[نقاش حضاري]: لمذا نتبع المعايير القياسية في صفحاتنا

[Bo3oof]

أعتقد أن الأخوان أثروا الموضوع بمشاركاتهم وكفوا ووفوا
ولكن اذا كان لي تعقيب فسيكون بسيطا

مثل ماقالوا الأخوان التوجه الحالي للمعايير القياسية وليس تفضيل متصفح على آخر لأنه ببساطه يعمل عليه موقعك وانتهى الأمر...

يطلق في العادة على التصاميم التي تعمل على المتصفحات القياسية Bullet Proof Designs أي "التصاميم المضادة للرصاص" أي مهما كان نوع المتصفح لديك فأن الموقع سيعمل بالتصميم الصحيح ولن تخترقه الرصاصة

فإذا كنت تطلع إلى الاحتراف في تصاميمك فعليك ان تتعب قليلا وتتعلم لترتاح في المستقبل وتجني ثمرة تعبك

وأنا مرة كتبت موضوع له علاقة بالتصاميم المجدولة أو التي تستخدم tables في التخطيط
http://www.devpedia.org/articles/index.php?p=71

وفي الأخير القرار يرجع لك، تريد تصميم "مضاد للرصاص" أم تخترقه الرصاصه بسهولة

[b happy]

أخي
أعرف أنك مصمم منتديات متميز

تسلم على رأيك يالغالي

هل تدري
alt1
alt2

تخيل لو أننا بدل من وضعها في css
دخلنا عند كل تمبلت من تمبلتات المنتدي
وعند كل خلية من خلايا الجداول اللي في كل تمبلت من تمبلتات المنتدي
ووضعنا الستايل كامل

ياربيييييييي
أقسم لك أني ب alt1 و alt2 و smallfont و tborder أنتج البدع كلها في المنتدي بل وفي السكربات الخاريجة بإستدعاء ستايل المنتدي لها

بالفعل هذه الخاصية ممتازة جدا جدا جدا و هي احدى خصائص CSS و لم يتم عمل CSS لهذا الشأن فقط فهناك كلاسات بي اتش بي تفعل ذلك و بكل مرونة و لكن بالطبع لن تكون بسرعة CSS

فكيف تقول أنها غير مفيدة

لا اذكر اني قلت CSS غير مفيدة بل كان النقاش لمذا CSS هي لغة المعايير القياسبة اعلم ان هناك غيرها من اللغات و لكن عندما تفشل في فحص موقعك للمعايير القياسبة تجد اغلب النصائح تتوجه الى CSS تحديدا

ولو كان الغالب عليه هو الطابع اللوني وليس الصوري ( كما في التصاميم العربية )

جرب ولن تندم أبداً

بالفعل بدأت التجربه و جاري تحويل موقعي الى CSS لأرى الفرق في السرعة ... الأداء ... سهولة التعديل التي تفضلتم بذكرها

بالتوفيق يالغالي

[b happy]

أعتقد أن الأخوان أثروا الموضوع بمشاركاتهم وكفوا ووفوا

هذا مغزى الموضوع استقطاب المعلومات بشكل نقاش

اعجبتني جملة Bullet Proof Designs و ان شاء الله ننضم الى القوات المسلحة قريبا و نرى الفرق

فإذا كنت تطلع إلى الاحتراف في تصاميمك فعليك ان تتعب قليلا وتتعلم لترتاح في المستقبل وتجني ثمرة تعبك

وأنا مرة كتبت موضوع له علاقة بالتصاميم المجدولة أو التي تستخدم tables في التخطيط
http://www.devpedia.org/articles/index.php?p=71

مقالة ممتازة قرأتها و شدت انتباهي بارك الله فيك

وفي الأخير القرار يرجع لك، تريد تصميم "مضاد للرصاص" أم تخترقه الرصاصه بسهولة

و الله خوفي يطلع نوع رصاص جديد و ينطبق علينا مثل "كأنك يابو زيد ... ما غزيت"


