صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 21

الموضوع: الجبهة الشعبية للمصادر المفتوحة ( منفعة أم مضرة !! )

  1. #1

    الجبهة الشعبية للمصادر المفتوحة ( منفعة أم مضرة !! )



    نقوم جميعاً حينما ندخل المسجد من أجل أداء فريضة الصلاة في جماعة بخلع حذائنا علي باب المسجد

    ويقوم خاصتنا بخلع دنياهم كذلك مع الحذاء علي عتبة باب المسجد متخلصاً بذلك من كل الأمور الدنيوية للتفرغ للعبادة

    لهذا أتمني ممن يدخل هذا الموضوع أن يقوم بخلع مشاعره قليلاً علي عتبة الموضوع حتي لا تخرب علينا هذا النقاش كما تخترب نقاشاتنا دائما

    فلا مجال للمشاعر واليوم سنفتح عقولنا قليلاً لنتناقش حول هذه النقطة التي ( تصيبني بإحباط شديد كلما سمعتها )

    وأتمني حقاً من سارقي الشباشب من علي عتبات المساجد أن يقوموا بالمرور علي سوالف اليوم ويسرقوا مشاعر من خلعها علي عتبة سوالف !!
    هذا إن وجد شيئاً منها :court:

    ======================================
    قبل الدخول في الموضوع ( كل ده ولسه مدخلتش )
    سأتطرف لنقطة جانبية تاريخية لأنها مفيدة في سرد ما لدي

    قديما وبالتحديد في القارة الأوروبية كانت الديانة النصرانية هي من لها الكلمة
    وكانت الساسة والقساوسة النصاري هم أصحاب المغفرة في الأرض
    هن من تخبرهم بمعاصيك وهم من يخبروك بهل تصلح توبتك أم لا
    هم من يبيعوك شقق مفروشة في الجنان التي أعدها الله لعباده التابعين لهم !!
    هم من يأخذون منك المال مقابل إنزال المغفرة من عند الله عليك

    ومن هذا المنطلق
    أوقف أولئك القساوسة كل دعوة إلي العلم والتعلم من باب أنه هذا العلم يخالف شريعة الله التي أنزلها علي بصيرتهم وقلوبهم !!
    فظل الأوروبيون في غيابات الظلمة والتخلف والجهل تحت وطئة القساوسة وكرابيجهم التي تضرب كل دعوة للعلم وتصفه بالكفر والإلحاد

    هنا وقف النصاري وقفة واحدة وقلعوا أولئك القساوسة وحق لهم أن يفعلوا

    فهل أخطئوا ؟
    بالطبع لا

    ولكن الخطأ كل الخطأ أن يأتي في زماننا هذا أناس قد خلعوا عقولهم وألبسوها ( شبشب حمام بشوشة زرقاء ) ويطالبون بأن نخرج من جهلنا مثلهم بخلع دين الإسلام

    فهم قد تغيب لديهم العقل وتمسكوا فقط بالشعارات الغربية بدون أن يمرروها علي عقولهم المنغلقة وأذانهم الصماء وعيونهم العمياء ويرددون الشعارات ( لنخرج للنور ونخلع الدين !! )
    فلا دينهم كديننا ولا قساوستهم كعلمائنا
    ======================================

    هدفي من تلك القصة أنه للاسف الشديد قد تخرج شعارات صحيحة وفي موضعها
    ولكن المطبلين لها يكثروا من التطبيل لها بجهل فيضعوها في غير موضعها بدون علم حتي بسببها ولا مكنوناتها

    خرج علينا مؤخراً دعوة شعبية عظيمة للمصادر المفتوحة
    ولكن وللاسف الشديد وجدت الكثيريين يهاجمون كل ما هو جيد علي الساحة بدعوة ( المستقبل للمصادر المفتوحة )
    ويهاجمون كل من لا يستخدم ما يدعونه بالمصادر المفتوحة ( بالمتخلف عن الركب )

    ليست هذه هي القضية
    ولكن القضة أنهم أساساً وللأسف الشديد الكثير منهم لا يفهم ما هي المصادر المفتوحة

    فما هي المصادر المفتوحة ؟

    هل هو برنامج ( تحت بيئة الإنترنت أو تحت بيئة نظام التشغيل ) مفتوح المصدر وشيفرته المصدرية معروفة فقط

