النتائج 1 إلى 12 من 12

الموضوع: نقاش للمبرمجين ومن يعملون ايضاً بالشركات

  1. #1
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    1,336

    نقاش للمبرمجين ومن يعملون ايضاً بالشركات



    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    أخواني الاعزاء كما هوا معروف فالكل يتسابق لكي يطرح ماهو جديد ومميز في التصميم او البرمجة ولكن غالباً ما يحالفنا الحظ او بالاخص صعوبة الحصول على مبرمج متميز ومبدع وبسعر مناسب جداً

    أخواني سوف أبدى بنفسي انا لا أفهم للبرمجة كثيراً ولكن كشخص عادي جداً أردت أن ابني لى موقعاً بافكار خاصة لى ولكن ما احال بيني وبين تطبيق الموقع هم المبرمجين العرب واصحاب الشركات العربية ..... أنا لا أتحامل عليهم ويشهد الله على كلامي واكبر مثال أنني لحد الان وانا انتظر أن احصل مبرمج يلبي جميع أحتياجاتي ... أخواني هناك امور جعلتني تقريباً شهرين وانا ابحث واسئل واتفق مع بعض الاشخاص ولكن سرعان ما يتم الاختلاف في بعض القوانين التي طبقوها


    أخواني .... سوف استعرض لكم فقط قوانين شركة طبعاً تدعى انها شركة وهي بالاصل ليست شركة ولكن شاهدو القوانين لطلب البرمجة او بالاصح عندما اطلب برمجه

    ويرجى من العميل قرائة قوانين الشركة

    1-التقيد بقوانين الشركة
    2- عدم ازالة الحقوق عن البرمجة
    3- عدم تنزيل البرمجة مجانا
    4- مراجعتنا عند حصول اي خلل في البرمجة
    5- التقيد في مواعيد دفع النقود

    قيمة الغرامة ان خالف العميل القوانين ::

    اذا تم تنزيل البرمجة مجانا او ازالة الحقوق سيتم تنزيل البرمجة من قبلنا مجانا

    أخواني لنركز قليلاً في القوانين هل هي لصالحي ام لصالح الشركة

    أخواني لنفرض أنني قمت بطلب برمجه موقع بفكرة خاصة بقيمة وقدرها لنفرض 5000 ريال
    لماذا ترغمني الشركة بوضع حقوقها في موقعي الم اقم بدفع مال نظير هذة البرمجه
    لماذا تمنعني أن اقوم بتنزيلها مجاني الم اقم بدفع قيمة البرمجه كلياً وهي بالاساس فكرتي وليست فكرة الشركة

    أنظرو الى قيمة الغرامه أشبة ما يكون تقييد كامل وتخويف للعميل
    بأي حق تنزلها مجاني لو تمت أزالة حقوقك الم يتم دفع قيمة البرمجه مع تعبك

    أخواني اقسم بالله انني كثير من المبرمجين العرب اصادفهم عندما اتكلم عن مسألة التشفير والحقوق يتكلمون كانهم يمنون على بشي ويتبجحون أسف على هذة الكلمة وانا اعتبرها تبجح يقلون نحن تعبنا في البرمجه ولنا الحق في حفظ حقوقنا وانا ايضاً أموالي الم أتعب في الحصول عليها أيام وشهور واقدمها لكم وبالاخر تقلون لنا سوف نضع كذا وكذا ولنا الحق في كذا وكذا ماهذا الاسلوب

    سوف اضع مثال وهل ينطبق على هكذا حال
    عندما يكون لدي أرض خام واتفقت مع مؤسسة او اي شخص يقوم بتعمير الارض عمارة عندما تنتهي العمارة بالشكل المطلوب هل يحق لهذة المؤسسة أن تضع لافتة أمام العمارة بحقوقها او ببناءها

