علماء الأمة - حفظهم الله -

[Zizwar]

اول مرة أعرف أن الإسلام لاعلاقة له بالمنطق السليم(لا أتكلم عن المنطق اليوناني)
تعريف المنطق = "علم يبحث عن القواعد العامة للتفكير الصحيح"
وكان الغزالي أول من أقام صلحا بين المنطق و العلوم الإسلامية حين بين أن أساليب المنطق اليوناني يمكن ان تكون محايدة و مفصولة عن التصورات الميتافيزيقية اليونانية
هذا المنتدى الذي نتم متواجدون فيه مبرمج بخوارزميات منطقية، البرمجة منطق، 1+1 = 2 منطق
الله عزوجلأحد واحد تفكير منطقي، لأنه لايمكن أن بكون إثنان، لوكان اثنان لكان واحد منهم اكبر من الآخر، وان كانو متساويان فذالك يعني ان لهم اله آخر موجد لهم
قال الله عز وجل لى: (ما اتخذ الله من ولد، وما كان معه إله إذاً لذهب كل إله بما خلق، ولعلا بعضهم على بعض) صدق الله العظيم
ابن تيمية رحمه الله قرأ فلسفة ومنطق اليونانيين وبين زيفها
المنطق علم وعقل

[برتقال]

Fuga

أنا لم أفهمك !
حسبي الله ، كلكم تتهموني بعدك فهمكم ، والله إني فهمتكم ، فاللغة واضحة والمقصد واضح .
لكنك قلت ذلك فقط للرد علي ، لك ذلك .

Zizwar

المنطق ليس من الدين ، العقل نعم ، لكن المنطق لا .
ولكن النص فوق العقل
1 + 1 = في الإسلام قد يكون 3
هل انشقاق القمر من المنطق ؟!!!
هل الاسراء والمعراج من المنطق ؟!!!!

المصمم 2005

أخي الفاضل ، أنا أفهمك والله ، وكنت في السابق أفكر بالطريقة التي تفكر بها بالضبط ، لكن صدقني فهمك خاطئ للدين .
وأنا لم أنفي العقل ، سامحك الله ، راجع ردي ، نفيت المنطق .
ومع ذلك النص فوق العقل .

أنا أعلم أنك تريد الخير للأمة وللمسلمين ، ولا شك لي في هذا ، ولكن علينا باتباع منهج الرسول - عليه السلام - وأصحابه والسلف الصالح ، مهما كانت الأوضاع ، ومهما كانت الظروف ، والله الذي لا إله إلا هو ما وصلنا إلى هذا الوهن إلا بالابتعاد عن العلم الشرعي ، والعلم الشرعي لا يأتي في التلفاز والراديو ، لا انكر أن هذه الوسائل تساعد ، ولكنها ليست أساسية ، العلم في المسجد ، وما أقصده بالعلم هو القرآن والسنة .

وأرجوك لا تنتقص العلماء ، فوالله هم يعلمون الخيرية أكثر منا ، ويعلمون المصلحة أين تكمل لأنهم أدرى منا بأحاديث رسول الله وتفسير القرآن ، وهم يسخرون أوقاتهم كلها لأمثالي وأمثالك .

ما عاذ الله أن أظنك أصغر عني أو استصغر أحد ، فكلنا سواسية ، وأنا لست بشيخ .

والسلام عليك يا أخي

[البروفسيور]

قبل ان اقول اي شيء

اخي العزيز تذكر أن لكل مقام حديث و قد قال علي ابن ابي طالب -رضي الله عنه- (حدثوا الناس بما يعرفون ، اتريدون أن يكذب الله ورسوله) و هذا القول صحيح عن علي ابن ابي طالب -رضي الله عنه- فأنت هنا في موقع برمجي و تقني الكثير يجهل و لا يفهم ما تقول (بغض النظر عن صحته أم لا)

