سؤال للمعلمين

[memy]

يا شباب

مين أحسن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

البرايس ولا ثري دي ماكس ؟؟؟؟؟؟

[G-Master]

مافي مقارنة اصلا بين الاثنين .

المقارنة تكون لو كان السؤال عن الفرق بين MAX and Light Wave مثلا .

[memy]

ممكن تفهمني زيادة ؟ ؟؟؟؟؟؟

[G-Master]

ارجو المعذرة .... سوف اقوم بتفصيل ردي في وقت قريب جدا بأذن الله . .... و ذلك لانشغالي ببعض الاعمال .

[memy]

i'm waiting !!!!

[G-Master]

اول شي برنامج Bryce لا يعتبر برنامج متكامل مثل برنامج MAX or Light Wave و السبب انه معمول في الاساس لعمل المسطحات الجغرافية و هو امتداد لبرنامج ظهر في بداية التسعينات و كان يعمل على اجهزة Amiga و اسمه Vista Pro اي انه مصمم في الاساس لعمل الجبال و الاشجار و المياه سواء كانت بحار او بحيرات او انهار .. و امكانياته محدودة جدا ... لانه برامج الـ 3D Modelingيجب ان تتوفر بها جميع عناصر تكوين لاشكال و صياغتها ... ابتداء من الاشكال البسيطة مثل عمل الشعارات و الاشكال المكعبة و الكروية الى عمل الاشكال المعقدة مثل الانسان و الحيوانات و السيارات الى اخره .. و تكون قادرة على التعامل مع العجينة او ما تسمى Meta NURBS بالاضافة يجب ان يتوفر بها شي اسمه Inverse / Forward Kinematics و هي خاصية لتسهيل تحريك الاجزاء المتوصلة ببعضها البعض ( مثل حركة الانسان ) طبعا بعد اضافة ما يسمى بـ Bones او العظام للشكل و هي غير متوفرة في برنامج Bryce المهم ان برنامج Bryce لا يمكن به عمل جميع الموديلات و لكن هو يعتمد في الاصل على استيرادها من البرامج الاخرى مثل الـ MAX او الـ Light Wave غير ان هناك نقطة مهمة في البرنامج لم تحل حتى كتابة سطوري الان و هي سرعة الـ Render فهو ممل بشكل لا يمكن تصوره و قد يستغرق عمل فيلم متحرك قياس 320 في 240 بيكسل و مدته حوالي خمسة ثواني الى 8 او تسعة ساعات بنسة تفاصيل دقيقة ... بينما في البرامج الاخرى .. تصل المدة الى اقل من نصف ساعة فقط .

هل اسهب في الشرح اكثر ام اكتفي بما قلت .

[memy]

ايش بعد هالخبرة ماشالله ؟؟؟؟

[MrMaTriX]

شرح جي ماستر كفى ووفى

بس احب اضيف للمعلومة فقط
ان هناك برامج افضل من الثري دي ماكس

مثل SOFTIMAGE
وهو برنامج ثلاثي الأبعاد راقي بمعنى الكلمة
ولكن شهرته في الأقطار العربية قليلة
لآنه غير متوفر لليوزر العادي هذا البرنامج
مايشتغل على اي جهاز عادي او جهاز شخصي (بصورة صحيحة)
هو فقط مصمم للأجهزة ذات دقة وسرعة عالية SILCON GRAPHIC
هذه الأجهزة تكلفتها عالية جدا
تستخدم في انشاء مؤثرات خاصة وعالية الدقة في الأفلام
طبعن للمعلومة ايضا
اغلب افلام هوليود مصممة بهذا البرنامج واغلب المحطات الفضائية

تستخدم هذا البرنامج
ولكنه ليس الأقوى

هناك برنامج يسمى MAYA

هذا البرنامج اروع من الروعة

برنامج مصمم بطريقة جميلة وهو اقوى برنامج
تصميم ثلثي الأبعاد طبعن سعره مرتفع جدا
وسعر الجهاز ايضا مرتفع الي هو نفسه الي يشتغل عليه
SOFTIMAGE
اسم الجهاز SILCON GRAPHIC

طبعا هذه الأجهزة تشتغل على انظمة يونكس UNIX
وتحتوي على معاجات عالية الدقة
يعني ترسم الرسمة مرندرة خالصة
رندر على طول
طبعا انت تشتغل على جهازك يكون الشكل عبارة عن مش
وعلى جنبك شاشة ثانية
مرتبطة بالجهاز يكون عليها الشكل كامل مرندر
طبعا شي يفوق الخيال
......................
اضافة اخرى اول جهاز سيلكون جرافيك
نزل على السوق كان سعره غالي جدا

