لمن سيشتري البطاقة أو ينقل علي باقة أخري
وفي نفس الوقت وضعت الضعيف وسط القوي فأذادته حماسة وقوة

[DevelopWay]

اخوي arme
اشكر لك هذا الاطراء الجميل والذي يدل على رفع اخلاقك وسعة صدرك فمن يفرض الحوار الجميل والفعال هو المتحاورين انفسهم من متحدث ومستمع والعكس ولولا كان غير ذلك لوجدنا الصمت افضل لاننا في غنى بالدخول بحاور بعيد عن اي معنى او فائدة بل لمجرد فرض شخصية او وجود ... لهذا الفضل يرجع بالاول لله ومن ثم لك لوضعك الموضوع وطريقة محاورتك وسردك وللاخوان الذين ساندونا بالرد سواءا مؤيد او معارض ..

بعد اطلاعي على الردود اجد ان اخوي 2600ma
قد افرز نقطة هامة وانا معه بها ولا بنفس الوقت فالوجود التنافس شيء ينعكس ايجابيا على المستخدم لان وقتها سوف يتصارع كل طرف لوضع افضل ما لديه وبتالي استفادة المستخدم .. وتبقى طبعا ايضا معضلة مع من يشترك فعلا ..


اخوي محب الله ورسوله اشكرك من كل قلبي على الاطراء الجميل واخي الكريم مرحلة الصدمة كما تسميها نطلقه كمصطلح ( اي الصدمة ) عندما لايوجد بديل غير الاصطدام ولكن قد تتحول المسألة من مرحلة صدمة الى مرحلة ايجاد البديل بدلا من تقبل الصدمة فهذا وارد ايضا ..

اخوي بوعابد احسنت القول بما ذكرته بكل صدق ولا تعليق عليك فانت تقريبا تصب بنفس الاتجاه واراك اكثر شخص وليس مجاملة فهمت ما ارمي له ...


بنهاية الذي اريد قوله وما ذكرته يا اخوان ليس لسرد رأي فقط بل انا امام احصائيات وامام ارقام ودراسات شرحة بعضا منها كمتخصص بمجال التكنولوجيا بردودي يستطيع اي شخص ان يرى ذلك بالرجوع لجميع الردود..

بمعنى خلاصة الكلام والذي ننتظره من ممثل الشركة هنا اعطاء ضمانات لتجسيد كلمة دعم المواقع العربية وليس استثمار المواقع العربية ....

وبتالي ان يكون عدد المواقع المدثوره ذات المحتوى اكبر من عدد المواقع ذات النجاح او الكبر دون حرمان الطرفين وبنفس الوقت دون تواجد ضعيف للمواقع ذات المحتوى المدثورة لهدف التواجد فقط اي بعدد قليل جدا كنوع من وجودها بالباقة فقط لدفع الانتقاد .. اما المستخدم وما ينتظره وهذي الامور قد ذكرتها سابقا ولا اريد ان اعيد بها لانها واضحة تماما ...


فيا اخوان اي مشروع قبل ان يبدأ يجب ان يكون واضح المعالم ويعطي الضمانات من البداية والضمانات لا تكون ضمنيا بل حرفيا تقال بلسان مسؤول او ممثل عن الشركة لكي تعتبر تجسيد كلمة دعم واقعيا ... وما نريده من ضمانات ذكرناه سابقا بأكثر من رد بدل التركيز على نقطة واحده وهو المستخدم نحن نتحدث على اكثر من اتجاه .. ولسنا بصدد ما بنية الشركة فالنيه لله وحده هو من يعرفها ولا يوجد شيء بعالم المال والاستثمار وحتى التكنولوجيا اسمه انتظر لارى ماذا سوف يحدث واكيد في امور جميله وهل انتظر حتى اقف بجانب الشركة واكون مؤيد ومن ثم مع مرور الوقت اصدم ... لا بل ابني تأيدي على ما هو امامي فقط وما سوف تسرده الشركة من ضمانات هنا نريد ان نسمعها واضحة وقتها اول شخص يرفع يده ويقول نعم للمشروع انا وانت معارض ومؤيد ..


وادعو كل عضو ان يكتبه رأيه واستفساراته وما يدور بذهنه حتى لو خطأ ( على الاقل ليعرف اين الخطأ بدل من الاحتفاظ به وبتالي بقائه بقناعته ) لكي يسمع الرد او التعقيب دون خجل او حرج او سلبية فالامر يهم كل مستخدم عربي وهو معني به ..