    أم هو برنامج شيفرته المصدرية مفتوحة ومتاح إستخدامه بالمجان أيضاً

    أم هو برنامج شيفرته المصدرية مفتوحة ومتاح بالمجان ومتاح لإستخدام أجزاء منه

    أم هو برنامج شيفرته المصدرية مفتوحة وقد يكون مدفوع أو مجاني ولكن متاح إستخدام أجزاء منه

    أم أم أم أم ؟

    لعلك تطرح هذا السؤال علي الكثيريين وثق تماماً كما تأكدت قبل أن أكتب موضوعي هذا أن كل من يطبل للمصادر المفتوحة هو لا يفهم ما هي المصادر المفتوحة :eek3:

    هو في الغالب يريد شيئ مجاني فوجد هذه الكلمة FREE ملصوقة علي علبة حليب تحت شعار المصادر المفتوحة فطبل لها لعدم مقدرته علي الدفع

    قبل أن أتحدث عن المصادر المفتوحة وهل هي منفعة أم مضرة وهل هي منفعة لمن ومضرة لمن بالضبط فأني سأقوم أولا بتقسم البرامج ( بمفهومها الشامل ) لنوعين فقط

    - مصدر مفتوح ( شيفرة مصدرية مفتوحة سواء أكانت مدفوعة أم غير مدفعوة وسواء أكانت متاح لإستخدام أجزاء منها أم لا )

    - مصدر مغلق ( شيفرة مغلقة شواء أكانت مجانية أم ..... أكمل النقط )

    لما ؟
    لأني في الحقيقة لا أهتم في نقطتي هذا بموضوع GNU ولا GPL ولا GNU LGPL ولا F16 ولا طائرة نفاثة !!

    كلها في النهاية مسميات أخلاقية

    فلو استخدم جزء من شيفر لبرمجية ترخيصها غير مفتوح فلن يضربك أحد علي يدك !!
    ولو أستخدمت نسخة منزوعة من برمجية بترخيص مغلق فلن يقتلك أحد

    ما لم تكن تلك الشركات لديها من القوانين الخاصة من يحميها ولكن علي العامة فوضعك لشعار GPL من عدمه هو أمر أخلاقي يتم في الحقيقة البثق عليه من أوائل المستخدمين وإستخدام برمجيتك حسب قوتها بدون دفع شيئ

    إلا قلة قليلة ممن لديه بعض الأخلاقيات ( والأخلاقيات معيار متغير من شخص لأخر فقد تراها أنت أخلاقيات وقد يراها شخص أخر ليس أخلاقيات وربما ينادي ثالث بأن الغرب وأموالهم غنيمة للمسلمين !! )

    أري في الحقيقة مؤخراً حرب شعواء من كل من يستخدم برنامج كال vBulletin مثلاً
    وحسنما أسأل لما يقولوا لي لأنها مصدر غير مفتوح

    مع أني أستطيع فتح الصفحات ومشاهدة الأكواد
    ويمكنني أن أكتشف ثغرات وأبلغ الشركة
    ويمكنني نزع أكواد التبليغ
    ويمكنني إستخدام أكواد منها في برمجية بدون علم الشركة

    فلما الحرب

    قال جحا أن الحرب لأنه مدفوعة مما يعني أنه يقصد بأنها ليست مصدر مفتوح بأنها ليست مجانية

    إذا مبدأ جحا أن المصدار المفتوحة هو مالا يخرج من جيبه ورقة خضراء ويعطيها للشركة من اجل برنامج تعبت فيه
    ولكن هو مجموعة من المبرمجين يعملون كالعبيد من أجل سلامة سيادته بدون تلقي أية أموال

    ثم أجد هجوم شرس علي الويندوز ليس كهجوم الغرب الذي يناقش محاسن ومساوئ النظام ولكن هجوم علي مبدأ المصادر المفتوحة نفسه

    فماذا فيه الويندوز ؟
    أنت تستخدمه من نسخة كوبي بدون دفع ما مشكلتك هنا

    لا لا هو مصدر مغلق
    كيف أعلم ما يحدث في الخلف ؟
    ربما ميكروسوفت اللعينة تسرق بياناتي وانا لا اعلم شيئ <<< الأخ هيفتح الشيفرة ويشوف لو كانت مفتوحة مع العلم أنه في الغالب راعي شات الظيطة

