النتائج 1 إلى 15 من 15

الموضوع: فكرة قد تفيد الأخ انترنت بلس صاحب موقع رتّب

  1. #1
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    May 2004
    المشاركات
    368

    فكرة قد تفيد الأخ انترنت بلس صاحب موقع رتّب



    يوجد لدي فكرة أعلم انها صعبة وصعبة جداً

    بس ممكن تعطي مقاييس جديدة للغاية بموضوع حساب الترتيب بشكل دقيق أكثر

    وبدون الاعتماد فقط على الزوار ..

    فترتيب الموقع لاينبغي باعتقادي ان يعتمد فقط على عدد الزوار والزيارات ..

    بل ايضاً يجب ان تشارك المادة العلمية او الثقافية " الموجودة " فيه " أي في الموقع "
    بجزء ولو بسيط من احتساب التراتيب ..

    ومن تجربتي الشخصية .. أجد أن معظم المنتديات العربية تقوم بنسخ ولصق المواضيع من بعضها البعض ..

    وبهذا اعتقد انه ينبغي اعطاء " القدرات الإبداعية " لدى كل موقع نسبة معينة من احتساب الترتيب ..

    فالذي يقدم " مادة جديدة " مثلاً وتقوم المنتديات والمواقع الباقية بنسخها ..
    فهذه دلالة على أن هذه المادة جيدة
    فنقوم بالبحث عن تاريخ الموضوع الأسبق والأول في النشر ...

    واعتقد أنه يمكن للخدمة كالـ " Wayback "
    الموجودة ضمن خدمات أليكسا

    http://web.archive.org/web/*/www.swalif.net

    ان تستفيد منها .. فهو يقوم بأرشفة جميع المواقع تقريباً ..

    وبالتأكيد هناك طرق اخرى لمعرفة ذلك يمكن أن تكون أنت تعرفها ..

    لقد قمت بطرح هذه الفكرة بالذات لعدة أسباب ..
    فمسألة اشهار الموقع وجلب الزوار ليست دائماً طُرق سليمة لاحتساب الترتيب
    ويستلزم المواقع الجديدة دهوراً ودهور لكي تأتي بعدد زوار كافي ينافس المواقع الأخرى ..
    ومع مرور عجلة الزمن ستكون هناك هوَّة كبيرة بين المواقع الصغيرة والجديدة والقديمة ..
    حتى لو كانت المواقع الجديدة تُقدِّم مادة جديدة لم تُقَدَّم في المواقع الكبيرة ..

    الفكرة التي اطرحها بشكل أساسي .. هي ادخال المادة الإبداعية والجديدة ضمن احتساب
    الترتيب لكي يكون هناك استحقاق جديد ومميز ولم يُعمل به في السابق باعتقادي ..


    أعلم أن الفكرة صعبة وربما لم تصل بالشكل الذي أريده .. أو خانني المعنى والكلمات ..

    ولكن آمل ان تكون قد وصلت ولو بشكل جزئي ..

    ويمكن بعد نقاشها ان نقوم بتطويرها او احلال أفكار أكثر مرونة وسلاسة مكانها ..

    ومعاً وسوياً ليكون رتّب الموقع الأفضل في احتساب التراتيب دوماً ..

    تحياتي أخي الحبيب انترنت بلس ..


