انفراد: ألكسا: هل بالتول بار فقط؟

[إنترنت بلس]

استمرارا لموضوع alexa هنا:
http://www.swalif.net/softs/showthread.php?t=120146
وبناء على إثارة الأخ الحبيب أمير لموضوع: وجود برنامج صغير في الإكسبلورر أو الويندوز يقوم بعمل تول بار ألكسا مما يعني أن ألكسا تحسب زيارات أي زائر حتى لو لم يكن عنده تول بار (وقد سمعت هذا الرأي من قبل عدة مرات أيضا - مع اعتراضي على ذلك لعدة أسباب) وفقني الله لعمل هذا السبق التقني عن طريق مناقشة استمرت لساعة إلا قليلا مع أحد تقنيي ألكسا منذ قليل .. وفيما يلي ترجمة الأجزاء الهامة من الحوار:

الحدث: حوار بيني وبين أحد تقنيي ألكسا (سأشير إليه باسم السيد أليكس)
الزمان: الخميس 16/6/2005 الساعة 1 صباحا بتوقيت مصر

إنترنت بلس: هناك شيء آخر أريد أن أسال عنه .. ما مدى صحة وجود برنامج خاص بألكسا من نوع spyware في الويندوز؟ يوجد حتى لو لم يتم تحميل التول بار ويمكن اكتشافه ببرامج اكتشاف spyware؟ :con2:
أليكس: ههههههه هذا صحيح تقريبا

إنترنت بلس: صحيح؟ :eek2:
أليكس: نعم .. لا يوجد برنامج بمعنى برنامج .. وإنما مفتاح ريجستري (registry key) .. ويتم تحميله مع تحميل إصدارات الإكسبلورر التي قبل أحدث إصدار (SP2) ..

إنترنت بلس: همممم .. وماذا يفعل هذا المفتاح؟
أليكس: هذا المفتاح يعمل عندما تختار التالي من قائمة الإكسبلورر:
Tools
Show Related Links
حيث يعرض معلومات متعلقة بالموقع الذي تزوره شبيهة بالموجودة في موقع ألكسا ..

إنترنت بلس: إذن هذا المفتاح يستقبل المعلومات .. فهل يرسل معلومات أيضا؟ :looking:
أليكس: لا

إنترنت بلس: لماذا لا؟ :con2:
أليكس: لكي نجمع البيانات من الزوار فيجب أن نعرف أن هذا هو التول بار رقم 55665 مثلا وأنه زار صفحة كذا ثم كذا ثم كذا ..

إنترنت بلس: لماذا؟ ما المشكلة في أن تحسبوا الزيارات وخلاص؟
أليكس: نتيجة محاولات الغش الرهيبة يجب أن نتحكم في العملية عن طريق أداء كل تول بار .. مثلا هذا التول بار لا يزور إلا موقعا واحدا طول اليوم (موقع صاحبه) فهو يغش .. وهذا التول بار يعمل رفرش على صفحات معينة فهو يغش .. وهكذا ..

إنترنت بلس: يعني لا يتم حساب أي زيارات إذا لم تتم بالتول بار؟
أليكس: طبعا .. ويجب أن يكون التول بار شغالا أيضا! يعني إذا أخفيت التول بار عندك أو أوقفته فلن تصلنا أي معلومات عما تفعله لأننا يجب أن نحافظ على خصوصيتك .

إنترنت بلس: لماذا لا يتم وضع هذا المفتاح في الإكسبلورر الجديد؟
أليكس: عشان عمل لنا مشاكل كتير فجأة بدأت شركات الأنتي فيروس والأنتي spyware تقول: ياه؟ يوجد برنامج ألكسا يقوم بعمل spyware! مع أننا لم نفعل شيئا .. بل إن إكسبلورر هو الذي وضع المفتاح ليستفيد من بياناتنا .. كذلك هذا المفتاح لا يفيدنا على الإطلاق .. فنحن لا نتلقى أي بيانات عن زيارة الشخص أثناء عمل هذا المفتاح .. فكانت النتيجة أن توقفنا عن إمداد إكسبلورر بالمعلومات التي يضعها في المفتاح ..

إنترنت بلس: أنا مش عارف أشكرك ازاي!
أليكس: يا باشا انت تؤمر ما تيجي تشرب شاي؟

طبعا آخر جملة ليست مترجمة بدقة

[faleh2002]

ههههههههههه بارك الله فيك يا إنترنت بلس وضحت المعلومة بشكل دقيق

و عجبتني ترجمةأليكس : يا باشا انت تؤمر ما تيجي تشرب شاي؟

[البراك]

والله معلومة غريبة اخفاء التول بار يوقف حساب الزيارات !