    طيب يا عم جحا يعني المصادر المفتوحة هي اللي تكون الشيفرة مفتوحة لأمالتك ليعالجها لك غيرك في الغرب ويخبرك بمدي الآمان فيها ويكون في نفس الوقت مجاني


    صرخ فهيم ولد الحاج فهمان وقال
    لا أنتظر
    قد تكون برمجيتك مفتوحة المصدر ولديه ترخيص الفانتو 16 والإكس 60 ختم الجودة GPL وفي نفس الوقت هو مدفوع

    وهنا فجأة وقفت ووقفت علي رأسي مجموعة كبيرة من علامات الإستفاهم تحوم وتطير مثل العصافير وتصوصو

    لو كانت المصادر المفتوحة هي شيفرة مفتوحة وبلوشي من أين سنربح نحن عالم المبرمجين

    ولو كانت شيفرة مفتوحة ولديها ترخيص المرحومين GPL وليست كغيرها من المغضوب عليهم والضالين وقد تكون مدفوعة فمن اين أضمن حقي وأن أبيع نسخ وهناك من سيحترم علامة الجودة ولا يقوم بتركيب النسخة بدون علمي ؟

    من هنا أستنتج التالي

    1- الكثير من المنادين بالمصادر المفتوحة للأسف الشديد لا يعلمون ما يتكلمون عنه ويتفلسفون ومجموعة من المطبلاتيه مثل دعاة العلمانية يسمعون فيكررون كالببغاوات

    2- المصادر المفتوحة كما هي خير في مجانيتها للبعض فهي شر للكثيريين ممن يعملون في مجال البرمجيات ويحتاجون للربح من برامجهم

    3- المصادر المفتوحة كما هي خير في شيفرتها المفتوحة للبعض فهي شر للكثيريين الذين تضيع أعمالهم هباءاً في ألاف النسخ التي يستخدمها الألاف بدون دفع لأنه لم يشفر منتجه

    لدي نقطة أخري ولكن سأجلها قليلاً فالموضوع كبر بشدة






    __________________
    السيف أصدق أنباء من الكتب


  2. #2
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المشاركات
    61


    انت فعلا شكلك مجروح بجد
    مش مجرد سكرين نيم

    بص يا اخي المجروح
    انا تعبت من قراءة الموضوع لأني ما بحبش اقرا كلام على الشاشة كتير وعيني وجعتني الصراحة
    لكن انا معاك في بعض النقط
    والبعض التاني مش معاك

    انا يا سيدي مطور ويب ومبرمج بلغة البي اتش بي
    لكن في سؤال لازم تسألوا لنفسك

    انت لما تعمل برنامج جميل وبسيط في نفس الوقت
    وشفرته
    باي برنامج تشفير للصفحات
    هتبيعه بكام
    جينا هنا بقى للب الموضوع

    معقولة برنامج يوصل سعره لاكتر من 500 دولار وهتلاقي 1500 دولار ويمكن اكتر

    والامثلة عديدة وابحث بنفسك

    ده اللي انا مش معاك فيه،، ان احنا نبرمج
    وبعدين نحتكر،، وبعدين نستغل

    علشان كدة انا خليت اتنين من البرامج بتاعتي تحت اتفاقية gnu


    لكن مش كل البرامج
    يمكن كل مبرمجي الويب بيشتغلوا على شركات ليها مطالب معينة،، يعني سكربت وحيد للشركة دي ، ساعتها ما حدش هايعرف ايه هو الكود المستخدم وايه هي المتغيرات وساعتها هايكون امن ،، لأنه وحيد، واظن انك معايا في النقطة دي
    علشان كدة المفتوح المصدر للجميع،، واللي عاوز سكربت وحيد هايكون أكيد الافضل من الناحية الامنية ومن الناحية العملية

    وهدي نفسك
    ما فيش حاجة تستاهل






  3. #3
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Feb 2008
    المشاركات
    61


    اه نسيت

    الدين ما لوش دعوة بالموضوع ده
    ولو قلنا على الدين الاسلامي

    انت يمكن بتدفع زكاة عن المال
    خلينا كمان ندفع زكاة عن البرامج وعن العلم
    ولو ما جازش
    نخليها صدقة جارية

