هل تؤيدون هذه المكتبه البرمجيه؟

[سطام سعد]

نقاش ممتع ..

لحد الآن ماصوت بلا او نعم .. انتظر فقط ... حتى تكتمل الصور ... وافهم زين وبعدين اصوت


لكن بجد مستمتع بالحوار ..

[الدحمي]

تم التصويت بنعم ... وبرأيي ان الفكرة جدا رائع من شخص أروع ..

وبما أنني لست من محترفي الفلاش سوف أضع لكم هذا الموقع وهو عبارة عن بعض الـ classes & extinsions التي تساعد في الكتابة باللغة الفارسية بترميز ملائم وبدعم الـ RTL

http://www.flashrtl.com

أتمنى من كل قلبي ان تستفيد من هذا الموقع استاذي

خالص تقديري وتمنياتي لك بالتوفيق

[محمد الثقفي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا "لا" اؤيد هذه المكتبه

انا ماراح اكتب المزايا راح اكتب مباشره السلبيات

كما ذكرت اخوي العندليب ان الردود سوف تظهر على شكل ملف flash اذا سوف تظهر لنا المشاكل التاليه :

1: مشكلة العربي وال rtl كما تم ذكرها من فلاشر

في الحقيقه يوجد حلول لذلك وهما حلان فقط احدهم معروف والثاني متوفر لدى المطورين لاننا لم ننتهي منه

الحل الاول تم برمجته باستخدام لغة python وقد قام ببرمجته الاستاذ احمد الدرديري http://www.newhive.com/

سوف تواجهون مشاكل به في حالة لم تتوفر هذه اللغه على السيرفر

الحل الثاني يعمل بالphp واقدر اقول انه انتهى بنسبة 90% وتبقى فقط التعديل على التشكيل وتصحيح اظهار بعض الرموز وتستطيعون رؤية مثال له في منتدى فلاشيات بعرض احصائيات المنتدى
http://www.flashyat.com/vb/?styleid=83

بالنسبه لكمبوننت flashRTL الفارسي
1: لايدعم بعض الحروف العربيه ومنها حرفي "ه" و حرف "و"
2: تحدث اخطاء فيه عند وضع المسافات
3: يجب وضع عدد معين من الاحرف في كل سطر ( اي على حسب تصميم الفلاش وعلى حسب عرض ال TEXT FIELD ) اي يجب ان تحدد من مصمم المنتدى نفسه فسوف تختلف من دقه لدقه
او ان نجعلها تبرمج من الفلاش عن طريق Stage.width و Stage.height



2: مشكلة وجود اكثر من ملف فلاش في نفس الصفحه ( وهذا ماجعلني لا اؤيد الفكره )

لنجرب وضع ملفين او ثلاث في نفس الصفحه ونرى عرض الصفحه

النتيجه : جيد .

لكن لنجرب وضع 10 ملفات كـ 10 ردود

النتيجه : صفحه ثقيله ليس من ناحية التحميل

وانما من ناحية التصفح والتنقل فمثلا ال scroll bar راح يهنق معانا


3: علينا اولا باظهار الفلاش ثم الاتصال يقواعد البيانات لجلب النتائج وممكن ان نرسل النتائج مباشره من قبل العرض عن طريق FlashVars وذلك سيسبب بطئ قليلا


4: عدم وجود المشغل عند الكل

5: عدم صلاحية ملف الفلاش عندما نريد ادخال نص input text حيث ان rtl لن تعمل وبصراحه هذه لن تحل ابدا الا من قبل شركة ادوبي ونحن المطورين لا نستطيع ذلك لاننا لا نسنطيع التحكم بها لا عن طريق الاكشن ولا عن طريق الاسكريبتات "لكن" ممكن نضع للمستخدم زر بعد ان ينتهي من الكتابه ان نقوم بتصحيح النص له ليظهر من اليمين الى الشمال وبعد ذلك سيواجه مشكله اخرى وهي عندما يريد التعديل على النص فاذا اشر على كلمه او جمله ماراح يقدر يأشر عليها وانماراح ياشر على الجمله وكانها معروضه ltr



هذه السلبيات فقط للفلاش


بالنسبه لمكتبة ming

1: اولا صعوبة التعامل مع هذه المكتبه ولكن قادر عليها ان شاءالله اخي عندليب
2: عدم كفاءة المكتبه في بعض التجارب اي لن يعمل كل اكشن سكريبت مع ان نكون متأكدين من صحته والغريب ان احيانا تعمل واحيانا لا
3: عدم وجود دعم كافي لها او resources


