أين يختفي المبرمجون العرب ؟ ( نقاش )

[نايف النايف]

الفلوس غيبتهم
اغلبهم فتح له موقع استضافه وتصميم وبرمجه واشتغل

[محمد بن عبدالعزيز بن سيف]

السلام عليكم

اخوي عماد

تسلم على الموضوع

انا بقولك كلمات تحتمل الصواب وتحتمل الخطاء

مشكلة المبرمجين العرب.( طموح لحظي ) بالعربي يفكر في الكسب السريع في الوقت الحالي فقط. اي لاينظر للكسب مسبقاً.

المبرمجين العرب ( همهم المادة قبل كل شي ) شوف فيه عمالقة مبرمجين عرب عندنا واساتذه وناس هاوية البرمجه ومدبعه فيه. بس الى الان لم نراء اي منتج قويواستمر التطوير فيه والتحسين.

المبرمجين الاجانب يبحث عن البرمجه لحد مايوصل لـمنتج يفرض نفسه على المستهلك.

المرمج العربي يسعى للفلوس وبمجرد حصوله عليها خلاص تنتهي برمجته مثل ( ......... اسماء كثير )

ابسط الامثله سكربت الـ ( 4images) مع انه برمجه قوية وجالسين يطورون فيه والنسخ اللي انا لحقت عليها ( 4images 1.6 )

والان وصل الى ( 4images 1.7.4 ) وهو مجاني

وحقوقه مسلوبه في مواقع كثيره

ليش مامنعهم سلب الحقوق من مواصلة المشوار

وهم جالسين الى الان يطورون فيه لحد مايوصلون منتج قوي ثم يبدون يرخصونه

الناس حالياً 80% يستخدم السكربت هذا

ولو نزل اصدار برسوم كثير ناس راح تصرح للسكربت هذا

ليش مانشوف مبرمجين عرب ينتجون برامج مستهلكه في المواقع مثل:
( مركز تحميل ) + ( معرض صور ) + ( مكتبة جوال ) + ( منتديات ) + ( دروس ) + ( برامج ) + ( مجلات )

يطول الكلام والنقاش في الموضوع هذا

من غير فائده بكل بساطه لان الطمع سيد الموقف في النقطه هذي

وتسلم اخوي

ولك تحياتي ....

[مشراق]

لكن يبقى السؤال حائراً ..
هل سيأتي اليوم الذي سيتعاون فيه المبرمجون العرب المحترفون بمختلف تخصصاتهم
في الأشتراك والتعاون بإنتاج مشروع برمجي كبير بدون اي تحاسد او غرور او طمع مادي او اختلافات فيما بينهم !!

[hilaby]

السلام،
موضوع جدا متناثر، انا والحدمد لله وصلت لمرحلة لا بئس بها من البرمجة، و سبب اللذي جعلني لا اهتم بالمنتديات العربية كثيراً هذه الايام ليس للاسباب التي قالها بعضكم من "سلب حقوق" او "كثرة الاسئله المتكررة" او "عناوين المواضيع التي لا تشير الى الموصوع الاصلي للسؤال" ......

ولكن "لسبب واحد! وانا متأكد ان اكثر المبرمجين العربي يشاركوني في الرأي" الا وهو ان اكثر المنتديات العربية تمتلء بالمبرمجين المبتدئين، وكلما اردت ان تضع سؤال في مستوى اعلى قليلاً فلا تجد الرد، او الرد لا يجدي! لانك تسئل شباب جدد في البرمجة ولم يتمكنوا للوصول الى مستواك بعد، ولكن تفول في نفسك، لماذا لا تصبر عليهم، سنة او سنتين الى ان يصل بهم لمستواك بعد ان تساعدهم قليلاً، ولكن للاسف، يدورون في نفس الدوامة. والقليل منهم يصل لمستواك لكي يتعمق في مجال ليس بمجالك لكي تتعلم منة!

والبعض، يتجرء بوضع سؤال من النوع المبتدء و ترى في توقيعة "تصميم واستضافة مواقع و برمجة احترافية" هل يعقل هذا؟ هل يعقل ان يسئل انسان سؤال بدائي و يكتب في توقيعة شيء غير هذا؟؟؟ و المبرمجون العرب المحترفين لا يعرفون ماذا يفعلوا ؟ هي يجيب على ذالك السؤال ام يسكت ولا يجيب لان ذالك الشخص لا يقول عن نفسة محترف او يرجع و يبدء بالشتمان؟ والشيء اللذي يثر غضبي هو ان الاجابة ليس صعب؟ فستجد اجابات شافية اذا فقط كتبت عنوان سؤالك في موقع جوجل؟

واذا اردت الاثبات لكلامي! قم بالبحث في اي منتدى على شخص تعتقد انه محترف حقاً وحاول ان تعد عدد الاسئلة التي طرحها، لتجد انه لم يطرح اي سؤال، واذا رائيت انه طرح سؤال ستجد ان ليس له اي رد لان سؤالة معقد لمعضم ذالك المنتدى، فيضطر للذهاب الى المتديات الاخرى الاحنبية للحصول على الاجابة الشافية!