اجتمعت شركتين افلام من هوليود لشراء هذا الجهاز
طبعا هذا زمان مو الحين

طبعا هذا لايعني ان الثري دي ماكس غير قوي
لا طبعا الثري دي ماكس منافس قوي لهده البرامج وله ميزات غير موجودة في برامج ثانية
ويكفي انه سعره ارخص من هذه البرامج الي ذكرتها
ويسويلك الهوايل

يعيني ثري دي ماكس صفى الأن في المرتبة الثالثة بعد SOFTIMAGE



اعتقد كافي هذا التحليل

[G-Master]

SoftImage

برنامج غير منطقي في واجهة تطبيقه و هو موجود على اجهزة الـ PC لكن لا استطيع ان انكر قوته و لكن نقطة ضعفه في تنفيذ الاوامر ... مثال بسيط على كلامي .. لو اردنا عمل قطع طولي او على شكل دائري في مكعب .. البرنامج لا يقوم به مباشرة مثل البرامج الاخرى و لكنه يقوم بأعطاء الاوامر لبرنامج في الخلف مخصص لعملية القطع و هو برنامج حسابي بحت و لكن ياخذ وقت في تنفيذ العملية اي بمعنى اخر not interactive user interface و سعره مرتفع مقارنة مع باقي البرامج اي يكلف حوالي 7500 دولار امريكي لنسخة البي سي .. و ايضا من غباء البرنامج .. اذا اردنا تحويل الملفات الى اي فورمات مثل Tiff format نحتاج الى شراء برنامج مستقل و من نفس الشركة .. المحصلة النهاية له .. قوي و لكنه غبي جدا .

هناك ايضا برنامج يعتبر من نفس عائلته و اسمه MAYA برنامج قوي جدا و لكن سعره ايضا مرتفع .

[MrMaTriX]

شكرا على الرد جي ماستر

ولكن بالنسبة للي تكلمته عن SOFTIMAGE
صحيح هو برنامج يعتمد على الحسابات
وهنا تكمن قوته يعني انت تقدر تسوي اي حركة تبغى
يعني انت تنشئ الي تبيه لدون قيود
ولكن يبغالك شوي تعب ولكن ليست كل اجزاء سوفت امج تعتمد على الحسابات
ولكن اجزاء بسيطة كما ذكرت هي تساعد في اعطائك حرية اكثر
في التصميم
وانا دخلت على احد اكبر الأستوديهات عندنا في الأردن
طبعا هذا الأستوديو اغلب الأعلانات وتصاميم التلفزيون
من عندهم
كان شغلهم كله على السوفت امج وصراحة شغل رائع
انا لست محترف سوفت امج ولا حتى متوسط
انا فقط مبتدا او ابتدات في لفترة وبعدين توقفت
انا صراحة من عشاق الثري دي ماكس
ولكن هذا الكلام مش من عندي

انا قرأت مجلات كثيرة عن هذا البرنامج وعدة كتب

طبعا اكبر الشركات في هلويود تشتغل على هذا البرنامج
وفي المقدمة MAYA
لااستطيع احكم علي MAYA ولكن انا حكمت علي من كثر
ماقرات عنه
انا ماشتغلت علي ولكن في اعتقادي انه هو الأقوى
ولكن يبقى ماكس هو الحبيب الأول

وجي ماستر حبيبنا بعد

انا اسف على المداخلة هذي انا يمكن من جديد صرت اشارك
في قسم التصميم والدزاين
انا متابع المنتدى من زمان
ولكن فقط مشاركة لا اكثر

[G-Master]

على فكرة ... اكثر الاستديوهات في العالم العربي يمتلكو البرامج ذات الاسماء الرنانة جدامثل Softimage and MAYA و لكن في الواقع هم يستخدمو برامج اخرى مثل Topas للاسف .. و هي فقط للواجهة و لرفع السعر امام العميل و ايهامهم بأن الاعمال تتم على البرامج المشهورة و الغالية جدا .