خلصنا من ming والفلاش نأتي لل php

المنتديات عامه تستخدم ال php ونظام التسجيل البيانات بها يختلف بين unicode وغيره

بالنسبه للاسكربتين اللي ذكرتها سابقا كلها تعمل تحت ترجمة حروف اللغه العربيه 1256

اي عند جلب البيانات لن تستطيع التحويل

لانها في الاصل تحول الى utf8 وتعرض في الفلاش على شكل html

الحل راح يكون صعب قليلا :
1: نعرض ملف الفلاش
2: نتصل بالقاعده من خلال الفلاش
3: تحويل النتيجه الى عربيه صحيحه بعد الجلب
4: ارسال النتيجه



هذا كل مالدي وماخطر في ببالي حتى الان



الحلول :
ان تستخدم المنتدى كله بملف فلاشي واحد (افضل الحلول واسرعها) والتصميم راح يكون بنفس برنامج الفلاش وليس ming لكن هكذا راح نخرج خارج موضوعنا

ان تقوم بتصميم فقط محررات الردود بالفلاش


انا اسف ان كان ردي سلبي للموضوع ولكن علي ان اقول مااعرفه

وطبعا في النهايه لكل شي حل ان شاءالله
وانا مستعد للمساعده بكل ماعندي من خبره 8 سنوات بالفلاش

محمد

[العندليب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أهلا وسهلا بالأخوان وحياكم الله

أعجبني نقاشكم وإثرائكم للموضوع ولدي تعليق على مداخلتكم وأجوبتكم

بداية أحب أن أوضح بأنني لست بالمصمم أو بالمحترف الفلاشي
ولكني مبرمج يسعى لإستخدام هذه التقنيه في برمجته والسبب في ذلك ماذكرته في أول الموضوع من مزايا دعم الفلاش في المتصفحات المختلفه والتي أصبحت تدعم الفلاش بجميع إصداراته سواءاً القديم منها أو الجديد منها.

نأتي أولاً للمداخله الشامله الرائعه للأخ محمد
ذكرت يا أخي عدد من النقاط الكثيره والتي تحتاج وقت للتعليق عليها سأبدأها عشوائياً

1: مشكلة العربي وال rtl كما تم ذكرها من فلاشر

هناك حل لها وهو الذي جعلني أستخدم مكتبة الـ ming
حيث أنني رأيت مكتبه تضاف لسرفرات الويب وهي مغلقة المصدر إسمها phpturbine معتمده إعتماداً كلياً على الـ ming مع بعض التطوير لكي يتم إظهار تقنيات أخرى مثل الـ PDF
وموقع هذه المكتبه على الرابط التالي:
http://www.blue-pacific.com/products...ne/default.htm
وسؤالي الذي وجهته لأخي Flasher كنت أريد أن أعرف من خلاله هل محرر الفلاش الذي تستخدمونه لإنشاء ملفات الفلاش يستخدم أوسمة الـ html إفتراضياً أم لا يستخدمها ؟ حيث أنني وجدت الإجابه على هذه المسأله على رابط لأمثله موجوده مع مكتبة الـ phpturbine
http://www.blue-pacific.com/products...xt/default.htm
أتمنى إطلاعكم عليها وإبداء أرائكم حولها.

4: عدم وجود المشغل عند الكل

أعتقد أن المتصفحات الجديده تقوم بتحميل المكتبه تلقائياً عند وضع رابط لتحميل مكتبة الفلاش بداخل وسم الـ OBJECT أليس كذلك ؟

2: مشكلة وجود اكثر من ملف فلاش في نفس الصفحه ( وهذا ماجعلني لا اؤيد الفكره )

لنجرب وضع ملفين او ثلاث في نفس الصفحه ونرى عرض الصفحه

النتيجه : جيد .

لكن لنجرب وضع 10 ملفات كـ 10 ردود

النتيجه : صفحه ثقيله ليس من ناحية التحميل

وانما من ناحية التصفح والتنقل فمثلا ال scroll bar راح يهنق معانا

يبدو أنك ذكرت هذه النقطه من واقع تجربه رأيتها في أحد مشاريعك
لذلك أردت أن أعرف ما هو حجم كل ملف فلاشي وماهو إصدار المشغل لملفات الفلاش ؟
لأنني جربت عرض نصوص فلاشيه متعدده وبأحجام كبيره وأعداد تصل إلى الـ 20 ولم أجد شيئاً من ماذكرت!