[r7y]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كيف الحال ؟؟
<<==== على باله داش شات ...
المهم

ارسل لي صديق عزيز لنك هذا الموضوع ورأيته واعجبني وقررت ان ارد عليه
وقبل ان اجيب احب ابين اني هالعضويه مب عضويتي يعني عضوية شخص ثاني

على العموم
ابدأ بالاجابه...
اخوكم مبرمج وبما ان الموضوع يخصنا حبيت اجاوب
صراحة سوق البرمجه في العالم العربي صار ما يوكل عيش مثل ما يقولون وبكل صراحه ...

نعم سوق البرمجه العربيه ما يوكل عيش وصدقوني هذا هو السبب ...

لماذا ؟؟
اولا المبرمج العربي قدامه حل من اثنين...
الاول :انه يتوظف في شركة برمجيه ويخدم فيها ويقدم انجازات ويشوف الشركه ترتفع وترتقي وهو لا يزال خلف الستار محد يعرفه ولا حقق الحياه الكريمه اللي يحلم فيها اي انسان واللي توفرها شركات البرمجه الاجنبيه لموظفيها .. بالعربي ( زيه زي اي عامل في اي مجال ثاني)
الثاني : انه يكون شركة خاصه فيه ويقدم فيها برامجه حاله حال المبرمجين الاجانب اللي عندهم طموح وهالشي للاسف ما نقدر نحققه في ووطننا العربي لاسباب عديده
اهمها :
اولا مافي قوانين حماية الملكيه الفكريه للاسف ....
ثانيا سوق المبرمجه اصبح غير مشجع وذلك لوجود بعض الهواه يقراله درسين من النت ودخل دورله كم من سكربت وسوا كوبي وبيست وتعديلات بسيطه على السكربت ويجي ينافسك فيه وياريت بسعر حلووو .. بسعر زهيد جدااا يدل على انه اصلا ما تعب في البرنامج
تكون انت مسكين تعبت شهر تسوي برنامج وجاي بتبيعه فرحان فيه سويت انجاز تلقى غيرك ماخذله هالسكربت الجاهز وعدل فيه ويبيعه بخمسين ريال وخصوصا للاسف بعض الخوانا المصريين
ثالثا الاسعار .. المستهلك العربي بخيل نوعا ما يدور برمجه خاصه وطويله ومتعبه يمكن تاخذ منك اسبوعين او ممكن توصل للشهر واخر شي يقولك ب 500 ريال ولا حتى 1000 ريال ما يدري بو الشباب ان ال 500 ريال او الاف ريال هذي يطلعها عامل هندي في يومين فما بالك بمبرمج شغال شهر يعني افضل اني جالس في بيتي نايم احسن من اني اتعب شهر واخر شي القى ال 1000 او الخمسميه حقه
ما انكر وجود بعض الناس بصراحه يدفعوا مبالغ كبيره في برمجه بعض المواقع وهالناس احترمهم
لانهم عارفين شو يسوون وعارفين وين حاطين فلوسهم
بصراحه السوق العربي ما يشجع المبرمجين ابدا ابدا ابدا
ومثل ما يقولون شر البيله ما يضحك
احيانا تلقى ناس تدفع مبالغ ضخمه لمبرمجين ( الكوبي والبيست ) ويوم يكتشف هالشي يقول المبرمجين نصابين فتلقاه من يجيه يقوله ابا اسوي موقع برمجه خاصه يقوله لا تروح عند العرب العرب نصابين شوفلك اجانب ويقوله القصه اللي صارتله من اللي مسمي نفسه مبرمجه وهو مبرمج الكوبي والبيست
ايضا كمبرمج يوم اشتغل برنامج بمبلغ حلووو واتعب وتلقى المصمم يتسلم اكثر منك لان الكثير من الاخوه يحبون المظاهر والصور الحلوه
تخيل تشتغل سكربت ب 1000 برمجه وتصميم ب 3000 على طول المبرمج يفكر يشتغله مصمم احسن
ما احب اطول وايد بس بصراحه واقع البرمجه في العالم العربي لان المستهلك العربي ما يفهم معنى كلمة برمجه
اللي دارس برمجه فعلا ودرس هندسة برمجيات
يعرف ان قيمة السطر البرمجي الواحد 8 دولار امريكي
عارفين هالشي يا اخوان ولا لا ؟؟
يعني في العالم الغربي المبرمج ياخذ 8 دولار عن السطر البرمجي الواحد يعني لو اشتغلت 1000 سطر تلقى 8000 دولار هذي هي البرمجه اللي علمنا اياها
لكن يوم نجي نجي نطبقها على الواقع يمكن نلاقي ان البرنامج كامل ب 8 دولار وخصوصا من بعض الاخوه ( كوبي بيست ) فيكرهونك بشي اسمه برمجه وكمبيوتر
شخصيا بديت اتجه للتجاره والله انها احلىىى وابرك من سوق البرمجه
مادري في العاالم العربي كان المبرمج ماله حق يكون نفسه ويكون عنده بيت واسره
حرام على المبرمجين يفكرون بهالشي شغلتهم بس انهم يخدمون اخوانهم العرب ويسون لهم برامج بسعر زهيد جدااااا
يعني بصريح العباره
المبرمج العربي وقف لاخوانه المسلمين يفرغ حياته لاخوانه العرب ويساعد في المنتديات ويجيب على استفسارات واسألة مبرمجين الكوبي والبيست اللي يشتغل برنامج بسعر اشبه بالبلاش ويضحك على راعي الموقع ويوم ما يعرف يكمل البرنامج يدخل منتدى يسال ويجيبه المبرمج المسكين ويجلس حاط ايده على خده ... اسمحولي وقت صلاه الان اصلي ولنا تكملة فيما بعد ...