    أخوك أبو مالك .. فلسطين





    __________________
    شكراً سوالف سوفت ...


  2. #2
    عضو فعال جدا
    تاريخ التسجيل
    Dec 2004
    المشاركات
    4,037


    أخي أبو مالك الفكرة رائعة
    فكرة إدخال عنصر "النوعية" والإفادة فكرة غير تقليدية .. وأتصور أنها لم تنفذ حتى الآن في أي مكان ..
    بالتأكيد كل الأدلة ومحركات البحث هذا ما تسعى إليه ..
    مثلا الدليل المفتوح فكرته قائمة على نوعية المواقع .. لأن كل مشرف يقرأ مجلدات فيها شروط الموافقة على الموقع الجديدة .. من هذه الشروط أن تكون محتويات الموقع فعالة وأصيلة وغير مقلدة ومفيدة .. لكن طبعا مع آلاف المحررين اندثر هذا الشرط ..
    الدليل المفتوح شعاره: الإنسان يفعلها أفضل .. بمعنى أن وجود موافقة المشرف على الموقع يعني أن المشرف رأى أن هذا الموقع جيد ..
    مثلا جوجل لعب على هذه النقطة بطريقة مختلفة .. بدأ يرتب النتائج حسب الروابط القادمة إلى كل صفحة .. وبالتالي نظريا الصفحات التي ستظهر في البداية هي الصفحات التي يقول الناس عنها إنها هي المطلوبة بكلمات البحث المحددة ..
    لكن عمليا لم ينجح في تحقيق الهدف .. فهناك أساليب لتحسين الترتيب لا يكتشفها جوجل لأنها في نظره شرعية لكنها أساليب تغير النتيجة ..
    طبعا هذا يعني أن شعار جوجل هو عكس شعار الدليل المفتوح .. لأنه يعتمد على تقنية جافة لا دخل للعنصر البشري فيها ..

    لذلك يتبقى أن نفكر في طريقة التنفيذ .. دون أن نقع في ما وقع فيه الموقعان العملاقان ..
    السؤال هو:
    كيف نحدد مدى أصالة وفائدة ونوعية محتويات الموقع؟
    كما رأينا الاعتماد على الحاسب فقط غير مجد .. فسوف يخترع له الناس طرقا للتحايل عليه ..
    الاعتماد على الناس غير مجد .. لأن الزيادة في عدد المشرفين قد تؤدي إلى نتيجة عكسية ..

    في انتظار تصورك .. وأنا مهتم جدا بالموضوع لأنه من أهداف عملي بالإنترنت ..





    __________________
    ....
    محمد حسام
    انترنت بلس

  3. #3


    يعطيكم العافية نتتظر جديدكم






  4. #4


    ولكن عندي اقتراح اخر
    الا يوجد طريقة اخ محمد لاحتساب الموقع بدووووووون كود الاشتراك
    اجد في تعب كتير لاداخله في صفحات كثيرة في الموقع






  5. #5
    عضو فعال جدا
    تاريخ التسجيل
    Dec 2004
    المشاركات
    4,037


    شكرا أخي دروس العرب
    ننتظر مشاركات الإخوة ..

    للأسف لا يوجد في رتب طريقة أخرى ..
    وعموما لكي تتضح الصورة: بالنسبة لحساب الإحصائيات له أربعة طرق:

    1- الحساب عن طريق تول بار ..
    ميزته أنه لا يحتاج إلى كود ..
    عيبه أرقامه غير صحيحة بالمرة لاعتماده على مستخدمي التول بار ..

    2- الحساب عن طريق كود الاشتراك:
    ميزته أنه يظهر كل الأرقام الحقيقية ..
    عيبه أنه يحتاج إلى اشتراك وكود ..

    3- الحساب عن طريق السيرفر:
    ميزته أنه يحسب كل الطلبات التي تتم على السيرفر دون أن يفقد ولا طلب ..
    عيبه أنه مع المواقع الكبيرة يبطئ السيرفر ..
    وملفاته (أحيانا) تأخذ مكانا كبيرا إذا لم يكن إعداد تدويرها جيدا ..
    والأرقام لا تكون صحيحة (عمليا) لأن هناك حسابات لطلبات غير صفحات ..

    4- الحساب عن طريق بروكسي أو مزود خدمة:
    ميزته أنه يحسب بدقة الزوار من دولة أو مزود خدمة معينة ..
    عيبه أنه لا يحسب الزوار من الأماكن الأخرى ..

    لذلك كانت الفكرة الأصلية إحصائيات التول بار .. وهي أسهل من الكود (بالنسبة لرتب) ..
    لكن طريقة الكود هي الطريقة الموجودة حاليا ..

    بيني وبينك .. من الأشياء التي تشغلني: محاولة الوصول إلى طريقة أخرى تجمع بين ميزة عدم الاشتراك وميزة عدم الاعتماد على برنامج يحمله الزائر .. وهذا غير منطقي نظريا لكنني شاغل نفسي بالتفكير بهذا الموضوع فعلا هذه الأيام ..