3: علينا اولا باظهار الفلاش ثم الاتصال يقواعد البيانات لجلب النتائج وممكن ان نرسل النتائج مباشره من قبل العرض عن طريق FlashVars وذلك سيسبب بطئ قليلا

لا أعتقد أنه حل سليم
لأنني أسعى بأن يكون مشروعي مستقل عن أي سكربت ولن يكون دعماً لسكربت معين سواءا كان vb او phpbb ... الخ. بل سيكون لكل السكربتات بدون إستثناء والبركه في الجافاسكربت مع الفلاش فلا أعتقد أنها مشكله كبيره من وجهة نظري.

5: عدم صلاحية ملف الفلاش عندما نريد ادخال نص input text حيث ان rtl لن تعمل وبصراحه هذه لن تحل ابدا الا من قبل شركة ادوبي ونحن المطورين لا نستطيع ذلك لاننا لا نسنطيع التحكم بها لا عن طريق الاكشن ولا عن طريق الاسكريبتات "لكن" ممكن نضع للمستخدم زر بعد ان ينتهي من الكتابه ان نقوم بتصحيح النص له ليظهر من اليمين الى الشمال وبعد ذلك سيواجه مشكله اخرى وهي عندما يريد التعديل على النص فاذا اشر على كلمه او جمله ماراح يقدر يأشر عليها وانماراح ياشر على الجمله وكانها معروضه

أخي أنا لن أتطرق لإستخدام جميع أدوات الفلاش فهل قادك حدسك بأنني سأستخدمه حتى في صندوق الكتابه؟
إستخدامي للفلاش فقط للعرض ومسألة الـ Input text الموجوده بالفلاش لا تناسبني في الكتابه ويعجبني الـ textarea العادي

بالنسبه لمكتبة ming

1: اولا صعوبة التعامل مع هذه المكتبه ولكن قادر عليها ان شاءالله اخي عندليب

هل مكمن الصعوبه في إستخدامها برمجياً ؟
أعجبتني هذه المكتبه لأنها مدعومه بالـ OOP وكل مافيها عباره عن كلاسات تنشيء من خلالها الأوبجكت الذي تريده.

2: عدم كفاءة المكتبه في بعض التجارب اي لن يعمل كل اكشن سكريبت مع ان نكون متأكدين من صحته والغريب ان احيانا تعمل واحيانا لا

وما الداعي لإستخدام الأكشن سكربت أساساً ؟
عزيزي جل تركيزي هو على الـ php في معطيات المشروع ولن أتطرق لمسألة الأكشن سكربت واستخدامي للفلاش هو مجرد عارض يغنيني عن مشاكل الجافاسكربت المتعدده وبعض أنماط الـ css الغير مدعومه في المتصفحات الجديده.

3: عدم وجود دعم كافي لها او resources

بالعكس هناك دعم لهذه المكتبه حيث أن الإصدار الموجود حالياً مع أغلب نسخ الـ php هو Ming 0.3 وفي الأيام القادم ستصدر نسخة 0.4 وبإمكانك الإستزاده عن مصادرها من الرابط التالي:
http://ming.sourceforge.net

خلصنا من ming والفلاش نأتي لل php

المنتديات عامه تستخدم ال php ونظام التسجيل البيانات بها يختلف بين unicode وغيره

بالنسبه للاسكربتين اللي ذكرتها سابقا كلها تعمل تحت ترجمة حروف اللغه العربيه 1256

اي عند جلب البيانات لن تستطيع التحويل

لانها في الاصل تحول الى utf8 وتعرض في الفلاش على شكل html

الحل راح يكون صعب قليلا :
1: نعرض ملف الفلاش
2: نتصل بالقاعده من خلال الفلاش
3: تحويل النتيجه الى عربيه صحيحه بعد الجلب
4: ارسال النتيجه

أولاً الـ UTF موجود ومدعوم في الـ ming وله كلااسات خاصه بنصوص الـ UTF
والـ php بإستطاعتها التعامل مع اليونيكوود والتراميز الأخرى فلم أفهم ماتقصد بالسكربتين ؟


أشكركم جزيل الشكر وأعذروني على التأخير
وبارك الله فيكم على التصويت

وعلى مايبدو أن النتيجه حتى الان متقاربه بعض الشي

9 مؤيدين
13 معارضين


موفقين

[محمد الثقفي]

يبدو أنك ذكرت هذه النقطه من واقع تجربه رأيتها في أحد مشاريعك
لذلك أردت أن أعرف ما هو حجم كل ملف فلاشي وماهو إصدار المشغل لملفات الفلاش ؟
لأنني جربت عرض نصوص فلاشيه متعدده وبأحجام كبيره وأعداد تصل إلى الـ 20 ولم أجد شيئاً من ماذكرت!