[r7y]

رجعت بعد الصلاه
بصراحه بعدي ما فشيت غلي مثل ما يقولون ههههههههههههههههههه
اسمحولي مستعجل شوي بتكلم باختصار شديد
اعجبتني كلمة قالها احد الاخوه لو بيل جيتس عاش في العالم العربي لكان يدور على لقمة العيش كلام سليم مليون بالميه

احب اذكر بعض النقاط

تخيلو معي شخص فكر يسوي موقع فكرته جديده وطلب من مبرمج يسويله هالفكره ودفع مبلغ محترم مثلا ونجح الموقع شو اللي يستوي ؟؟
يجي شخص ثاني للاسف ماعنده فكر في الابداع او الابتكار ويدورله في هالمنتديات مبرمج قوم بو 150 ددرهم او اعملك اي حاجه يا باشا مقابل مساحه ان شا ءالله
ويسويله موقع شبيه بهالموقع يجي صاحب الموقع الاول يشوف ان انسرقت فكرته وبمبلغ زهيد يدورله المره الجايه او ينصح الناس بمبرمجين ال 150 درهم والمساحات المجانيه..
ايضا الحسد
نعم الحسد المبرمجين العرب للاسف تلقى البعض منهم يشوفوا مبرمج عمل برنامج جديد مثلا على سبيل المثال مركز تحميل صور تلقى ثاني يوم كلهم عملوا مركز تحميل صور طيب ليش ما تفكرون تبدعون وتبتكرون
في مليون الف برنامج تقدرون تسووه يالمبرمجين ضروري الا كلكم تسوون نفس البرنامج ؟؟
خلونا على سبيل المثال نعد كم عدد سكربتات مكتبات البرامج او الدروس او الصوتيات في العالم العربي ؟؟ قليله مب كثيره بس خلو مبرمج اليوم يسوي سكربت حلووو ويحط فيه ميزات حلوه تلقى ثاني يوم نص المبرمجين عاملين مثله وينكم من اول ؟؟
ايضا تلقى شخص ناوي يفتح موقع حلووو حاط في باله انه بيدفع اكثر شي في البرمجه 2000 وفي التصميم 5000 او حتى 10000
كيف تريدوا المبرمجين العرب يستمروا ؟
ايضا لا ننسى حكاية الحقوق البرمجيه
اتعب وسوي برنامج وبيعه نسخه او نسختين تلقى ثالث يوم مليون نسخه من برنامجك على مليون موقع
على فكره ليست البرمجه فقط العرب للاسف ما يعرفوا شي اسمه تجاره على الانترنت
على سبيل المثال الاستضافات
والله اعرف راعي شركة استضافه بطل وقالي بفتح مطعم هندي ابرك

بقول كلمة هي مفهومه بمضمونها افهموها واسمحولي ماقدر اكتبها بصريح العباره علشان ما تنحذف المقاله

( اللي خرب سوق الانترنت سواء برمجه + تصميم + استضافه هم بعض الاخوه من بلد عربي نعرفه كلنا )
يعني علشان ننجح مره ثانيه لازم نسوي بلوك على هذا البلد وبعد كذا نقدر نسوي سوق حلووو ....