عن نفسي .. استخدمت لاكثر من عشرة سنوات برنامج Topas في اعمالي اما الان و من حوالي اربعة سنوات و نص اتجهت الى برنامجي الذي لا استطيع فراقه ابدا... Light Wave و يعتبر من اقوى برامج الـ 3D Animation و هو متفوق جدا على مثيله الماكس في كل النواحي و خصوصا في الـ Interface و قوة ادواته و سهولة التعامل معه .

بالمناسبة ... معلومة مهمة جدا ... الافلام المشهورة جدا صحيح انهم يستخدمو فيها البرامج المشهورة .. و لكن بنسخ خاصة جدا جدا و معمولة لغرض معين في الفيلم و بعض الافلام .. تكتب لها برامج خاصة بها و ليست موجودة في الاسواق .

[MrMaTriX]

يسلم ثمك يا جي ماستر
كلامك صحيح مية بالمية بالنسبة لشركات الأفلام المشهورة
صحيح لها برامج خاصة وتصنع برامج فقط لأنشاء حركة معينة
ولكن هذه البرامج عادة تكون مثل بلج ان اضافة
يضيفونها على نفس البرنامج
هذا همة بس احنا مساكين
ناخذ الشي جاهز من عندهم
بس اهم شي عندهم امكانيات عالية
لان يشتغل على اجهزة عالية الدقة اجهزة سريعة جدا
وانطمة رائعة .....
خليني بس اغير الموضوع عن الحديث عن البرامج
الى الحديث عن كيفية انك تدعم عملك بخامات خارجية

واذكرلكم قصة صارت امامي كنت في زيارة لمدينة البتراء
في الأردن وجدت امامي مجموعة من المحترفين في رسم ثلاثي الأبعاد
وفنين ومشرفين من شركة امريكية
تدرون ليش جايين ؟
جاين فقط على شان ياخذون مقطع من خامة الصخر الموجود
في البتراء لفلم THEMUMY
المومياء هو اصلن الفلم في مصر مثلو
وكان هناك اجهزة صراحة شي لغريب مادري لأيش
فرحت سألتهم ليش هذي الخامة بالذات
قالو لآن هذه خامة مميزة غير موجودة في اي مكان
سنأخذها ونضعها في مقطع من الفلم ستكون خامة متريل
للأحجار الموجودة في خلفية المشهد

تصورو الى اين الدقة في العمل
شي خيالي صراحة
طبعا كم واحد يشترك في الفلم الواحد فقط لأنشاء
المؤثرات اكثر من 20 واحد مؤثرات فقط
...........

بالنسبة لللايت ويف انا سمعت عنة ان برنامج قوي
بس صراحة ماشتغلت علي
ممكن يكون اقوى من الثري دي ماكس
ولاكن الثري دي ماكس قوي

..........
هذا الموضوع صراحة طويل وممتع وشكرا يا جي ماستر
على اهتمامك بهذا الموضوع الشيق

[G-Master]

بالمناسبة .. في فيلم عودة المومياء استخدمو 60000 الف موديل و قدرو يحركوهم في المعركة و بشكل يفوق كل تصور ... اما بالنسبة لاخذ العينة من البتراء .. اكيد استخدمو شي اسمه 3D Scanner لنقل جميع التفاصيل الدقيقة .. و ارخص جهاز يكلف حوالي 100000 الف دولار ... فقط ... يعني احنا فعلا مساكين

يا عزيزي انت تتكلم عن ILM اكيد عندهم ما يفوق كل تصور من الامكانيات و البرامج .

اما بالنسبة لبرنامج Light Wave احب اقول انهم استخدموه لبناء هيكل سفينة التيتانك و على اجهزة PC و من ثم استخدمو النسخة الخاصة بـ SGI .

الموضوع فعلا شيق جدا و احب النقاش فيه و بقوة .

[careless^whisper]

السلام عليكم اخواني
والله الموضوع شيق ومفيد
بس حبيت اقول بالنسبة للبرايس هو برنامج بسيط نوعا ما يعني ممكن لأي شخص بشوية تركيز انه يتعلم عليه طبعا بالاضافة الى انه الواجهة حقت البرنامج لطيفة
وطبعا هناك الكثير من البرامج اللي لازم تستخدمها عشان تتقن عملك على البرايس ومنها poser و plant studio وحتى الفوتوشوب ممكن يساعد
poser=لتصميم الاوجه والاجسام
plant studio=لتصميم النباتات والاعشاب
وارجو من الاخوة انهم يعطونا شوية مواقع مفيدة بالنسبة لل 3 دي
ولكم جزيل الشكر
careless^whisper