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


نعم من واقع تجربه والمشكله تحصل مع الانترنت اكسبلورر ولكن ليس مع الفيرفوكس
كان حجم الملف 2kb ويعرض تقريبا 30 مره
وكان على اصدار فلاش 7

انت تقريبا وضعت حل لكل سلبيه انا وضعتها ممكن اكون معاك في اكثر الحلول

لكن انتبه من مشكلة عرض النص من اليمين لليسار ففي النهايه سوف تعرض النص داخل الفلاش

اذا وجدت الحلول لجميع ماذكرت فتوكل على الله اخي العندليب وان شاءالله تكون فكره ناجحه


بالنسبه للاسكربتين فهي تحل مشكلة ظهور اللغه العربيه مع الفلاش وايضا تحل مشكلة ال rtl

الفلاش لايدعم اللغه العربيه نهائيا الا في حاله واحده وهي عرضها كـ unicode

هذه الاسكربتين فكرتها ان تقوم بتحويل النصوص الى unicode ومن ثم ارسالها الى الفلاش لتظهر بالشكل المطلوب

ايضا عندما نرسل نصوص من الفلاش الى php فالـ php للاسف لايستقبل الكلمات العربيه من الفلاش وتظهر على شكل "؟؟؟؟"

لذلك نترجمها اولا ومن ثم نحولها ونعيدها الى الفلاش

محمد

[الهايم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأستاذ القدير العندليب

أنا بصراحه مع مثل هذه المكتبة وقد كانت مداخلات الأخوة جميلة ونافعه وأعتقد بأنها وجدت إيضاحات مقنعة منكم

وأنا مع الفكرة حتى لو كان بها بع السلبيات لأن مثل هذه السلبيات ستعالج مع مرور الوقت ومع بروزها على ارض الواقع

كما أن إلغاء الفكرة سيقضي عليها وعلى اي تطوير لها في المستقبل .

وأرى قد صوت بنعم وإن شاء الله نراها في القريب العاجل بتضافر جميع الاعضاء وخاصة المحترفين في برنامج الفلاش

[العطاء]

الفلاش لايدعم اللغه العربيه نهائيا الا في حاله واحده وهي عرضها كـ unicode

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي المحترم, أرى أن أحدث إصدار من شركة أدوبي للفلاش يدعم اللغة العربية بالكامل وليس كأي نسخ سابقه وهذا عمل جبار قد قامت به الشركة لإراحتكم أنتم الفلاشيون العرب ^_^.


أنا من المؤيدين لكل ما تبرمجه يد وعقلية أستاذي الكبير "العندليب".


خالص التحيات

[العندليب]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيكم يا أخواني وشكراً يا أخ محمد و Flasher على إثراء الموضوع بهذا النقاش البناء

ويبدو بعد نقاشنا يا أخواني أن التطوير له سلبيات في نظر البعض.

من وجهة نظري أن الوقوف أمام المشكله بنظره محبطه لا يأتي بالحل أبداً
لذلك وجدت أن إستخدام الفلاش ينهي معنا مشاكل كثيره مع رموز الـ BB التي لا تدعمها أغلب المتصفحات.

سأحاول جاهداً إن شاء الله أن أطرح مثالاً لإستخدام رمز من رموز الـ bb بتقنية الفلاش حتى تزيد نسبة التأييد
ويارب يكون التحليل الذي عملته ممتاز لهذه المشكله ونجتاز به المشاكل القادمه.

أشكركم جميعاً

[OKYESNO]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيكم يا أخواني وشكراً يا أخ محمد و Flasher على إثراء الموضوع بهذا النقاش البناء

ويبدو بعد نقاشنا يا أخواني أن التطوير له سلبيات في نظر البعض.

من وجهة نظري أن الوقوف أمام المشكله بنظره محبطه لا يأتي بالحل أبداً
لذلك وجدت أن إستخدام الفلاش ينهي معنا مشاكل كثيره مع رموز الـ BB التي لا تدعمها أغلب المتصفحات.