و انا بالفعل تقريبا فهمت مبادىء و اساسيات CSS و طبقتها على جداول موقع كاملة و جاري التعلم و التجربة


نتمنى من له اي اضافة سواء كانت مساوىء او محاسن للمعايير القياسية و ايضا CSS و XHTML ان يفيدنا و لنجعل الموضوع مرجع لكل من يتسائل نفس السؤال الي كان في بالي

بالتوفيق يالغالي

[المبدع العربي]

بعد متابعة الردود..
أظن أنه مامن داعي لأن أعيد الحديث من جديد.. فقد وصلتم لمرحلة متقدمة في الموضوع..

لي تعليق فقط على الجزء الأخير من ردك الأخير:
"و الله خوفي يطلع نوع رصاص جديد و ينطبق علينا مثل "كأنك يابو زيد ... ما غزيت"

تنبيه فقط.. هذه ليست حرب شركات لكي نرى ما قلت، لكن المنظمة هي واحدة وتنشئ أشياء متّفق عليها، وكل الذي سيخرج في المستقبل تستطيع أن تراه الآن فقد كتبوا عنه الكثير جداً.. وتأكد أنهم لن يقلبوا الوضع تماماً.. بل إنهم يطورون في اللغة نفسها

أنا عن نفسي.. مقتنع بالـcss والحمدلله.. وبالمناسبة.. في المنتدى العربي MySmartBB.. لولا أني حولت حدود الجداول وغيرها من الأمور للـcss .. فلكنت أتحدى أي شخص أن يصمم استايل قوي متكامل في برنامج المنتديات هذا في وقت بسيط مثل بقية برامج المنتديات.. كانت تخرج عيني من مكانها لتعديل كل شيء بالـHTML .. لكن بعد ربطه بالـcss صار الوضع جيد والحمدلله وكل شيء بسرعة وسهولة ويسر
أعلم أنك تعرف هذا وتحدثتم فيه، لكن هي تجربة وددت أن أذكرها

أهم شي في الـcss في رأيي هو تسريع التصفح خصوصاً في المواقع متعددة الصفحات ذات ديزاين واحد.. والثانية هي التسهيل الكبير جداً جداً جداًً على المصمم لتطوير موقعه مستقبلياً أو أي تعديل


أخيراً.. هذه من المسلمات.. كما ذكر الأخوة فكل شيء له معايير ومقاييس.. ولا أرى الحال يختلف هنا عن الحياة الواقعية


أتمنى لك التوفيق دائماً

http://www.DevPedia.org

[عبدوو]

ممتاز .. نحن مع المعايير لكن ماتتدخل الشركات الكبيره فيها وتجيب عاليهاواطيها ( اقصد مايكروسوفت )
مايكروسوفت ماتشجع على الابداع وهى كما قال الاخوه مفيده لليوزر اما للمبرمجين فالادوات المتاحه لهم من الشركات الاخرى ( المنافسه ) اكبر واوسع بالتالى سيعرفون اخطاؤهم عند العمل عليها ويتعلمون اكثر واكثر ( قال احد الاخوه اننا بالسابق كنا نبرمج غلط بالاكسبلورر ) ..
اعجبنى النقاش واستفدت منكم كثيرا سيروا على هذا النهج وفقكم الله .

[b happy]

اخوي المبدع العربي شرفتنا بحضورك و ان شاء الله نرتقي بالمواقع العربية و ايضا اتمنى كل التوفيق لك و لموقعك المميز بالفعل

اخ عبدوو بارك الله فيك


و لكن الموضوع ما زال ينقصه الكثير و هي

بعد ان اتفقنا جميعا على المعايير القياسية بقي كتب و مراجع لل CSS و XHTML و اتمنى وضعها هنا حتى لو مكررة بالقسم الفكرة ان يكون الموضوع مرجع كامل

و ان شاء الله اليوم اضع كم كتاب

[سردال]

كتب CSS أنصح بها:
Eric Meyer on CSS
More Eric Meyer on CSS
Bulletproof Web Desing
Web Standards Solutions

هذه الكتب قرأتها وأنصح بها لأي شخص يريد تعلم CSS، مؤلفي الكتب الأربعة لديهم خبرة كبيرة في هذا المجال، Eric Meyer كان يعمل في نيتسكيب كمهندس لتقنية CSS، أما Dan Cederholm فهو مطور مواقع محترف، هذه الكتب تجمع بين الطابع العملي والتقني، لا بد أن تحصل على نسخة من هذه الكتب في مكتبتك لأنك سترجع لها بين حين وآخر.