    ولا كمان دينا مواصناش بالصدقة الجارية

    واحتسب بعض اعمالك عند ربنا وحط نص الاستخدام اللي انت عاوزه وربنا هيكرمك






  4. #4
    عضو فعال جدا
    تاريخ التسجيل
    Sep 2001
    المشاركات
    3,680


    استمتعت بقراءة موضوعك





    __________________
    الحالة في سوالف : غير نشط


    لاَ اِلَهَ اِلاَّ اَنْتَ سُبْحَانَكَ اِنِّي كُنْتُ مِنَ الظَّالِمِينَ

    الألفاظ هي الثياب التي ترتديها أفكارنا، لذا ..يجب ألا تظهر أفكارنا في ثياب رثة بالية

  5. #5
    عضو فعال جدا
    تاريخ التسجيل
    Apr 2004
    المشاركات
    2,477


    انا معاك ان فى مشكلة في فهم معاني المصادر المفتوحة .. ليس لدي العرب فقط بل فى العالم كله ..

    كنت قد وضحت نقاش سابق عن هذا الامر .. وتحدثت عن تطبيقات كانت مفتوحة "مجانية" ولم تعد مفتوحة "مجانية" مثل منتديات ib مش فاكر اسمها .. ومجلة النيوك 8 .. و غيرها كثير .. اكتشفت ان الناس هذه تكتشف انهم ارتبكوا خطأ بطرح برامجهم مجاناً لانهم لم يحققوا فائدة ذاتيه لهم ولتطوير تطبيقاتهم .. وبالاخره لم يتسني لهم فرص التطور مثل الشركات الكبيرة التى تدير موظفين بعدد ضخم لتطوير منتجاتهم أعتقد ان فكرة التحول للمدفوع كانت فى مصلحة المنتج الذى سوف يصب على الجمهور .

    فى النقطة التى ذكرتها بخصوص المسميات فـ : مفتوحة + مجانية = مصدر مفتوح .. هذا المسمي المعروف .. فى عند اختلال فعلاً كبير فى هذا المسمى وفهمه من قبل البعض و بعض المطورين بيستغله المسميات فى غير موضعها ليجذبوا الجمهور لها .. على فكرة متصفح الثعلب مجانى وليس مفتوح

    نعم يمكن برمجة اضافات بيديك ولكنك لكي يصبح امامك الكود المتفوح ينبغي ان تكون ضمن فريق التطوير .. ولا اعلم اذا كان احد لديه السورس سابقاً فليتفضل ويضعه هنا .


    دليل داموز دليل مجاني ولكنه ليس مفتوح
    لو كان مفتوح كان يتاح الشفرة المصدرية للنظام مع المحتويات بالطبع .

    هنا تلاحظ ان فى استغلال بشكل غير طبيعي للمسميات من أجل جذب الجمهور .. كما قولت .


    ممكن تقول ان الثورة الخاصة بالمصادر المتفوحة كانت من أجل كسر احتقار التطبيقات
    وتوفير معلومات محتقرة لأطراف معينة او للجميع ..


    وتعليقي على زكاة المال و الاسلام ..

    فأعتقد ان الوضع هنا يختلف تماماً زكاة المال انت بتخرجها للفقراء .. ولكنك هنا بتتعامل مع شركات ضخمة وغنية وانت مطور بسيط جداً ضمن مجموعة لا تعلم أين هم . يعني تكاد انت من يحتاج لتلك الصدقة او الزكاة .

    اما تعليم الناس فهذا عمل ممتاز وزكاة العالم تعليمة





    __________________
    ماشاء الله و لا حولا و لاقوة إلا بالله .
    ويب إيفوليوشن WEC : عندما تمتلك العصا التي تفعل بها كل شيء
    معاينة الإصدارة 1.0.6

  6. #6


    انت فعلا شكلك مجروح بجد
    مش مجرد سكرين نيم

    بص يا اخي المجروح
    انا تعبت من قراءة الموضوع لأني ما بحبش اقرا كلام على الشاشة كتير وعيني وجعتني الصراحة
    لكن انا معاك في بعض النقط
    والبعض التاني مش معاك

    انا يا سيدي مطور ويب ومبرمج بلغة البي اتش بي
    لكن في سؤال لازم تسألوا لنفسك

    انت لما تعمل برنامج جميل وبسيط في نفس الوقت
    وشفرته
    باي برنامج تشفير للصفحات
    هتبيعه بكام
    جينا هنا بقى للب الموضوع