[Dr-dre67]

متشكر يا باشا على التقرير السري الذي اتحفتنا به

[IT4Arab.Net]

مممممممم

جميل اوي يا انترنت بلس

الواحد مش عارف بقا يصدق مين ولا مين !!!

يعني الراحل بيقول ان مفتاح الرجستري ده وظيفته بس انه يشوفك بتزور مواقع ايه تانية علشان يحطها في Related Links
مش عارف ليه الحته دي مش رااضيه تدخل دماغي

كمان الجمله دي
------------------
نتيجة محاولات الغش الرهيبة يجب أن نتحكم في العملية عن طريق أداء كل تول بار .. مثلا هذا التول بار لا يزور إلا موقعا واحدا طول اليوم (موقع صاحبه) فهو يغش .. وهذا التول بار يعمل رفرش على صفحات معينة فهو يغش
------------------
طيب فيها ايه لو كان نفس مفتاح الرجستري بيقوم بكل شغل التول بار وان رقم المفتاح زي رقم التول بار؟؟؟

ماعتقدش ان فيها مشاكل لانها نفس الطريقة البرمجية

انت ايه رايك انترنت +
؟؟

-------
واحلى حته بتاعت ربنا يخليك يا باشا ماتيجي تشرب شاي دي جامده اوي
بقا هو قالك تعالا اشرب شاي ولا اشرب حاجه ساقعه؟؟؟ :P

[إنترنت بلس]

أنا مش فاهم اعتراضك على ايه بالضبط!

انا اللي متصوره ان فعلا ده كلام منطقي .. مش معقول تكون البرمجية دي بتحسب الزيارات وإلا ح اقول لك تعمل ايه .. أي انترنت كافيه بتاع صديق لك وحط موقعك ورفرش يا باشا
لازم يكون بالتول بار عشان يمسكوا الغش وتبقى الزيارات صح ..

[moslem_tk]

هههههههه هااااااااااا

فين المصدر ؟

[إنترنت بلس]

ههههههههههههههههه معك حق أخي الكريم
المصدر رسالة في بريدي بها نص الحوار حيث تم إرسال إلي بعد انتهائه .. وهذه هي الجمل المحورية:

all versions of Internet Explorer before the most recent update (Service Pack 2) did ship with a registry key to request data from Alexa. This was called the Related Info Sidebar. The way it worked: in Tools, select Show Related Links. A frame would open up on the left hand side of your screen and this would contain a lot of the same data you see on the listing for a site on Alexa.com--contact information, Related Links, etc. However, as of SP2, our contract to provide this ended, and any new versions of Internet Explorer do not contain that.

right--in order to count traffic, we have to know that it's toolbar number ten million and one that went here, then here, thenhere, then here--if we can't identify that it's a unique Toolbar, we can't count the traffic. Because we are able to identify that it's a particular toolbar, we can see if that toolbar only visits one site all day (probably trying to cheat) or if it just refreshes the same page over and over and over again.

[moslem_tk]

تول بار فريد قادرون على التميز من خلاله .......... من الصعب اوامر الخداع .....مكتب تسجيل لطلب بيانات اليكسا ......

ما دخل هذا الكلام بكلامك السابق ؟

هل تعي كلمة spyware ؟

[إنترنت بلس]

أخي الكريم

1- لا أعرف إذا لم أكن قد وضحت المقصود بالموضوع أساسا .. لكنني أشرت إلى الموضوع الأصلي للعلاقة .. فالمقصود من هذا الموضوع هو: هل برنامج ألكسا الموجود في الإكسبلورر يحسب الزيارات أم لا .. ولا علاقة لهذا بالـspyware أساسا ..

2- البرنامج الموجود يعد spyware فعلا وهذا ما قاله أليكس ..