بالمناسبة، Bulletproof Web Design وجدته في مكتبة جرير (أبوظبي)، يمكن أن تجده في أي فرع من هذه المكتبة.

لتعلم CSS وHTML أنصح بزيارة هذا الموقع:
http://www.htmldog.com/

الموقع يحوي صورة لكتاب أنصح به أيضاً.

أرى أن هذا أكثر من كافي لمن يريد أن يبدأ، بالتوفيق

[ابن غياث]

وين الكتب العربيه ؟؟؟

[محب الله ورسوله]

أخي نسيت أقول لك
( لمذا ) في المعايير القياسية تكتب ( لماذا )
تري أمزح معك يالغالي

[Zizwar]

كتاب ال CSS بالعربية لسامي الربيعة
http://www.wino.ws/ebooks/css_ar.zip
وبالفرنسية
http://www.wino.ws/ebooks/css_2/intro.html

منهجية مستندات XML وهي نفسها منهجية XHTML
http://www.c4arab.com/showlesson.php?lesid=1942

التحويل من CSS الى JavaScript
http://www.swalif.net/softs/showthread.php?t=175993

ما الفرق بين class و id في css
http://www.swalif.net/softs/showthread.php?t=175103

ملخص سريع لـ CSS
http://www.swalif.net/softs/showthread.php?t=174607

هل تستطيع الجافاسكربت تغيير محتوى عنصر في css
http://www.swalif.net/softs/showthread.php?t=174825

استفسارات في الـ CSS
http://www.swalif.net/softs/showthread.php?t=174462

والائحة مازالت مفتوحة

[المبدع العربي]

قسم الـHTML:
http://www.devpedia.org/articles/index.php?c=7

موضوع مهم (انتقل إلى العنوان "كيف نتعلمه" ):
http://www.devpedia.org/articles/index.php?p=49

[مشراق]

متصفح الفاير فوكس كله اخطاء وغير جدير بجعل تصاميمنا تكون على معاييرة القياسية

شوفوا ارد على الموضوع من اضافة رد عن طريق متصفح الفاير فوكس كيف ظهر صندوق الأدوات



وايضاً كلاسات الجداول طالعه شكلها محفورة وشكلها غبي هذا غير ان الأرقام انقلبت إنجليزي


في متصفح الأنترنت اكسبلور طالعه 100%




متصفح الــ Mozilla Firefox ماراح ينجح بهذا الشكل

[سردال]

مشراق: المعايير شيء ومتصفح فايرفوكس شيء آخر، تطبيق المعايير القياسية لا يتعلق بفايرفوكس بل بكل متصفح بما فيها إكسبلورر، والأخطاء التي تحدثت عنها في الصور هي أخطاء من برمج VB وصمم هذا القالب، لو كتب كل شخص منهم الأوامر بشكل صحيح فالكثير من الأخطاء ستختفي، ومن صمم قالب هذا المنتدى استخدم أوامر "غير قياسية" لا تعمل إلا في إكسبلورر، فلماذا تلوم فايرفوكس الذي لن يقدم دعماً لأوامر غير قياسية، ليس لأنه لا يستطيع بل لأن مشروع موزيلا ملتزم بدعم المعايير.

المعايير القياسية أكبر من مجرد دعم فايرفوكس، فدع عنك فايرفوكس وركز على المعايير نفسها.