    __________________
    ....
    محمد حسام
    انترنت بلس

  6. #6
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    May 2004
    المشاركات
    368


    أخي الحبيب انترنت بلس ..
    شاكر لك سرعة استجابتك وردك الجميل ..

    حسناً ..

    نظراً لتزاحم الأفكار ...

    سأقوم بكتابتها كلها مرة واحدة ..
    وعليك أنت أن تختار الأفضل لنناقش النقاط التي تريدها كلٌ على حدا ..

    نبدأ على بركة الله ,..

    أول ماخطر في رأسي حول الفكرة الأساسية ..
    هي أنه كيف لمواقع صغيرة ناشئة .. يتواجد بها خبرات لابأس بها ..
    ومحتوى راقٍ ولايعلم بها أحد .. أن تأخذ حيزاً " بمحتواها الرائع " ضمن العمالقة المتواجدين
    والمتربعين على الساحة منذ سنوات ..

    فالفائدة الأساسية التي نريدها من الترتيب هي
    أن يكون مركزاً على " أهمية الموقع " والفائدة الجمّة التي يقدمها ..

    لذلك هناك عدة أفكار ..

    موقع رتّب أصبح مشهوراً ولله الحمد واللهم لاحسد ..
    ويوجد ضمنه مئات إن لم يكن آلاف المواقع ..
    ونستخلص من هذه النقطة أن رتّب ليس موقعاً قيد الإنشاء لايعلم به أحد
    لذا يمكن الاستفادة من هذه الشهرة أن يكون هناك تقييم صحيح ويعلم به الجميع ..
    أي أن صاحب كل موقع عربي يفترض أن يعلم بموقع " رتّب "
    حتى نضمن بطريقة أو بأخرى قدرته على الالتحاق بركب التراتيب العربية ..

    خدمة رتّب تختص في الأساس لخدمة المواقع العربية "
    وهذه نقطة هامة ستوفر علينا الكثير من العناء لأن ادخال العنصر البشري في ملايين المواقع
    يستلزم جهوداً هائلة ومكلفة لأبعد الحدود ...

    خدمة رتّب خدمة انتقائية وليست الكترونية تلقائية مثل أليكسا ..
    وهادي نقطة بردو كتير ممتازة ..

    كل هذه العوامل يمكن استثمارها بشكل كبير ..

    مارأيك ان ندمج الأفكار ..
    وأقصد أفكار العمالقة لنحصل في النهاية على شيء مختلف وأفضل .. " أليكسا، جوجل، dmoz "

    لقد قمت أنت بعمل شيء باعتقادي أفضل من أليكسا .. وأرقامك أصح وبكثير من أليكسا ..
    لذلك ففكرة أليكسا " مطورة " قمت أنتَ بعملها .. هذه نقطة ..

    النقطة الثانية وهي فكرة " جوجل "
    وهو يلعب بطريقة مختلفة عن طريق حساب الروابط القادمة إلى كل صفحة ..
    لاأعلم مدى إمكانية عمل ذلك لديك .. ولكن متأكد أنه ليس بالمستحيل .. وهذه نقطة ثانية

    النقطة الثالثة .. والخاصة بدليل dmoz ..
    والتي وددت الإشارة عليها في مشاركتي الأولى وهي " إدخال العنصر البشري "
    والذي يحدد فعلياً " النوعية المرادة " بعيداً عن جفاف اللغة البرمجية وحساباتها ..

    فأعتقد أنه لديك الآن مشرفين ويمكن أن يكونو أكثر عدداً ..
    الفكرة هي أن يقوم هذا الطاقم بالعمل على جميع المواقع المشتركة حالياً في رتّب ..
    كيف ؟

    أعلم أنه سيكون هناك جهداً كبيراً في البداية للعمل على المواقع المشتركة أصلاً ..
    ومن ثمّ سيكون أقل بكثير بالنسبة للمواقع التي تنضم حديثاً ..