تدرون ايضا المستهلك العربي احمق
نعم احمق ( طبعا مب الكل )

كنت ادخل احد المواقع الشبيهه بسوالف ( والله مب ترايدنت .. عرفتوه صح ؟؟ ))

المهم كنت اشوف بعض الاخوه يدخل ويطلب برمجه خاصه ويقول انا بدفع الى مثلا 5000 ريال سعودي
يدخلوا بعض الاخوه من ذلك البلد الشقيق
انا حعملهولك يا باشا ب 1000 والثاني يدش ويقول علي الطلاق بالتلاته انا اعملولهك ب 600
ويدش الثالث واخر شي يوصل سعره 200 ...
بعد هذا تريدون مبرمجين عرب ؟؟

لا و كنت استغرب في ذلك الموقع من شخص يحط قائمة بمليون موقع انه من اعمالهم والله لو اني مشتغل نص المواقع اللي في القائمه اللي حاطها مادخل ادور شغل عن طريق الانترنت افتح شركه واحط رجل على رجل وانتظر عملاء يجون لعندي لا وفرحان حاط انه شغال احد التلفزيونات لاعربيه

المستخدم العربي كلمه اوجهها لك فتح مخك وصحصح تطلب موقع ضخم ب 200 ريال وين تبااا نبيع بطاط نحن ولا طماط ؟؟؟

وداعااا عالم البرمجه واهلا بعالم التجاره ....

واعذروني يمكن يكون في جزء ثالث ...

[الصمت]

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
مشكلتنا تتلخص كتالي:-
تخيل اننا نود نقوم بعمل مسلسل ما...
فاننا سنحتاج المنتنجين ومخرج وممثلين و ......الخ

اما عندما يقوم المبرمج ببرمجة برنامج

فانه ينسى باقي الأشياء فيقوم هو بسد ها بمعرفته
للتوضيح مثلا اذا كنا نريد عمل برنامج لنفرض برنامج منتديات بلوضع طبيعي البرنامج يحتاج..


مختص في قواعد بيانات مثل العلاقات ما الى ذلك
ومصممين
شخص يقوم بلعلاقات عامه
..
.
.
.
وعديد من المهمات...

المبرمج العربي ينسى هذه مهام ويقوم بعمل كل شيء لوحده
سبب هو ان نظرته قصيرة المدى
النتيجة بعد مرور زمن وكأن برنامج لم يكن...هذا رأيي

[بنك القاهرة]

كلام صحيح فانا اخي الفاضل ولكن لا يشترط على كل المبرمجين فانا مبرمج جيد واحب عملى جدا ولكن ليس من اجل المال بل اريد النجاح اشكرك على كلامك الطيب اخوك احمد

[مـازن الضراب]

موضوع جدير بالنقاش !
والموضوع له جانبين :

--1 ) جانب المبرمج نفسه .
--2 ) جانب البيئة حول المبرمج " بكل ما تحتويه " .

أحب أن أبدأ باقتباس :

مشكلة المبرمجين العرب.( طموح لحظي ) بالعربي يفكر في الكسب السريع في الوقت الحالي فقط. اي لاينظر للكسب مسبقاً.

وأضيف عليه ، العجَلة و " قصر " النَفَس !
هذا ما يجعل كثير من المبرمجين العرب كـ " فقاعة الصابون " . .

يظهرون ببرامج معيّنة ثم يختفون !


،

نأتي للجزء الآخر في المعادة
وهو جانب البيئة حول المبرمج ،

البيئة قد لا تساعد المبرمج العربي كثيرا ً على الإبداع وعلى العطاء وعلى الاستمرار . .
وخير شاهد على ما أقول نماذج ردود الزملاء من المبرمجين في هذا الموضوع .

المسألة الأهم في كُنْه هذه البيئة والتي يجعلها غير صالحة هو في نظري : (( غياب التقدير ))

التقدير بجميع أنواعه المعنوي ، والمادي . .

،

نعم صحيح ..
في النهاية " نحن " و " الناس من حولنا " ليس لهم إلا ما يظهر من المشروع ويطالعونه بأعينهم
لا يعلمون ما يجري هناك خلف الشاشات . .
ولا يهمهم كيف تخزّن البيانات وكيفية طريقة الاستعلام . . وهل أضيفت التعليقات للكود وتم الالتزام بالمحاذاة !

ولهذا يُبخَس المبرمج حقّه ..
أو لنقول أنه مَن يُبخس حق نفسه بـ سوء إخراجه لعمله !

،

أنا لست مبرمجا ً محترفا ً في الـ PHP
ولا أريد أن أكون كذلك - في الوقت الراهن - . . لأن العوائد التي تأتيني حاليا ً من التصميم وتطويع بعض البرامج الجاهزة يوازي دخل المبرمج .

كما أني " أعاني " في حالة وجود بعض البرمجة الخاصة من وجود مبرمجين عرب محترفين . .
فقد طرحت مشروعا ً " غير تقليديا ً " قبل مدة ولم أتلَّقَ عرض واحد !