    لو كنت انا مبرمج وتم طلب مني عمل وبقيمة كذا سوف أتمم العمل واسلم جميع الملفات لصاحب المشروع بدون ما اطلب يحط حقوقي ولا اشفر الملفات الا ان كان هوا بنفسة وضع حقوقي على راحته

    لماذا التشدد في أصدار القوانين الغير مدروسة منكم يا مبرمجين وشركات العربية في كل شي أستضافة , تصميم , برمجة , كل شي


    هل أن الاوان لكي نتجه للغرب في التعامل


    أنتظر أراءكم في هذا الكلام







  2. #2
    عضو سوبر نشيط
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    618


    أتفق معك جدا في هذا الأمر أخوي ،

    علما انني تعاملت مع اكثر من مبرمج احدهم روسي والاخر هندي عن طريق شركة امريكية

    ولم اسمعهم يذكرون الحقوق في البرمجة !


    انا لا اقول انهم لاحق لهم بها ، ولكن يجب ان يكون هناك اتفاق بين الطرفين ، فمن وجهة نظري

    لو ان البرنامج مشترك بين عدد عملاء ، حق للشركة الحفاظ على حقوقها

    مثل اي سكربت نراهـ الان ، انفنتي ,, الخ

    فيحق للشركة الحفاظ على حقوقها لانها لم تبرمجه لشخص واحد بل لبيع رخص !


    لكن في وضعك انت ، [ برمجة خاصة ] ، اعتقد ان لك الحق بطلب نزع الحقوق من حفظها !





    __________________
    حسن البلوي

  3. #3
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    1,336


    مرحباً أخي العزيز حسن البلوي

    صدق أخي العزيز

    نعم أخي العزيز يحق للشركة ان كان البرمجه ليست لشخص واحد ولكن كثير من يستخدمها يحق لها حفظ حقوقها

    ولكن برمجه خاصة لا أعتقد والمصيبة الاكبر عندما تتكلم عن الحقوق ونزع الحقوق واعطاءك البرمجه كاملة هنا الكلام يختلف فيطمع البعض ويقول لك لا هنا نقف السعر سوف يرتفع فوق ما هوا علية عجبي من كذا تصرف

    علما انني تعاملت مع اكثر من مبرمج احدهم روسي والاخر هندي عن طريق شركة امريكية

    كيف كان تعاملهم معك وكيف هي أسعارهم أخي وهل هناك سهولة في التعامل معهم






  4. #4
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    331


    هنالك نوعين من البرمجيات
    1- البرمجه الشخصيه محدوده الإستخدام .
    مثلا عند الإتفاق مع شركه برمجيه على برمجه تطبيق معين بطابع خاص ولإستخدام محدود في النشر يكون السعر منخفض نوعا ما مع احتفاظ الشركه بالسورس كود الخاص بالبرنامج ، لأن من حق الشركه المبرمجه فيما بعد أن تقوم بالتغير بشىء بسيط وبيع هذا التطبيق لطرف اخر
    2- البرمجه الشخصيه المطلقه .
    وفي هذا النوع يتم تنفيذ العمل بالشكل الكامل وبشكل الخصوصيه مع إعطاء السورس كود كامل الى الجهه التي طلبت هذا التطبيق بحيث يكون هذا التطبيق خاص كما ان الفكره هي خاصه لهذه الجهه وممنوع على الشركه المبرمجه ان تطرح اي نوع او حتى لو مشابه له وهنا يكون السعر مرتفع جدا .