    هذا المشروع ممكن أن يمول باعتقادي ..

    وأقصد أن توظف أشخاصاً ضليعين بالتخصصات المعروفة لمواقع الانترنت
    موظف يختص " بمعالجة وتقييم المواقع التقنية مثلاً ..
    موظف يختص بمعالجة وتقييم المواقع " الأدبية "
    موظف يختص بمعالجة وتقييم المواقع " الثقافية
    وهكذا ..

    وهنا يمكنك أنت لتوفر على نفسك بعض العناء ..
    أي أن تقوم بعمل شيء خياري لديك في رتّب ..
    وذلك لمن يريد أن يزيد ترتيبه ..

    لأن موضوع الاهتمام في المحتوى
    يهم بالأساس الأشخاض ذوي المحتوى المميز وليس سواهم ..

    يمكنهم أن يقوموا بتقديم نبذة عن الموقع وعن تخصصه
    وماهية المواد التي يقدموها ..
    وأهم المواضيع التي تمّ نشرها والتي لم تنشر لدى سواهم .. أو نقلت منهم ..
    ويقوموا بتبيان الميزات التي يقدموها ..

    وتقوم أنت وطاقمك بالتأكد من المحتويات
    وبأنها ليست " منقولة "

    ومن ثم يقوم الشخص المتخصص " بتقييم الموقع " - حسب تخصص الموقع طبعاً
    بدراسته بشكل سريع واعطاء التقييم المناسب الذي يضاف للنقاط الخاصة بترتيبه
    والذي يساعد في النهاية على أن يحصل الموقع بنوعيته على ترتيب متقدم
    الذي يساهم في توسيع دائرة المنافسة التي تعود في النهاية على المستخدمين العاديين للانترنت


    لاحظ أن دراسة الموقع تأتي فقط للمواقع الجديدة التي تأتي والتي يطلب صاحبها الاهتمام من قبلكم بذلك
    ويمكن توضيح ذلك في البانر الإعلاني الخاص برتب كأن تكتب " هل أنت صاحب موقع جديد .. تفضل " ..
    وبذلك سيكون هناك تعميم لجميع أصحاب المواقع بهذه الخدمة ...

    وايضاً يمكن للمواقع الأخرى المشتركة في رتّب أن تقدم نفس الدراسة حول تخصص الموقع
    وبذا يطلع احد المختصين عليها ويقوم بحساب نقاطها او ماترونه مناسباً ..


    طبعاً عملية " الخداع " أمرها بسيط ..
    يكفي أن تقوم بالتنويه على حجب الخدمة على المواقع التي يثبت أنها تقوم بإخلالات ...
    لذلك لن يضحي أحد بخدمتك مقابل الخداع ..


    أعلم أنني بدأت أعقد الفكرة ..
    ولكن وددت أن أفيدك بما لدي ..
    لعل وعسى تمر الأيام ويكون باستطاعتك تنفيذ مثل هذه الأفكار ..


    تحياتي ياغالي ..
    أخوك أبو مالك





    __________________
    شكراً سوالف سوفت ...

  7. #7


    يعطيك اخي الف عافية وان شاء الله بنشوف الجديد






  8. #8
    عضو فعال جدا
    تاريخ التسجيل
    May 2004
    المشاركات
    4,088


    و الله الموضوع جميل و مفيد و برأيي مفيد جدا لرتب بس بححاجة لتفكير كثير و بظن الأخ طرح نقطة بحاجة مو بس انترنيت بلاس يفكر فيها الكل لنشوف لعل و علسى نوصل لحل وسط و باذن الله رتب في تقدم مستمر ....





    __________________
    لاَ اِلَهَ اِلاَّ اَنْتَ سُبْحَانَكَ اِنِّي كُنْتُ مِنَ الظَّالِمِينَ

  9. #9
    مُجَاهِد سابقاً
    تاريخ التسجيل
    Apr 2004
    المشاركات
    12,000


    صعب جداً وضع هذا الشرط !!!