3- نعم يا اخي أنا "أعي" كلمة spyware

[moslem_tk]

انا اسف انا كنت فاهمك خطاء الان فهتك فهمتك بالشكل الصحيح

هل من مفهوم كلامك بأن تول بار اليكسا يحتوى على ملفات تجسس وملفات تعرض موقعك للاختراق وتربط موضوع الاخ
بأن مستعملوا تول بار اليكسا معروضوا مواقعهم للأخترق ..
اكيد بتستعد لأطلاق تول بار ممتاز وفريد من نوعة وخالى ايضا من ملفات التجسس والكلام الفاضى الى بيعموا أليكسا

وفقك ان شاء الله
شكرا لك

[إنترنت بلس]

الحمد لله
all is well that ends well


هل تول بار ألكسا يعرض المواقع للاختراق: لا .. أنا نفسي فزعت عندما شاهدت ذلك الموضوع لكن مع متابعة النقاش فسه لم يظهر أي شيء من هذا القبيل .. ومن التحليل الذي عمله بيشو لأداء تول بار ألكسا رأينا سويا أن التول بار لا ينقل إلا البيانات العادية: رقم التول بار - عنوان الصفحة - مقاس الشاشة - الخ ..

ورتب من خططه بعيدة المدى تول بار إن شاء الله لكنها ستكون خدمة منفصلة حسب المؤشرات الأولية .. لسه بصراحة مش محدد قوي .. لكن طريقة ألكسا على قصورها فهي تعطي دلائل عن المواقع فلماذا لا نزاحمها؟

بارك الله فيك

[كويتي]

تمام التماش ياباشا ..

ليش رفضت الشاي يقولون شاي الانجليز غير لوووووووووووول

تحياتي

[إنترنت بلس]

ههههههههههههههههه
لا ياعم .. مش يمكن يحطولي في الشاي حاجة أصفرا ويسرقوا مني رتب؟

[moslem_tk]

استمرارا لموضوع alexa هنا:
http://www.swalif.net/softs/showthread.php?t=120146
وبناء على إثارة الأخ الحبيب أمير لموضوع: وجود برنامج صغير في الإكسبلورر أو الويندوز يقوم بعمل تول بار ألكسا مما يعني أن ألكسا تحسب زيارات أي زائر حتى لو لم يكن عنده تول بار (وقد سمعت هذا الرأي من قبل عدة مرات أيضا - مع اعتراضي على ذلك لعدة أسباب) وفقني الله لعمل هذا السبق التقني عن طريق مناقشة استمرت لساعة إلا قليلا مع أحد تقنيي ألكسا منذ قليل .. وفيما يلي ترجمة الأجزاء الهامة من الحوار:

الحدث: حوار بيني وبين أحد تقنيي ألكسا (سأشير إليه باسم السيد أليكس)
الزمان: الخميس 16/6/2005 الساعة 1 صباحا بتوقيت مصر

إنترنت بلس: هناك شيء آخر أريد أن أسال عنه .. ما مدى صحة وجود برنامج خاص بألكسا من نوع spyware في الويندوز؟ يوجد حتى لو لم يتم تحميل التول بار ويمكن اكتشافه ببرامج اكتشاف spyware؟ :con2:
أليكس: ههههههه هذا صحيح تقريبا

إنترنت بلس: صحيح؟ :eek2:

بتضعنى بموقف محير للغاية
لا ارى اى وجه مقارنة بين الحوار الى دار بينك وبين أحد تقنيي اليكسا
ولا اعرف ما امر !!!!!!! وضع التوقيت
الزمان: الخميس 16/6/2005 الساعة 1 صباحا بتوقيت مصر .

وادارة حوار نصى
مع ان المصدر عباره عن رساله مرسله فقط وليس حوار نصى ..؟

بغض النظر عن استخدام الفنتازيا بالحوار

ههههههههههههههههه معك حق أخي الكريم
المصدر رسالة في بريدي بها نص الحوار حيث تم إرسال إلي بعد انتهائه .. وهذه هي الجمل المحورية:

all versions of Internet Explorer before the most recent update (Service Pack 2) did ship with a registry key to request data from Alexa. This was called the Related Info Sidebar. The way it worked: in Tools, select Show Related Links. A frame would open up on the left hand side of your screen and this would contain a lot of the same data you see on the listing for a site on Alexa.com--contact information, Related Links, etc. However, as of SP2, our contract to provide this ended, and any new versions of Internet Explorer do not contain that.

right--in order to count traffic, we have to know that it's toolbar number ten million and one that went here, then here, thenhere, then here--if we can't identify that it's a unique Toolbar, we can't count the traffic. Because we are able to identify that it's a particular toolbar, we can see if that toolbar only visits one site all day (probably trying to cheat) or if it just refreshes the same page over and over and over again.

بارك الله فيك