    وللعلم الشركات الاجنبيه والمبرمجين في الشركات الكبرى يتم الدفع لهم مقابل كل سطر برمجي





    __________________
    لا يوجد توقيع مناسب حاليا

  5. #5
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    1,336


    هنالك نوعين من البرمجيات
    1- البرمجه الشخصيه محدوده الإستخدام .
    مثلا عند الإتفاق مع شركه برمجيه على برمجه تطبيق معين بطابع خاص ولإستخدام محدود في النشر يكون السعر منخفض نوعا ما مع احتفاظ الشركه بالسورس كود الخاص بالبرنامج ، لأن من حق الشركه المبرمجه فيما بعد أن تقوم بالتغير بشىء بسيط وبيع هذا التطبيق لطرف اخر
    2- البرمجه الشخصيه المطلقه .
    وفي هذا النوع يتم تنفيذ العمل بالشكل الكامل وبشكل الخصوصيه مع إعطاء السورس كود كامل الى الجهه التي طلبت هذا التطبيق بحيث يكون هذا التطبيق خاص كما ان الفكره هي خاصه لهذه الجهه وممنوع على الشركه المبرمجه ان تطرح اي نوع او حتى لو مشابه له وهنا يكون السعر مرتفع جدا .

    وللعلم الشركات الاجنبيه والمبرمجين في الشركات الكبرى يتم الدفع لهم مقابل كل سطر برمجي
    أخي العزيز ماهي البرمجه الشخصية محدودة الاستخدام مثل ماذا هل تقصد من سجل زوار او أتصل بنا
    صدقني هنا العرب لا يعرفون هذا الكلام الذي تتحدث عنه وانت تقول في البرمجه الشخصية محدودة الاستخدام انك تطلب برمجة بطابع خاص أذا وصلنا بطابع خاص ولا أعرف حقيقه محدودية النشر هل تقصد توزيع النسخة اذا كان هذا مقصدك هنا المبرمجين العرب لا يعترفون بهذا الشي وحتى لو كان عمل بسيط يقول لك لا يحق لك عمل كذا وكذا وكذا

    حسناً : كلمة ممنوع على الشركة انها تبرمج مثلة وان تطرح شي مشابة له هذا ليس عندنا هنا أتوقع انت تقصد الغرب

    والذي نعرفه ايضاً ان البرمجه الاجنبية ارخص من العرب






  6. #6
    عضو سوبر نشيط
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    618


    علما انني تعاملت مع اكثر من مبرمج احدهم روسي والاخر هندي عن طريق شركة امريكية

    كيف كان تعاملهم معك وكيف هي أسعارهم أخي وهل هناك سهولة في التعامل معهم
    من اسهل مايكون ، وتستطيع التواصل معهم بعدة طرق [ ايميل ، هاتف ، ماسنجر ] ..

    باللغة الانجليزية

    وبصراحه انا لم اجد اي صعوبة في التعامل معهم حيث ارسل لهم الوصف بالتفصيل ومن ثم يقوم بارسال الـ Estimation او التقدير للسعر والمدة ، واذا تمت موافقة الطرفين .. يتم توقيع العقد Online عن طريق ملف وورد او تقوم بالرد بالفاكس بعد توقيع العقد .

    بعض الشركات تطلب توقيع العقد لأول برنامج ومن ثم لايتطلب منك توقيع العقود كل مرة تطلب فيها برمجية جديدة من نفس المبرمج او الشركة .


    ملاحظة : معظم الشركات تقوم بتوظيف مبرمج خاص لك ، اذا لم يعجبك تستطيع ان تطلب غيره وهكذا .





    __________________
    حسن البلوي

  7. #7


    من اسهل مايكون ، وتستطيع التواصل معهم بعدة طرق [ ايميل ، هاتف ، ماسنجر ] ..

    باللغة الانجليزية

    وبصراحه انا لم اجد اي صعوبة في التعامل معهم حيث ارسل لهم الوصف بالتفصيل ومن ثم يقوم بارسال الـ Estimation او التقدير للسعر والمدة ، واذا تمت موافقة الطرفين .. يتم توقيع العقد Online عن طريق ملف وورد او تقوم بالرد بالفاكس بعد توقيع العقد .

    بعض الشركات تطلب توقيع العقد لأول برنامج ومن ثم لايتطلب منك توقيع العقود كل مرة تطلب فيها برمجية جديدة من نفس المبرمج او الشركة .