    __________________
    استخدم خاصية تنبيه المشرفين للضرورة وعند ملاحظة موضوع يخالف قوانين منتديات سوالف وسيتم مراجعة الموضوع او المشاركة المبلغ عنها على الفور

  10. #10
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    May 2004
    المشاركات
    368


    عزيزي حسام ..
    أشكرك على المرور والتعقيب ..
    ولقد قلت في البداية أن هذه الفكرة أتمنى أن يشارك في تطويرها جميع الخبراء في سوالف ..
    فيكفينا شرف المساهمة ببناء صرح كبير كرتّب ... لينافس في المستقبل المواقع الكبيرة الخاصة بذاك التخصص ..
    ماذا ينقصنا !! اعتقد لاشيء سوى العزيمة والإرادة .. والثقة بأننا قادرين على تقديم شيء مميز .. لم يسبقنا له الآخرون
    أشكرك مجدداً أخي الحبيب ..
    وفي حال لديك تعقيب ما على ماسبق .. أو تطوير لفكرة قد طرحت .. سأكون في غاية السعادة لسماعها ومناقشتها

    -=-=-=-=-=-

    أخي العزيز مجاهد ..
    أشكرك على تعقيبك .. وأعتقد أنني قد قلت في السابق أن هذه الفكرة صعبة وصعبة للغاية ..
    ولكنها ليست مستحيلة ...

    هذا مالدي ..

    دمتم بخير أيها الأحبة





    __________________
    شكراً سوالف سوفت ...

  11. #11
    عضو فعال جدا
    تاريخ التسجيل
    Dec 2004
    المشاركات
    4,037


    صحيح .. لا يهم أن تكون في رتب أو لا .. لكن فعلا هذا المفهوم رائع وهام .. وغير موجود تقريبا في الإنترنت .. وبصفة خاصة نحتاجه نحن العرب حفاظا على مجتمع إنترنت محترم ..

    أعتقد أن الطريقة الوحيدة هي مثل الدليل المفتوح لكن بتعديلات ..
    1- ستكون هناك مجموعات من المشرفين .. مجموعة لكل نوعية موقع .. يعني تأهيل كل مجموعة غير المجموعة الأخرى ..
    يعني مجموعة مشرفي المنتديات .. هؤلاء مطلوب منهم مؤهلات مختلفة عن غيرهم .. مثلا يكونون مشتركين في عشر منتديات على الأقل (ونشيطين فيها) .. ألا يكونوا متخصصين في أقسام معينة في هذه المنتديات بل يشاركون في كل الأقسام ..
    ومجموعة مشرفي الأدلة .. يجب أن يكونوا أصحاب أدلة (صحيح هذا غريب لكنه هام) .. يجب أن يكونوا أصحاب أدلة قديمة بحيث يكونون قادرين على ملاحظة أي الأدلة تستخدم قواعد البيانات المنتشرة وأيها بنى مواقعه بنفسه ..
    ومجموعة مشرفي المواقع الإسلامية .. يجب أن يكونوا متفتحين وعلى قدر جيد بالعلم الديني .. وعلى زيارات يومية للمواقع الإسلامية بحيث يمكنهم ملاحظة الاقتباس ..
    2- سيكون هناك مشرف لكل مجموعة .. يمكنه ملاحظة نشاط المشرفين ومراجعة أدائهم موقعا موقعا ..
    3- سيكون هناك فريق للرد على الشكاوى والنزاعات وهذا أهم شيء لأن الإدارة ستتلقى نزاعات كثيرة عن الاقتباسات ..
    4- سيكتب كل مشرف وصفا من عنده هو للموقع وكذلك نقاطا أخرى مثل: لماذا الموقع مميز - تاريخ الموقع - تقريبا عدد المواقع التي تقتبس منه أو تقلده - الخ

    من ناحية أخرى هناك أدوات يمكن عملها لمعرفة هل يوجد هذا المحتوى في موقع آخر أم لا .. هذا لا يضمن معرفة السابق واللاحق لكنه يدل على المحتويات المقتبسة بسهولة ..