،

المشكلة أن كثير من المبرمجين لا يريد " ترقية " نفسه من مبرمج هاو إلى " مبرمج محترف "
يمتهن هذا العمل ويكرس حياته العمَلية لأجله ويلتزم في إنجاز المشاريع المطلوبة منه .

،


ومالمشكلة في أن يُبادر هو بفكرة جميلة يطبقها ويجعل منها " دورة عملية " له . .
بحيث يطبق فيها كل ما : تعلمه ، وكل ما : يريد تعلمه .

يجب أن نبدأ بمشاريع حقيقة وبرامج مستخدمة . .
عوضا ً على أن تقوم أيها المبرمج بعمل سجل زوار أو قائمة مراسلات أو منتدى حوار " قام قبلك 20 شخص بعمل مشابه له "
قم بعمل مشروع موقع متكامل فيه كل هذه الأمور بحيث تطبّق كل ما تعلمته من مفاهيم .


،

قد أكون " مبرمجا ً " . .
وبالتأكيد " لن أختفي " . .

بالتوفيق ،

[4img.com]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وكأن الموضوع أصاب الجرح إصابة مباشرة.
هل تريد أن تعرفوا أين يذهب المبرمجون؟
إقرأ قصتي وستجد الجواب بكل بساطة :deal:
أيام الجامعة وفي بداية الفصل الثاني من السنة الأولى أدركت أنني لن أحقق طموحي بمجرد حصولي على الشهادة الجامعية لأن المواد التي كانوا يدرسونها لا تغني ولا تسمن من جوع لذا قررت أن أتعلم لوحدي ودون أدني إعتماد على المواد الدراسية.
وبدأت بتعلم الـ VB6 وتعلمت الـ ASP.NET وتعلمت الأوراكل 10G إضافة إلى مشروع تخرجي الذي كان VB.NET وكان فكرته تعتمد على الشبكات <<== مبرمج All in 1
وقبل تخرجي بفتره بدأت بتعلم الـ PHP لروعتها ولأنني أحب برمجة الويب حتى قبل دخولي للجامعة.

والحمد لله تعلمت الـ PHP وخلال أقل من 5 أشهر أصبحت خبرتي باللغة تضاهي خبرة الكثير من المبرمجين الذين عملوا باللغة لأكثر من 4 سنوات <<== بشهادة الكثير من المبرمجين
وأحضرت كتاب Zend PHP 5 Certification Study Guide للتحضير لشهادة الزيند.

وقررت بعد التخرج أن لا أعتمد على الوظيفة وفتحت مؤسسة صغيرة خاليه من كل شيء إلا أنها مسجلة رسميا، وقمت بعمل أول موقع يعتمد على نظام الدفع الإلكتروني بالتعاون مع أحد أكبر الشركات بالأردن.
وجرى الحديث على أنني سوف أصبح وكيل رسميا لها لنظامها <<== والكلام طار بالهوا
والسبب لأن المؤسسة صغيرة و و و ....
وبعد المشاكل التي لا تعد ولا تحصى قررت أن أشتغل بشركة ، كنت أسلمه موقع كامل خلال 4 أو 5 أيام شامل البرمجة وتركيب الديزاين ومع هيك ما كان عاجبه :court: ومشكلة إذا كنت فاتح إيميلي أو بقرأ أو بدور على شغلة أو معلومة
وتركت الشركة بعد أشهر من القرف والضغط واشتغلت بشركة ثانية ونفس القصة تكررت <<== حظي وبعرفه
الشغل ما كان يتأخر دقيقة بس المشكلة عند العرب بفكروا إنهم بالوظيفة إستعبدوا الناس :anger2:
وطبعا أفكاره مقدسه غير قابلة للنقاش حتى لو كانت مليون % خاطئة
وتركت الشغل بالشركة ورجعت للشغل بمؤسستي وشكلها الدائرة رح ترجع من أول

المبرمجين بشكل عام مستحيل يطلعوا فكرة وتنجح بدون دعم (مادي ومادي ثم معنوي)

إذن لكل من أولئك كيانه الخاص الذي يتمتع به و يبني لنفسه اسماّ و سمعة ، بالإضافة طبعاً إلى الفائدة التي يقدمها إلى شركة Jelsoft Enterprises ، و لايبقى جندياً مجهولاً لا يسمع به أحد ....