    معقولة برنامج يوصل سعره لاكتر من 500 دولار وهتلاقي 1500 دولار ويمكن اكتر

    والامثلة عديدة وابحث بنفسك

    ده اللي انا مش معاك فيه،، ان احنا نبرمج
    وبعدين نحتكر،، وبعدين نستغل

    علشان كدة انا خليت اتنين من البرامج بتاعتي تحت اتفاقية gnu


    لكن مش كل البرامج
    يمكن كل مبرمجي الويب بيشتغلوا على شركات ليها مطالب معينة،، يعني سكربت وحيد للشركة دي ، ساعتها ما حدش هايعرف ايه هو الكود المستخدم وايه هي المتغيرات وساعتها هايكون امن ،، لأنه وحيد، واظن انك معايا في النقطة دي
    علشان كدة المفتوح المصدر للجميع،، واللي عاوز سكربت وحيد هايكون أكيد الافضل من الناحية الامنية ومن الناحية العملية

    وهدي نفسك
    ما فيش حاجة تستاهل
    أخي العزيز
    لقد ضيقت واسعاً

    ليتك تضغط علي نفسك وتعيد القراءة ولو تقسمه علي الايام
    ستعلم أني لا أتكلم عن التشفير ولا مع أو ضد
    أن بطرح قضية للنقاش حول مفهوم المصادر المفتوحة
    وهل هي منفعة أم مضرة بالتوضيح

    لأن أصحاب الكلمة والمنادين بها معظمهم مش فاهم الطبخة أساساً أو له غرض من خلف ذلك



    وأنا أستمتعت بحضورك أخي وكنت أتمني أسمع وجهة نظرك


    على فكرة متصفح الثعلب مجانى وليس مفتوح

    إمسسسسسك

    الحقيقة هذه الكلمة واحد فضل يجري لي مقارنة فيها
    الفرق بين free و open
    وصدقني ما خرجت بشيئ من كلامه
    الأمر أخلاقي بحت ولا فرق ظاهري بالمرة ولا يهمني كمستخدم فرق بين هذه وتلك

    ولكنك في النهاية قلبت علي الطاولة ولم أصل لشيئ

    المصادر المفتوحة برأيك هي مصدر أستطيع الإطلاع عليه والإستفادة منه
    طيب لما هناك حرب شعواء علي الفي بي مثلاً :looking:

    هذا مثال بسيط جدا





    __________________
    السيف أصدق أنباء من الكتب

  7. #7

    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    2,403


    موضوعك جميل جدا فعلا اخى مجروح والاجابة للاسف لن تنتهى فى موضوع او تعليق واحد ولكن سأحاول التوضيح بأكبر قدر ممكن كأحد محبى ومشجعى المصادر المفتوحة والمجانية بوجهة عام.

    بداية تطرقت فى حديثك عن نقطة هامة , ماذا لو دعمنا المصادر المفتوحة وادى ذلك الى استغنائنا بشكل او بأخر عن البرمجيات الخاصة والمدفوعة , فكيف سيكون تأثير ذلك علي المبرمجون؟!
    فى الحقيقة لو نظرت لها بمنظور تسويقى تجارى صحيح ستجد ان البرمجيات المفتوحة والمجانية على حد سواء هى اولى اسباب ربح المبرمج بل تكون ايضا احد اسباب شهرة برمجياتة واعمالة الاخرى , فالبرمجيات المفتوحة او المجانية يُمكن ان تُستَغل بطريقتين او مبدئين بالنسبة للمبرمج:
    -اما دفاعا عن مبدء عدم الاحتكار وتطوير مهاراتك البرمجية فقط. (مبدء العدل والايمان بتدعيم المصادر المجانية والمفتوحة)
    -اما استغلال العمل على هذة البرمجية المجانية او المفتوحة لاكتساب مهارات اكبر و فى نفس الوقت اكتساب قدر اكبر من العملاء والمستخدميين الذين يثقون بشكل اكبر بقدرتك كمبرمج متمكن يستطيعوا الاعتماد علية, مما يفيدك كمبرمج بأعمالك الاخرى.(مبدء الربح الغير مباشر القائم على الايمان بتدعيم المصادر المجانية والمقتوحة)

    ومما لا شك فية المبدء الثانى هو الاكثر استخداما وهو الذى لة القدرة على بلورة اسم واعمال المبرمج بشكل كبير وبل وجعلة يكسب ثقة واعتماد الاف المستخدمين والعملاء المرتقبين لاعمالة ومنتجاتة البرمجية الاخرى.