سأحاول جاهداً إن شاء الله أن أطرح مثالاً لإستخدام رمز من رموز الـ bb بتقنية الفلاش حتى تزيد نسبة التأييد
ويارب يكون التحليل الذي عملته ممتاز لهذه المشكله ونجتاز به المشاكل القادمه.

أشكركم جميعاً

واصل يالغالي فنحن معك واي مساعده ان شاء الله راح نقوم بالواجب

<< متابع


تحياتي لك

[محمد الثقفي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي المحترم, أرى أن أحدث إصدار من شركة أدوبي للفلاش يدعم اللغة العربية بالكامل وليس كأي نسخ سابقه وهذا عمل جبار قد قامت به الشركة لإراحتكم أنتم الفلاشيون العرب ^_^.


أنا من المؤيدين لكل ما تبرمجه يد وعقلية أستاذي الكبير "العندليب".


خالص التحيات

لم تدعم الشركه العربيه ايضا في الفلاش حتى في الاصدار الاخير وهذا دليل على كلامي



فانا دائما اذكر مااعرفه من واقع تجربه وحتى في ردي السابق كنت اقصد اخر اصداره من الفلاش

الذي تم تصحيحه هو عندما نقوم بتضمين الخط فاننا نراه على عكس الاصداره السابقه
ولكن في نفس الوقت عند تضمين الخط تعطيك النتيج " ف ل ا ش ي ا ت "
وعند عدم تضمينه النتيجه تكون صحيحه اي " فلاشيات "

لكن في الاصل يجب تضمين الخط وليس الاعتماد على جهاز الزائر !


وبالنسبه هنا لا يهمنا ان تدعم العربيه داخل البرنامج وانما دعم العربيه للبيانات القادمه من خارج ملف الفلاش اي عندما نجلب بيانات من قواعد البيانات وملفات ال xml ونريد عرضها في الفلاش

في بعض الاحيان عندما تجرب على كمبيوترك تجدها تعمل صحيحه " لكن " عند غيرك لا

فانت ممكن ان ترى " فلاشيات " صحيحه لديك وغيرك يراها " ف ل ا ش ي ا ت"
وهذا ما قصدته بعدم الاعتماد على جهاز الزائر


والسبب ان ترميز اللغه العربيه windows-1256 غير معرف في الفلاش وتحدث اخطاء بين المشغلات 6 و 7 و 8 و 9 وتحدث اخطاء بين المتصفحات ايضا بين ie و firefox وغيرها

ذلك عليك التحويل الى unicode ففي هذه الحاله سوف تظهر العربيه على اي جهاز حتى وان لم يكن يحتوي على ترميز اللغه العربيه

ولاتنسى ان فكرة اخي العندليب لن تطرق او تستعمل برنامج الفلاش نهائيا وانما انشاء ملف الفلاش عن طريق مكتبة ming

والحمدلله لكل شي حل فاهم الحلول هو حل الاستاذ احمد الدرديري الذي قام بوضع flaraby لتحويل رموز النصوص العربيه الى unicode باستخدام لغة python

وما ساطرحه قريبا باستخدام ال php وهو الان تحت التجربه في منتدى فلاشيات ويعمل بشكل ممتاز

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيكم يا أخواني وشكراً يا أخ محمد و Flasher على إثراء الموضوع بهذا النقاش البناء

ويبدو بعد نقاشنا يا أخواني أن التطوير له سلبيات في نظر البعض.

من وجهة نظري أن الوقوف أمام المشكله بنظره محبطه لا يأتي بالحل أبداً
لذلك وجدت أن إستخدام الفلاش ينهي معنا مشاكل كثيره مع رموز الـ BB التي لا تدعمها أغلب المتصفحات.

سأحاول جاهداً إن شاء الله أن أطرح مثالاً لإستخدام رمز من رموز الـ bb بتقنية الفلاش حتى تزيد نسبة التأييد
ويارب يكون التحليل الذي عملته ممتاز لهذه المشكله ونجتاز به المشاكل القادمه.

أشكركم جميعاً

اكمل عزيزي مع ان قلت انا لا اوافق ولكن اعرف ان بالامكان تصحيح وتفادي هذه المشاكل وكما قلت سابقا انا مستعد للمساعده

وانت صراحه حمستني اكثر لذلك انا معك بالفكره والله الموفق