و الآن لو نظرنا إلى واقع المبرمجين في الإنترنت العربي ، نفس النظرة فماذا سنرى ؟؟
ببساطة أقول : لن نرى سوى اسم الشركة ...
أينما رحت و أينما ذهبت في موقع أي شركة : ستجد فقط اسم الشركة و مديرها ، و أما المطورين فلن تسمع لأي منهم باسم ...
جنود مجهولون يعملون خلف الستار يقبض كل منهم راتبه و كفى ....
عماد الدين

تفكير أصحاب الشركات إنه بما أنك بتوخذ راتبك نهاية الشهر فكل وقتك وشغلك ملك لي، يعني شغلك للشركة وما بحقلك تكتب إسمك على المشروع.
وسواء خلصت شغلك بـ 100 سطر أو بسطر واحد المهم يكون النتيجة واحدة
وبتلاقي الكود في بعض الشركات عبارة عن خريطة ما بنفهم منها إشي لأنه أصحاب الشركات هيك بدهم.

فتلاقي المبرمج الاجنبي ماعنده لا شغل ولا مشغله عاطل 100% ولكن طول اليوم يبرمج منتجه الخاص وفي اخر المطاف ينشره بترخيص ويجد نفسه كون شركة بعد مرور من الزمن ..

بس لا أتوقع إنه يكون متفرغ 100% و جيبه فاضي 100 % :con2:

ولما يكون ساعة المبرمج في أمريكا 25$ - 50$ فضروري يكون ذهنه صافي للإبداع.

الموضوع كبيييييييييييييييييييير وما رح ينتهي



سلامي

[mshaer-net]

مرحبا اخوي واستاذي عماد ( ترى في عتب عليك في جوجل اسمك ماعاد نشوفه زود حضورك بارك الله فيك اشتقنا لمواضيعك)

السبب الرئيسي الأول واللي أغلب الناس تتجاله هو ماذكرت

مشرف في موقع مراقب في موقع مبرمج في شركه ليش يهمل من صفحات ذا الموقع مادام يساهم في بناءه !!!!

استغرب فعلا هالشيء مدام الانسان مخلص في عمله أو في رقابته أو في دروسه ليش مانكرمه بشيء قليل جدا !! اذكر اسمه اضعف الايمان

خلي الناس تدعي له على الاقل !!!!!!!

الشيء الثاني

اللي خرب سوق البرمجه والتصميم وحتى كل شيء بالانترنت فئة ابو مية ريال ورسلر ابو خمسه ميقا وكم تصميم مسروق وهاتك يانصب

ايضا الشيء الاساسي

المستهلك العربي او فئة اصحاب المواقع مع احترامي الشديد لقله من الناس وليس الكثره لايبحث عن الجوده لايبحث عن الاتقان يبحث عن كل مايلمع فقط وينور بغض النظر عن مستوى الحمايه وراحة الاستخدام داخل السكربت او داخل التصميم


أيضاً

كثرت الاشياء المجانيه العربيه واغلبها مسروق

يعني منو المجنون اللي بيدفع هاليومين 4000 ريال علشان برمجة سكربت يمكن يحصله مجاني ومسروق يمكن ب100 ريال !!

حتى التصميم متدهور مو بس البرمجه وصدقوني لو ماتدارك الوضع المطورين بيجلسون يبيعون فول وطعميه عند الاشارات او بيتجهون لمجال آخر وبالنهايه الخاسرون هم نحن الغرب يتطور ونحن في مكانك راوح


شخصيا جالس اتعلم وتعلمت بفضل الله ثم بفضل دروس اخواني ومن سبقوني ولا انوي استخدام البرمجه لأجل الماده ولكن لأستغني عن خدمات غيري وكوني اكون استخدم برنامج خاص بي اعرف كل حرف فيه ارحم من اني انتظر الفرج من جون وأصحابه

[كارم ابراهيم]

رجعت بعد الصلاه
بصراحه بعدي ما فشيت غلي مثل ما يقولون ههههههههههههههههههه
اسمحولي مستعجل شوي بتكلم باختصار شديد
اعجبتني كلمة قالها احد الاخوه لو بيل جيتس عاش في العالم العربي لكان يدور على لقمة العيش كلام سليم مليون بالميه