[سيڨيل]

السلام عليكم
والله من يوم سمعت عن الفايرفوكس ما اعجبني اسمه ===> أولاً
لو تم انشاء المتصفح مثل الاكسبلورر مع توضيح أن المتصفح يعمل على بدء عرض المواقع بصورة قياسية أو شيء من هذا القبيل اعتقد أنه ربما كان أفضل
أو على الاقل وضع شروح لتحويل الموقع للغة القياسية من قبل شركة البرنامج عن كيفية جعل الموقع باللغة القياسية ومعلومات عن اللغة القياسية وكيفية حل مشكلة ان أوامر بعض برامج تحرير ال html لا تعطي أوامر قياسية واشهارها مع البرنامج بحيث يستطيع المستخدم أن يطور موقعه
أنا أستخدم في إنشاء تمبليتات المواقع وجداولها برنامج الفرونت بيج
ولكن الفايرفوكس لا يعتبر أوامر الفرونت بيج أوامر قياسية وتظهر الصفحة شبه معاقة إن لم تكن فعلا معاقة

هذه فقط مداخلتي وهي إبداء تجربة شخصية
وحياكم الله

[سردال]

حدوود الفن: مرة أخرى، لا علاقة لفايرفوكس بالمعايير القياسية، نعم هو يطبقها لكن المعايير القياسية أكبر بكثير من فايرفوكس، المعايير القياسية تتعلق بكل المتصفحات "بما فيها إكسبلورر الذي يدعمها بشكل جيد"، تتعلق بالأجهزة التي تتصل بالشبكة وهي كثيرة وليست فقط محصورة بالحواسيب التي تستخدم نظام ويندوز والذي يعتمد على إكسبلورر، أمثلة:

- الهواتف النقالة.
- الحواسيب الكفية مثل بالم وPocketPC.
- أجهزة خاصة للمكفوفين تعرض لهم محتويات المواقع على شكل لغة برايل أو تقرأ لهم بصوت مسموع.
- المزودات ومحركات البحث (غوغل وياهو مثلاً)
- أنظمة التشغيل الأخرى: لينكس، ماك وغيرها.
- المتصفحات النصية: متصفحات لا تعرض سوى النصوص وتستخدم من قبل آلاف الناس لأسباب مختلفة.
- حواسيب عامة: مثل التي تجدها في بعض المطارات وتستخدم لوقت قصير ولأهداف محددة.

إن طورت أي موقع لكي يعرض فقط على إكسبلورر وفي نظام ويندوز فلن يستطيع أي شخص يستخدم احد هذه الأجهزة أو الأنظمة أو المتصفحات أن يراه ويتصفحه، المعايير القياسية هدفها أن تعطي فرصة لكل مستخدمي هذه الأجهزة والأنظمة والمتصفحات ليصلوا إلى المواقع التي يرغبون في زيارتها والاستفادة منها.

فايرفوكس لم تنتجه شركة، بل هو مشروع برنامج حر، أي أنك تستطيع أن تطلع على مصدر البرنامج وتطوره إن كنت مبرمجاً، تستطيع أن تستخدمه كما تشاء وتنسخه كما تشاء بدون أن تستأذن من أحد أو تدفع أي شيء.

مشروع فايرفوكس لم يضع المعايير القياسية بل وضعتها منظمة W3C قبل سنوات عديدة من ظهور فايرفوكس، مايكروسوفت ونيتسكيب لم تلتزما بالمعايير وطورت كل واحدة منها أوامر غير قياسية غير متوافقة مع المتصفح الآخر، انتهى الأمر بخروج نيتسكيب من سوق المتصفحات، لكن الآن عادت المنافسة مع متصفح فايرفوكس وسفاري من أبل ومتصفحات أخرى مختلفة، __ومايكروسوفت نفسها ألتزمت دعم المعايير والابتعاد عن الأوامر غير القياسية__ لأن في ذلك مصلحة الجميع.

إن كان فورنت بيج ينتج أوامر غير قياسية فهو خطأ فورنت بيج وليس فايرفوكس.