    بعض المبرمجين يعتقد ان اتاحة عملة البرمجى بشكل مجانى قد يخسرة الكثير , ولكنة للاسف مخطأ فربما هو بالفعل يربح من طريقة عرض اعمالة المدفوعة فقط ولكن بالتأكيد وبدون ادنى شك سيربح اضعاف ما يربحة الان اذا اتبع المبدء الثانى المشار الية , ففكرة نشر عمل مجانى او مفتوح المصدر ودعمة او تكوين فرقة برمجية لدعمة (وخاصة لو كان عمل يُفتَقد وبحاجة الى تقديمة بشكل مجانى) يلفت انظار المستخدمين ومع مرور الوقت واستمرار دعمك لبرمجيتك المجانية سيتطور عامل الثقة بشكل متسارع ويؤدى الى شعور بأمان والتشجع بالتعامل مع المبرمج وشراء منتجاتة الاخرى الغير مجانية.

    لاحظ معى نقطة هامة تكررت فى كلماتى السابقة "استمرار دعم" "دعم" , هذة الكلمات عوامل اساسية فى البرمجيات المفتوحة المصدر او المجانية والتى تكون هى الاخرى بشكل او بأخر سبب فى زيادة عامل ثقة العملاء المرتقبين لك , هذا طبعا بالنسبة للمبرمجون الذين يتبعون المبدء الثانى الذى سلف ذكرة , فعربيا المبرمج او الشركة (وخاصة عربيا) لا يستغل المبدء الثانى بشكل مناسب بل يتم الاستغلال بأسوء الحُلَل ولذلك النتائج تكون غير المتوقعة بطبيعة الامر.

    يجب ان تعلم ايضا ان معظم مبرمجى المصادر المفتوحة لهم هدف وايمان أسمى منة لعامل الربح واسمى منة لقطع ارزاق المبرمجين مقدمي الاعمال المدفوعة كما يعتقد البعض, فهو ايمان بتقديم المجانى والوقوف فى وجهة الاستغلالية والاحتكار بمختلف اشكالة حتى لا يأتى اليوم الذى نصل فية لطلب المعلومة والنصيحة بالمال , الذى بتنا نراة بالفعل فى يومنا هذا .. , لذلك مثلا نعتبر ان مشروع ويكبيديا مفتوح المصدر , فمعنى مفتوح المصدر هنا ليس فقط تقديم البرمجية بشكل مجانى يسمح للتعديل بها كما يظن البعض , فالمصدر المفتوح هو وصولك لاكبر قدر من البيانات او المعلومات او الاهداف بشكل مباشر ومجانى..بشكل يتيح لنا كمستخدمين فى البناء والمشاركة او التطوير ..بشكل يعمل على ان يصل لهدف واضح ومباشر وصريح وهو ان "المعلومة للجميع بمختلف انواعها او لغاتها".


    لم استطيع التعليق بشكل كامل نظرا لارهاقى الشديد بالوقت الحالى لرجوعى منذ وقت قليل من دراستى بالاكاديمية , الا اننى حاولت ان اوضح نقاط بسيطة تختلط على البعض بشان المصادر المجانية او المفتوحة المصدر.





    __________________
    "يجب ان تعمل في صمت؛ ولا يجب ان يكون الصمت عملك"

  8. #8
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    المشاركات
    1,392


    لو واضعتم تعريف لرخصة GNU GPL وناقشتموه لكان الموضوع أكثر إفادة... (وجهة نظر)





    __________________
    الأفضل أن تموت وأنت تقاتل من أجل شيئ ما أو أن تعيش من أجل لاشئ.
    وكيف بك إذا كان ما تقاتل من أجله شيئ نبيل ؟.