احب اذكر بعض النقاط

تخيلو معي شخص فكر يسوي موقع فكرته جديده وطلب من مبرمج يسويله هالفكره ودفع مبلغ محترم مثلا ونجح الموقع شو اللي يستوي ؟؟
يجي شخص ثاني للاسف ماعنده فكر في الابداع او الابتكار ويدورله في هالمنتديات مبرمج قوم بو 150 ددرهم او اعملك اي حاجه يا باشا مقابل مساحه ان شا ءالله
ويسويله موقع شبيه بهالموقع يجي صاحب الموقع الاول يشوف ان انسرقت فكرته وبمبلغ زهيد يدورله المره الجايه او ينصح الناس بمبرمجين ال 150 درهم والمساحات المجانيه..
ايضا الحسد
نعم الحسد المبرمجين العرب للاسف تلقى البعض منهم يشوفوا مبرمج عمل برنامج جديد مثلا على سبيل المثال مركز تحميل صور تلقى ثاني يوم كلهم عملوا مركز تحميل صور طيب ليش ما تفكرون تبدعون وتبتكرون
في مليون الف برنامج تقدرون تسووه يالمبرمجين ضروري الا كلكم تسوون نفس البرنامج ؟؟
خلونا على سبيل المثال نعد كم عدد سكربتات مكتبات البرامج او الدروس او الصوتيات في العالم العربي ؟؟ قليله مب كثيره بس خلو مبرمج اليوم يسوي سكربت حلووو ويحط فيه ميزات حلوه تلقى ثاني يوم نص المبرمجين عاملين مثله وينكم من اول ؟؟
ايضا تلقى شخص ناوي يفتح موقع حلووو حاط في باله انه بيدفع اكثر شي في البرمجه 2000 وفي التصميم 5000 او حتى 10000
كيف تريدوا المبرمجين العرب يستمروا ؟
ايضا لا ننسى حكاية الحقوق البرمجيه
اتعب وسوي برنامج وبيعه نسخه او نسختين تلقى ثالث يوم مليون نسخه من برنامجك على مليون موقع
على فكره ليست البرمجه فقط العرب للاسف ما يعرفوا شي اسمه تجاره على الانترنت
على سبيل المثال الاستضافات
والله اعرف راعي شركة استضافه بطل وقالي بفتح مطعم هندي ابرك

بقول كلمة هي مفهومه بمضمونها افهموها واسمحولي ماقدر اكتبها بصريح العباره علشان ما تنحذف المقاله

( اللي خرب سوق الانترنت سواء برمجه + تصميم + استضافه هم بعض الاخوه من بلد عربي نعرفه كلنا )
يعني علشان ننجح مره ثانيه لازم نسوي بلوك على هذا البلد وبعد كذا نقدر نسوي سوق حلووو ....

تدرون ايضا المستهلك العربي احمق
نعم احمق ( طبعا مب الكل )

كنت ادخل احد المواقع الشبيهه بسوالف ( والله مب ترايدنت .. عرفتوه صح ؟؟ ))

المهم كنت اشوف بعض الاخوه يدخل ويطلب برمجه خاصه ويقول انا بدفع الى مثلا 5000 ريال سعودي
يدخلوا بعض الاخوه من ذلك البلد الشقيق
انا حعملهولك يا باشا ب 1000 والثاني يدش ويقول علي الطلاق بالتلاته انا اعملولهك ب 600
ويدش الثالث واخر شي يوصل سعره 200 ...
بعد هذا تريدون مبرمجين عرب ؟؟

لا و كنت استغرب في ذلك الموقع من شخص يحط قائمة بمليون موقع انه من اعمالهم والله لو اني مشتغل نص المواقع اللي في القائمه اللي حاطها مادخل ادور شغل عن طريق الانترنت افتح شركه واحط رجل على رجل وانتظر عملاء يجون لعندي لا وفرحان حاط انه شغال احد التلفزيونات لاعربيه

المستخدم العربي كلمه اوجهها لك فتح مخك وصحصح تطلب موقع ضخم ب 200 ريال وين تبااا نبيع بطاط نحن ولا طماط ؟؟؟

وداعااا عالم البرمجه واهلا بعالم التجاره ....

واعذروني يمكن يكون في جزء ثالث ...

بغض النظر عن كل كلامك حاول ترقى بتفكيرك عن ان الدولة دى فى منها انترنت بلاس كمثال مش هعمل شبهك واكلم مستخبى لانى مش جبان وسلملى على برمجتك يجمل

[sakr4host]

السلام عليكم

ساعة المبرمج في أمريكا 25$ - 50$

لو المبرمج العربي تعطيه في الساعه 10$ دولار فقط يقعد سنه يبرمجلك في سجل زوار

إخوتي الكرام الخطئ عند العميل قبل مايكون عند المبرمج

صراحتا المبرمج العربي بيروح أروبا بيشلوه من على الأرض شيئ و مرتبه يبدأ من 4000 إلى 6000 يورو في الشهر

و فيه ناس يساعدوه و ناس يتابعو بعده

أما لو تعامل مع العرب يسوي مشروع واحد ب 300 دولار يبقى شاطر و لو كان فيه خطئ بسيط تلاقي مقال عنه في كل المنتديات يتهموه بالنصب و الإحتيال

و السبب في الأول و الآخر هو العميل إلي بيدور على أقل سعر و هذا النوع من العملاء بتكون معروفه طريقته

وهي كالتالي

أريد برنامج مثل هذا XXXXXXXXXX الرجاء طرح أسعار و يبدأ يشوف اول ميشوف سعر تحت ال 200 ريال يقوله أضفني أخي