و لكني اتعجب من مقولتك هذه
---
المنطق ليس من الدين ، العقل نعم ، لكن المنطق لا .
ولكن النص فوق العقل
1 + 1 = في الإسلام قد يكون 3
هل انشقاق القمر من المنطق ؟!!!
هل الاسراء والمعراج من المنطق ؟!!!!
---

علي أي اساس تحدثت عن المنطق؟

دعني اقول لك شيء .. كون أن تجهل الكيفية فهذا شأنك لكنها هي من المنطق

دعني اقول لك شيئاً سوف يفيدك ربما .. عرش ملكة سبأ نقله الجن في لحظة أو أقل من اليمن إلى سيدنا سليمان -عليه السلام-

هل تعلم ان هناك اكتشاف من فتره بسيطه أنه يمكن تحويل الاشياء إلى ذرات ثم إعادة بينائها في مكان آخر خلال لحظات (عملية اتنقال من مكان إلى آخر) لكن المشكلة التي واجهت الباحثين هي انه في المرحلة الاخيره يصعب عليهم ترتيب هذه الذرات إلى مكانا السابق أو إلى سابق عهدها

فالعلم يتطور

و أختم كلامي بأنه اذا أردت النقاش بهذه الامور فتوجه إلى مشايخنا الكرام و الحمدلله ابوابهم مفتوحه .. الشيخ سلمان العودة الشيخ عايض القرني .. الشيخ عبدالله ابن جبرين

توجه لهم و ناقشهم اما هنا فهذا ليس موضعاً أو مكاناً مفيداً للنقاش لانه هناك الكثير من الامور تحتاج فهم و دراسة أعتقد ان غالبيتنا هنا للاسف للاسف و انا لا استثني نفسي نجهلها

و اشكرك اخوي حسان على غيرتك و الله يوفقك و يجزاك خير

[Stylaty]

إحسان يا غلاي ترا هذا مو أسلوب ترد فيه تحس إنك شوي وتقوم تكسر الكيبورد فوق رؤسنا
ترا فينا الشيبان وفينا الشباب فقدر وتكلم بأسلوب حسن مقبول .. الله يوفقك .,

[برتقال]

البروفسيور

" حدثوا الناس بما يعرفون ، اتريدون أن يكذب الله ورسوله "
صحيح أنه صح ذلك عن علي رضي الله عنه ، ولكن ليس هذا موضعه ، المنتدى منتدى تقني وبرمجي ، لكن جميع أعضائه مسلمون عقلاء ومتعلمون والحمدلله ، وصاحبي العزيز ( المصمم 2005 ) نفسه ينصح بالدخول للمنتديات وارشاد العامة ، وأنا هنا لست بشيخ ، ولكن أتكلم بقدر علمي ، وأنا آسف لأني تكلمت بالمنطق ولكن تأكد أنه لا وجود له في الإسلام ، استخرج لي آية أو حديث أو أثر ثم سأصدق ، أما الكلام الغير مسند بدليل فأضربه عرض الحائط.

لقد ذكرتُ في الأعلى ستون عالما وطالب علم على منهج السلف الصالح ، وأنت هنا لم تذكر لي إلا هؤلاء الثلاثة ، أنا أعرف تفكيرك جيدا ، وتوجهك الفكري ، فلا تحاول التلاعب معي.

بالرغم من ذلك أشكرك على نصيحتك لي بالترفق ، وجزاك الله خيرا ً .

[برتقال]

Stylaty

لم أكسر شيء ، ولا تكذب علي .
إن أردت نصحي فهذا يفرحني ، ولكن لا تجرح وتخرج ، كيف مو أسلوب !! ، كلامي موزون ولم أهن أحد !!!

[Stylaty]

لم أكسر شيء ، ولا تكذب علي .