تحياتي للجميع وننتظر رد الشركة لان هنا ردها بامور الضمانات والعدد والسياسة المتبعه هو ما يجعلنا نوافق او نعارض بعيدا عن الافتراضات او ما تم فهمه من مشروعهم

[toop1]

اخي سؤال واحد فقط ...؟


انتم بديتم هذا المشروع بفكرة دعم المواقع مادياً جميل جداً


ولكن لماذا لا توجد لديكم اي شفافيه بخصوص مداخليكم ومساعداتكم للمواقع



لنفرض انه يعطى متوسط دخل لكل موقع 70 الف ريال سعودي كمتوسط

70.000 * 50 = 3500000

خمسين موقع طبعا


اصبح المفروض دفعه ثلاثه مليون ونصف لمدة سنتين ومع العلم انه في حالة كان عقدكم مع اول نت رسمي وهو يدفعون لكم هللتين فقط مقابل كل ساعه سيكون دخلكم وحسب مصدر رسمي بداخل الشركه 3000000 ثلاثه مليون ريال بالسنه بمعدل 360000 ثلاث مية وستين الف ريال بالشهر الواحد فقط تقريبا من اول نت ولكن انتم قمت بتنازلات لكي تلغوا التعاهدات بين اول ونسما وسعودي وهم الذين يحتلون 80% من السوق بعدم الدخول بالباقه لكي تضغطو عليهم ليشتركوا طيب ليه ما فيه شفافيه بالنواحي الماليه وطريقتها وليه ما يكون دخل المواقع لمدة سنه واحده فقط بكذا انتم اخذتم المواقع غطاء للربح الوفير والسريع والغير متعوب عليه جهد الغير في الجيب


بالتوفيق اخوي واتمنى اعادة النظر في سعر الشريحه للشركات حتى تدخل بقية مزودي الخدمه

قليل من كثير افضل من كثير من قليل

[HaMs]

نقاش رائع استمتعت بقرائته ..
سؤالي خارج ايطـار محادثتكم ..
هل الآن سنجد إنخفاض في اسعار الاعلان لدى المواقع المشتركه بإكستـرا ؟
لان عند سؤالنا عن سبب ارتفاع الآسعار كان الرد المشترك هو تغطيه مصاريف الموقـع .. فالآن بعد ان وجدت من يـُغطـي لك مصاريف موقعك هل ستُبـالغ في آسعار الإعلان يامن اشتركت بإكسترا ؟

[Najd]

أولاً ، معظم المواقع العربية تفاعلية ، أي أنها أخذ وعطاء بين أصحاب الموقع وبين زواره ، وعلى ذلك كثرت المنتديات ، وصارت هي التي تشكل كبرى المواقع العربية. حسناً ، المواقع التفاعلية غير قائمة على أصحابها فقط ، بل على زوارها كذلك ، فهم الغاية الأساسية من وجود الموقع ، وهم ثروته ، وهم حقاً يثرونه بالمعلومات والمشاركات وطرح الآراء ، وبدونهم لا يكون الموقع إلا مجرد دومين نيم ، وخادم ، وصفحة لا معنى لها في الشبكة!

فمن يحفظ إذاً حق هؤلاء الزوار الكرام الذي تفضلوا على أصحاب المواقع تلك بالمساهمة والتعاون؟ هل يؤجرون على ما قدموه بإكراههم على الدفع الآن؟ ومن أجل ماذا ، من أجل أن يشارك ويثري موقعك؟؟.



على أية حال ، لننظر لحال الأمر ...

إكسترا نت تقوم بأخذ هللتين من كل ساعة تقضيها في استخدام الإنترنت ، وتقتطع هذا المبلغ مما يصل لمقدم الخدمة الذي دخلت عن طريقه.

هناك أكثر من 3 مليون مستخدم للإنترنت في السعودية الآن ، فإذا ألغينا منهم مستخدمي سعودي نت و نسما لعدم اشتراكهم في سعودي نت ، لنقل لا يتبقى سوى 1.5 مليون مستخدم فقط ، فإذا كانوا يدخلون الإنترنت بمعدل ساعتين فقط في اليوم ، صار الدخل لإكسترا نت في اليوم هو:

ستين ألف ريال

أي أن الدخل في الشهر هو:

مليون وثمان مئة ألف ريال !!!

في حال اشترك معهم 40 موقع ، وكانوا يدفعون لكل موقع ما معدله 10 ألف ريال في الشهر ، هذا يعني أنهم يدفعون في الشهر:

أربعمائة ألف ريال

ويتبقى لهم مليون و أربعمائة ألف ريال!