    ملاحظة : معظم الشركات تقوم بتوظيف مبرمج خاص لك ، اذا لم يعجبك تستطيع ان تطلب غيره وهكذا .
    ممكن عنوان الشركة أخي
    نريد معرفة شركات اجنبية للبرمجة بسعر جيد وليس مرتفع جدا





    __________________
    السيف أصدق أنباء من الكتب

  8. #8
    عضو سوبر نشيط
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    618


    هذا الموقع هو الذي اضع فيه تفاصيل عامة عن البرنامج ثم تاتيك العروض من المبرمجين


    Rent A Coder: How Software Gets Done -- Home of the worlds' largest number of completed software projects





    __________________
    حسن البلوي

  9. #9
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    599


    لماذا نجد
    Powered by vBulletin® Version 3.6.8, Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd.
    Search Engine Optimization by vBSEO 3.1.0
    لماذا؟؟؟
    اما عن نقطة التوزيع المجاني فهنا اذا اتفقت مع الشركة علي توزيع النسخة علي اكثر من شخص علي ما اعتقد سيتم رفع السعر للأضعاف المضعفة لأن هذا يندرج تحت ما يسمي بالترخيص فربما يقول عميل سأوذعه مجاني ونجد فيما بعد انه يوزعه بمقابل حتي ولو كان مقابل بسيط بالتالي تم الحاق الضرر بالشركة البرمجية في حقها المالي و البرمجي

    اما عن التشفير فهي مشكله العالم بأسره ليس العرب الفي بي سيو كانت تنزل مشفرة
    وهذا يرجع لعدم سرقة النسخ او ازالة الحقوق البرمجية لهذا يستخدمها العرب

    اعلم جيداً برمجيات الانترنت لا تضاهي برمجة لشركة في السعر ومع ذلك يتم وضع الحقوق علي البرنامج المقدم من الشركة البرمجية

    اذا المشكلة في عدم وجود الثقة المتبادلة بين الشركة و العميل





    __________________
    MrKindy

  10. #10
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المشاركات
    1,200


    اغلب الشركات الاجنبية والعربية تضع حقوق لها على البرمجة وهذا من حقهم واكبر مثال vBulletin®

    لكن لو برمجة خاصة سيرتفع السعر عليك وهنا يكون السعر شامل ازالة الحقوق كما يراه المبرمج

    يعني بدل مايقول لك البرمجة ب 400 دولار وسنضع حقوق, يقول البرمجة ب 500 دولار شامل ازالة الحقوق

    وكما قال الاخ mr.kindy فيما يخص التوزيع على اكثر من شخص "فربما يقول عميل سأوذعه مجاني ونجد فيما بعد انه يوزعه بمقابل حتي ولو كان مقابل بسيط بالتالي تم الحاق الضرر بالشركة البرمجية في حقها المالي و البرمجي"

    وان شاء الله تجد مبتغاك عربي او اجنبي اهم حاجة تاخد برمجة تكون راضي عنها بدون اي مشاكل .

    تحياتي لك بالتوفيق





    __________________
    [ SERVTOP GRAPHICS ]

  11. #11
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    1,336


    لماذا نجد

    لماذا؟؟؟
    اما عن نقطة التوزيع المجاني فهنا اذا اتفقت مع الشركة علي توزيع النسخة علي اكثر من شخص علي ما اعتقد سيتم رفع السعر للأضعاف المضعفة لأن هذا يندرج تحت ما يسمي بالترخيص فربما يقول عميل سأوذعه مجاني ونجد فيما بعد انه يوزعه بمقابل حتي ولو كان مقابل بسيط بالتالي تم الحاق الضرر بالشركة البرمجية في حقها المالي و البرمجي

    اما عن التشفير فهي مشكله العالم بأسره ليس العرب الفي بي سيو كانت تنزل مشفرة
    وهذا يرجع لعدم سرقة النسخ او ازالة الحقوق البرمجية لهذا يستخدمها العرب