    __________________
    ....
    محمد حسام
    انترنت بلس

  12. #12
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Apr 2004
    المشاركات
    204


    موضوع جميل جدا ومفيد وفق الجميع لما فيه الخير والصلاح ان شاء الله

    بالنسبة الى الموضوع لدي شغلة اتمنى ان تفيد

    -- لو توضع خدمة تصويت او تقييم للمواقع في رتب او من خلال الاكواد التي توضوع في المواقع وتاخذ هذه التقيمات في حساب الترتيب





    __________________
    ما كل ما يتمنى المرء يدركه ..... تجري الرياح بما لا تشتهي السفن

  13. #13
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    May 2004
    المشاركات
    368


    اهلا بك عزيزي انترنت بلس ..

    يبدو أن نقطة العنصر البشري هي اكثر العناصر التي نتفق على ادخالها في موضوع حساب الترتيب
    فيجب ان يكون هناك في بعض الأحيان حَكم " بشري " ليقوم بالتقييم .. ووضع نسبة من الترتيب ..
    واعتقد ان الشروط التي تقدمت بها اكثر من رائعة ..
    بل شبه مكتملة للأشخاص الذين يجب ان يعملوا ويشغلوا هذه الشواغر ..

    في حال لاحت لك نقاط أخرى نستطيع النقاش بها .. سأكون في غاية السعادة ..
    والحمدلله الفكرة التي كنت اود طرحها وصلت وازدهرت وقمت بتقديمها بشكل جميل ...
    رعاك الله وحفظك من كل مكروه اخي الحبيب ..


    وبالنسبة للأخ الجزيري ..
    فهذه الفكرة خطرت برأسي ولكني تغضيت عنها لإمكانية التلاعب بها وبكل سهولة ..
    ولكنني بكل الأحوال أشكرك على المرور والمساهمة ولو بفكرة أخي الكريم ..



    تحياتي لكم أيها الأحبة





    __________________
    شكراً سوالف سوفت ...

  14. #14
    عضو فعال جدا
    تاريخ التسجيل
    Dec 2004
    المشاركات
    4,037


    أخي الجزيري ..
    شكرا لمشاركتك .. فكرة تقييم وتعليقات الزوار فعلا مطروحة منذ مدة .. ونظريا تعتبر طريقة ممتازة لتقييم المواقع وإدخال بُعد الفائدة والجودة والجدية في المواقع .. لكن مشكلتها أنها بطريقة عملية يتم إساءة استغلالها .. وهذا هو السبب في ترددنا حاليا ..

    أخي Arabsline ..
    نعم العنصر البشري هو الأساس في هذه العملية مع إدخال التقنية كعامل مساعد يسهل عملهم لكن لا يكون أساس العملية ..
    من ناحية أخرى فكما ترى الموضوع مثالي جدا ليكون حقيقيا .. لذلك أتمنى لو تطرح خطة للتنفيذ كما تتصورها وأناقشها معك .. ومن يحب أن يشارك في الحوار ..

    شكرا لك ..





    __________________
    ....
    محمد حسام
    انترنت بلس

  15. #15
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    May 2004
    المشاركات
    368


    أخي Arabsline ..
    نعم العنصر البشري هو الأساس في هذه العملية مع إدخال التقنية كعامل مساعد يسهل عملهم لكن لا يكون أساس العملية ..
    من ناحية أخرى فكما ترى الموضوع مثالي جدا ليكون حقيقيا .. لذلك أتمنى لو تطرح خطة للتنفيذ كما تتصورها وأناقشها معك .. ومن يحب أن يشارك في الحوار ..

    شكرا لك ..
    تكرم عيونك يالغالي ..
    وبتمنى ممن يحبون أن يثروا النقاش.. بالتفضل وشرب فنجان قهوة معنا

    تحياتي





    __________________
    شكراً سوالف سوفت ...





ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

أضف موقعك هنا| اخبار السيارات | حراج | شقق للايجار في الكويت | بيوت للبيع في الكويت | دليل الكويت العقاري | مقروء | شركة كشف تسربات المياه | شركة عزل اسطح بالرياض | عزل فوم بالرياض| عزل اسطح بالرياض | كشف تسربات المياة بالرياض | شركة عزل اسطح بالرياض