1400000 في الشهر ، لو خصمنا منها أربعمائة ألف ريال (وهذا مبالغ فيه) جراء تكاليف الموظفين والأمور التقنية ، يتبقى إذا 1 مليون ريال

1 مليون ريال في الشهر وأنت تقوم بعمل في غاية البساطة ، يعتمد في الأساس على جهود الآخرين لا أكث

هذا ناهيك عن ما يمكن أن يتم الحصول عليه من الإشتراكان جراء الدفع 5 ريال كل شهر ، وما يمكن أن يزداد من عدد المستخدمين والساعات بعد تحول مقدمي الخدمة الآخرين لإكسترا نت كذلك ، وتحول المستخدمين أيضاً من اتصال دايل أب إلى DSL

لا أدري ، ولكني أرى بأن معظم المواقع الكبيرة ليست في حاجة كبيرة لـعشرة أو خمسين ألف ريال إضافية كل شهر ، فما يحصلون عليه من الإعلانات كفيل بتغطية جميع التكاليف وأكثر

جميعنا يملك سيرفرات خاصة وبمواصفات عالية ، وكلنا يعلم بأنها لا تكلف أكثر من 2000 ريال في الشهر هذا لو أخذت أفضل ما يمكن من المواصفات

2000 ريال هذه يمكن لصاحب الموقع الكبير أن يغطيها بإعلان واحد فقط

السيد الكريم صاحب الموضوع هو صاحب الموقع الكبير مزاج ، من نظرة واحدة للموقع تعلم كل العلم بأنه لا يعاني من أي أزمة مالية ، إعلانات كثيرة ما شاء الله كفيلة بتمويل مشاريع أخرى كذلك

كل ما نريده هو عدم اللعب على الدقون ، لا نريد أكثر من الإعلان صراحة بأن الهدف من المشروع هو زيادة الدخل والربح لا أكثر ، وبأن مسألة المساعدة هذه مجرد كذبة للتحايل حول المستخدمين وهيئة الإتصالات ، فأصحاب المواقع الكبيرة ليسوا في حاجة لمساعدة، ما يملكون من الإعلانات كفيل بتغطية كل التكاليف التي عليهم

والذي يحتاج للمساعدة أيضاً لا يقوم بأخذها قهراً ، ولكن يطلبها ويدع الخيار للفرد!


نهاية ، أنا غير مقتنع بالكامل من هذا المشروع، وأصحاب المواقع الذي يجدون في الإعلانات أمراً لا يكفي لتغطية التكاليف ، ليضع خدمة اشتراك في موقعه لوحده ، من أراد فليشترك ومن لا يريد لا يفعل!

أو يمكنه طلب تبرع للموقع كما تفعل بعض المواقع والخدمات الأجنبية ، وبالتأكيد من يشعر باستفادة كاملة من الموقع سيقوم بالتبرع ، وأنا أول من سيتبرع لبعض المواقع العربية في حال أرادت ذلك وبينت هذا من خلال أحد صفحاتها

للجميع التحية

[N-DES]

شيء معروف عند كل صاحب موقع وهو الزائر يأتي وينهل من علوم الموقع
ويغلق الصفحة ويذهب لغيرها وربما يعود وربما لا يعود

فلن يهتم لأعلان "ادعموا الموقع" خصوصاً اذا لم يكن موقع اسلامي
فعلى صاحب الموقع أن ينتظر صاحب موقع آخر يريد أن يعلن عن موقعه ويغطي بعض
مصاريفه من الأعلان هذا

حسناً اذا كان هناك كساد بالأعلانات أو لا توجد أصلاً
من سيغطي تكاليف الموقع ؟

اتوقع انه لن يكون هناك اجابة

عندما لا يوجد مورد يغطي تكاليف الموقع
الموقع سيغلق
و يغلق باب العلم اللذي كان مفتوح لكثير من الزوار
ويخسر الجميع "الزوار و صاحب الموقع"

هل نخسر المواقع أم نوافق على اكسترا نت ؟

ومهما كان ربحهم
فهم السباقون للفكرة, و لو كنت انت من اخترع الفكرة من قبلهم و نفذها
كانو هم من حسبوا كم ربحك و كم ستجني

ماذا لو احدى الشركات المزودة للأنترنت رفعت كلفة الدخول للنت كما سترتفع عند الأشتراك
هل سيثير هذه الضجة ؟

مع تحياتي

[Najd]

السيد الكريم N-DES :

لا يمكن أن يكون هناك كساد في الإعلانات لو كان الموقع كبيراً واستطاع صاحبه أن يقيمه على قدميه

و لو كان هدف اكسترا نت هو دعم المواقع حقاً ، لرأيتها تتجه للمواقع الصغيرة ، تبنيها وتعينها وتدعمها كما يقولون حتى تكبر ، فإذا كبرت لا خوف عليها ، يمكنها الإعتماد على نفسها!

[محب الله ورسوله]

أخي Najd
تدفع إكسترا الملايين سنوية لأصحاب المواقع
ولا بد أن يكون لها عائد أكبر من ذلك
فلو أختارت المواقع الصغيرة فقط
فلا كان لها عائد ( لن يشترك أحد في الباقة )
ولا كان للمواقع نجاح