هذا أولها .. وتقول إنك فاهم .. الله يخلف عليك

[البروفسيور]

البروفسيور

" حدثوا الناس بما يعرفون ، اتريدون أن يكذب الله ورسوله "
صحيح أنه صح ذلك عن علي رضي الله عنه ، ولكن ليس هذا موضعه ، المنتدى منتدى تقني وبرمجي ، لكن جميع أعضائه مسلمون عقلاء ومتعلمون والحمدلله ، وصاحبي العزيز ( المصمم 2005 ) نفسه ينصح بالدخول للمنتديات وارشاد العامة ، وأنا هنا لست بشيخ ، ولكن أتكلم بقدر علمي ، وأنا آسف لأني تكلمت بالمنطق ولكن تأكد أنه لا وجود له في الإسلام ، استخرج لي آية أو حديث أو أثر ثم سأصدق ، أما الكلام الغير مسند بدليل فأضربه عرض الحائط.

لقد ذكرتُ في الأعلى ستون عالما وطالب علم على منهج السلف الصالح ، وأنت هنا لم تذكر لي إلا هؤلاء الثلاثة ، أنا أعرف تفكيرك جيدا ، وتوجهك الفكري ، فلا تحاول التلاعب معي.

بالرغم من ذلك أشكرك على نصيحتك لي بالترفق ، وجزاك الله خيرا ً .

أوقفتني كلمة واحده ذكرته

و هي توجهي الفكري .. أعجبتني هذه الجملة .. هل ممكن أن توضح لي منهجي أو فكري يا اخي العزيز !! .. أسمعني يا اخي العزيز و اسمعني جيداً فانا أدعوك لمراجعة نفسك مراراً و تكراراً و أذهب إلى الشيخ الشيخ سلمان العودة و أجلس معه و بعد أن تجلس معه و تحاوره حول الافكار التي لديك أعتقد ان كثير من الامور لديك سوف تتضح

على العموم لا تكن كمثل أحد الشيوخ الذين ذكرتهم يبحث عن زلات و اخطاء الاخرين و يجعل من اخطاءهم هدم لكل حسناتهم ..لأنك لو بحثت جيداً سترى أن الشيوخ الذين ذكرتهم لهم اخطاء و بعضها جسيم و لكن نقول اخطئوا و الله أعلم بنواياهم

ايضا ما الفائدة التي سوف تجنيها من مهاجمة العلماء الكبار كالسيد قطب -رحمة الله- أو حتى ا الشيخ سلمان العودة -حفظه الله-؟

في الختام ناقش الأمور في مواضعها فصحيح و الحمدلله كلنا مسلمون لكن كثير منا لم يكرس وقته لإنتقاد الشيخ هذا أو ذاك .. و انا لست هنا لألعب معك أو مع غيرك فترفع أخي الكريم عن هذا الكلام .. فأنت ناصح و يلزم عليك أن تعي ما تقول

هداني الله و اياك لما فيه خير و صالح و ما ينفع لهذا الدين رأيته و عزته

[برتقال]

لا حول ولا قوة إلا بالله

خلاص يا بروفيسور ، أغلق الموضوع ..

لا فائدة من النقاش ، أما سلمان العودة فلن أتكلم عنه هنا لأنه لا فائدة من ذلك ..

لا رد لي عليك أو الذي يستهزئ قبلك .

والسلام عليكم

[البروفسيور]

لا حول ولا قوة إلا بالله

خلاص يا بروفيسور ، أغلق الموضوع ..

لا فائدة من النقاش ، أما سلمان العودة فلن أتكلم عنه هنا لأنه لا فائدة من ذلك ..

لا رد لي عليك أو الذي يستهزئ قبلك .

والسلام عليكم

اخي العزيز

لا أملك لك من القول الا أن أدعو الله أن يجعلك مِمَن يقولون أن اللهم أجعلنا مِمَن يستمعون القول و يتبعون أحسنه

هداني الله و اياك و اصلح حالي و حالك و حال الأمة

[برتقال]

آمين آمين آمين .. وجزاكم الله خيرا على اتاحة الفرصة للمناقشة ..

فعلا الجو هنا ليس مناسبا ابدا للنقاش حول هذه المواضيع

سأحاول أن أضع مواضيع تعليمية بإذن الله ، والله الموفق