    اعلم جيداً برمجيات الانترنت لا تضاهي برمجة لشركة في السعر ومع ذلك يتم وضع الحقوق علي البرنامج المقدم من الشركة البرمجية

    اذا المشكلة في عدم وجود الثقة المتبادلة بين الشركة و العميل
    أخي mr.kindy شكراً لردك وانت ما شاءالله مبرمج ولكن لاحظ أخي أنني لم اقل في اول الحديث عن البرمجة الجاهزة

    فهنا نتفق جميعنا على أن البرمجه الجاهز المتعددة النسخ لشركة كامل الصلاحية لحفظ حقوقها
    هناك فرق بين أن أختار كمثال الذي طرحتة انني اتفق مع شركة في توزيع منتج معين لعدد محدود او غير محدود وبين ان أطلب برمجه خاصة فيني انا

    في الحالة الاولى لا يحق لى أزالة الحقوق وبالاصح تعتبر موزع وفي الحالة الثانية يحق لى ازالة الحقوق + توزيع النسخة لمن أريد ولن يحكمني او تحكمني الشركة بعدم توزيع النسخة

    تقول السعر باهض في البرمجه الخاصة فهل تعطيني تقدير مثلاُ بحكم انك مبرمج مثلاً اريد برمجه مجلة ادارة محتوى

    هل تعلم أنني حاولت انني اتفق مع شركة في برمجه سكربت معين طلبو 20 الف ريال وفوق هذا يرغموني على وضع حقوقهم + تشفير الملفات فبأي منطق يتكلمون يريدون هذا المبلغ لآجل ملفات مشفرة ويرغمونني على الرجوع لديهم واذا نزعت حقوقهم ينزلون البرمجه بالمجان يعني فلوسي ال 20 الف راحت هباء منثور للاسف الاسعار لدينا هنا مبالغ فيها في برمجه اقل مستوى وفوق هذا شروط غريبة

    تتكلم يا أخي عن مسئلة التشفير هل vBulletin مشفرة ملفاتها

    أعطيك مثال هل لو أشتريت كامري مثلاً من الوكيل عبدالطيف هل تستطيع صيانه السيارة خارج الوكالة ام سوف يلزمك الصيانه لدية
    يعني جميع القطع مكشوفه ما قالو راح نخبي مثلاً طرمبة البنزين عشان ماتعرف كيف حطيناها او يلزمني اني ارجع له عشان اسوي صيانه لها

    أخوي elmjeck شكراً لردك

    ذكرت : ( اغلب الشركات الاجنبية والعربية تضع حقوق لها على البرمجة وهذا من حقهم واكبر مثال vBulletin®)
    انا هنا لا أتحدث عن نسخ جاهزة فأعرف انها لى ولغيري
    هنا تسائل لو اتفقت مع مبرمج ان يبرمج لى نسخة شبية vBulletin في اي سعر كان شرط انه راح يقول لك لازم احط حقوقي وفوق هذا يشفر الملفات

    اخي سعرك هذا فوق الممتاز ليته على هذا السعر ولكن يعطونك أسعار خيالية






  12. #12
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    599


    اخي العزيز بوابة التميز
    من حققك رفض استلامك المشروع مشفر ولكن حقوق الملكية البرمجية فهي من حق الشركة ان لم تتفق علي غير ذلك
    اما عن السعر ربما لا يكون مبالغ وربما مبالغ





    __________________
    MrKindy





ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

أضف موقعك هنا| اخبار السيارات | حراج | شقق للايجار في الكويت | بيوت للبيع في الكويت | دليل الكويت العقاري | مقروء | شركة كشف تسربات المياه | شركة عزل اسطح بالرياض | عزل فوم بالرياض| عزل اسطح بالرياض | كشف تسربات المياة بالرياض | شركة عزل اسطح بالرياض