يخلص البرنامج ب 200 ريال و يجيب مساحه و يفتح الموقع اسبوع و الثاني و يقول الموقع XXXXX للبيع لعدم التفرغ

ههههههههههههههههههههههههههههههه

بعد ميبيعه بشهر تلاقيه فاتح موقع و بيبيع فيه

[r7y]

لو المبرمج العربي تعطيه في الساعه 10$ دولار فقط يقعد سنه يبرمجلك في سجل زوار

أخي العزيز sakr4host هذا ليس مبرمج هذا من قوم اعملك اي حاجه يا باشا مقابل مساحه ....
أؤيدك في كلامك فعلا هذا هو سبب ضياع المبرمجين العرب ان الخطأ من عند العميل يطلب مشروع حلوووو ويريده ب 200 ريال احسن نسويله ببلاش ونحتسب الاجر عند الله والله انه احسن من الميتين ريال ماله
فعله صرت عندما ارى طلب مشاريع عربيه مهما كانت ماادخل لاني اعرف انها في النهايه راح يفوز فيها ابو 200 ريال وفي النهايه يتم بيع الموقع او انهاءه لانه ما بيلقى حد يشتريه اصلا

اذكر في مره من المرات زمااان قبل كذا سنتين تقريبا احد الاخوه كان طالب برمجه خاصه وبصراحه كان المشروع ضخم وروعه اعجبني انا ايضا على العموم
تخيلوا برمجه خاصه ومشروع بصراحه كان كبير راسلت صاحب المشروع فرح لاني لقى شخص رد عليه لانه عرض البرنامج في اكثر من مكان ومحد رد عليه المهم كان فرحان يوم قلتله السعر 1000 دولار ما شفت وجهه مره ثانيه ههههههههههههههههههههههههه
وتبحثون عن مبرمجين عرب ؟؟؟
تقتلون القتيل وتمشون في جنازته ...



أخي مازن قلت انك عرضت مشروع وما لقيت حد صدقني تلقى بس للاسف المبرمجين طفشوا وما صاروا ينظرون للسوق العربيه ....



اخي no0or
عزيزي انا احب الصراحه وماحب المجاملات ... انا لما تكلمت تكلمت عن الاغلبيه واقولها للاسف انهم الاغلبيه بهذي الطريقه والكل يعرف واللي يقول غير كذا مجامل وفي نفس الوقت اكيد يبقى هناك بعض الشرفاء والمبرمجين الممتازين والمصممين الذين نحترمهم لكن للاسف الاغلبيه من ذلك البلد هي من افسدت عالم الويب وتطبيقاته وتصاميمه واستضافته ..
وشكرااا .....


<<====== ملاحظ انه الجزء الثالث مادري الرابع الظاهر بيسوي مسلسل مكسيكي

[fnan4arab]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المكان هذا ما تغير منذ آخر مرة شفته فيها
اشتقت لهذا المكان رغم انه لم يعد الوقت يكفي لمتابعته :\
وماشاء الله عليك اخي عماد، نجم ساطع كالعادة

بالنسبة للموضوع
الجواب سهل

لا يوجد أي تقدير، المستخدم يأتي ينزل البرنامج/التعريب/الهاك ويذهب بعيدا يركبه/يبيعه/يضيفها إلى قائمة خدماته في شركة الإستضافة والنسبة لنفسه.
أو اللي يجي ويقول مصمم، ويصمم صفحها كلها قلوب ودخول للشات، صورة بنت أو اي شي >> ثم يصبح أفضل مصمم
ويأتيك من يفتح شركة دعاية للموقع ويضمن وصول أكبر عدد ممكن لموقعك، يصمم بانرات ويكتب "للكبار فقط" >> ثم يصبح صاحب أفضل شركة إعلان

بالعربي يأتي اللي ما يعلم شيء ويجعلون له مكانة على اللي أحسن منه بكثير الذي يخلصون في عملهم ويحبون إخلاصهم، هذي تجرح

وعلى طاري الحقوق، أكاد اجد نفس الموضوع في كثير من الأماكن، لكن كل ينسبه لنفسه

انا عن نفسي كان وقتي كله في الPHP، لست محترفا بل لنقل..اجد طريقة لعمل مااريده.. وتوقفت لضيق الوقت كثيرا مقارنة بالسابق، ومرة طليت هنا لقيت موضوع كتبته أعاد كتابته احد الأشخاص بإسمه، وبعض الأشياء الأخرى.. والأن جيت ووجدت من يسأل عن الحقوق الضائعة

الخلاصة اهم شي حفظ كل ذي حق حقه وإلا لن يشعر بقيمة عمله فلن يجد سبب للإستمرار
ومع هذا إذا ذهب شخص يأتي بعده شخص آخر يعوض عنه

وختامها صلوا وسلموا على خير الأنبياء والمرسلين
في أمان الله