  9. #9


    اسباب ربح المبرمج بل تكون ايضا احد اسباب شهرة برمجياتة واعمالة الاخرى , فالبرمجيات المفتوحة او المجانية يُمكن ان تُستَغل بطريقتين او مبدئين بالنسبة للمبرمج:
    -اما دفاعا عن مبدء عدم الاحتكار وتطوير مهاراتك البرمجية فقط. (مبدء العدل والايمان بتدعيم المصادر المجانية والمفتوحة)
    -اما استغلال العمل على هذة البرمجية المجانية او المفتوحة لاكتساب مهارات اكبر و فى نفس الوقت اكتساب قدر اكبر من العملاء والمستخدميين الذين يثقون بشكل اكبر بقدرتك كمبرمج متمكن يستطيعوا الاعتماد علية, مما يفيدك كمبرمج بأعمالك الاخرى.(مبدء الربح الغير مباشر القائم على الايمان بتدعيم المصادر المجانية والمقتوحة)
    وماذا لو توافرت البرمجيات المجانية التي تقوم بكل شيئ
    منتديات .... فلان
    مجلة ...... علان
    مدونة .... خذ هذه !!

    إلخ

    تفوقت البرمجيات المجانية في شتي الجوانب وقتها من أين يمكن للبرامج التجارية أن تجاريها أو تحقق إنتشار ؟

    خاصة وأن العاملين علي تلك البرمجيات يكونوا في الغالب مبرمجين يعملون في شركات كبري بمرتبات عالية وليسوا في أي حاجة للربح

    لو واضعتم تعريف لرخصة GNU GPL وناقشتموه لكان الموضوع أكثر إفادة... (وجهة نظر)
    هي مجرد رخصة تعمل علي نفسها

    لن تدفع لك شيئ ولن تحقق لك شيئ ولن تحمي ل حقوقك





    __________________
    السيف أصدق أنباء من الكتب

  10. #10
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    المشاركات
    1,392

    ..........



    GNU GPL
    هي مجرد رخصة تعمل علي نفسها

    لن تدفع لك شيئ ولن تحقق لك شيئ ولن تحمي ل حقوقك

    أخي المجروح أولا وجدت أن موضوعك لا يناقش مسألة مجاني او مدفوع أو مفتوح المصدر أو حر ...

    بل وجدت خلطا في المفاهيم وإهتماما أكبر بما يقوله الناس أكثر من الواقع و الفكرة, فبعد قرائتي الموضوع ماذا وجدت...



    فما هي المصادر المفتوحة ؟

    لأني في الحقيقة لا أهتم في نقطتي هذا بموضوع GNU ولا GPL ولا GNU LGPL ولا F16 ولا طائرة نفاثة !!

    كلها في النهاية مسميات أخلاقية

    فوضعك لشعار GPL من عدمه هو أمر أخلاقي يتم في الحقيقة البثق عليه من أوائل المستخدمين وإستخدام برمجيتك حسب قوتها بدون دفع شيئ

    إلا قلة قليلة ممن لديه بعض الأخلاقيات ( والأخلاقيات معيار متغير من شخص لأخر فقد تراها أنت أخلاقيات وقد يراها شخص أخر ليس أخلاقيات وربما ينادي ثالث بأن الغرب وأموالهم غنيمة للمسلمين !! )
    أخي بكل بساطة وتلخيص لموضوعك ...

    برامج مغلقة ومشفرة : وهذا النوع من البرامج لا يتيح لك إلا إستعماله وقد يكون مجاني وقد يكون مدفوع.
    البرنامج المفتوح المصدر : هو برنامج ليس بالضرورة مجاني ولكن مصدره مفتوح للناس للتطوير عليه لتحسين برنامجهم الذي يستعمله... وفيه نوعان البرامج المفتوحة المصدر المجانية والغير مجانية. والمجانية أي أنها قد تصبح مدفوعة ولكنها تتيح البرنامج بشكل مجاني ... يكون بحقوق GNU .

    البرامج الحرة: وهي برامج مجانية بالضرورة ومفتوحة المصدر وليس لصاحبها حقوق عليها... وهي أفضل أنواع البرامج للمبرمجين من ناحية ضمان إسمرارية عملهم بها دون إستغلاله من طرف تالث. وتعرف برخصة GNU GPL

    والغرب قد طور هذه الرخصة الأخيرة وهو أن تدمج برمجيات حرة مع برمجيات خاصة هذه البرمجيات الحر تكون عبارة عن مكتبابت للإستعمال رغم ان هذا يخالف رخصة ال GNU GPL .

    لذلك تم إنشاء رخصة جديد بإسم GNU LGPL وهي نسخة مصغرة عن GNU GPL بحيث تسمح بإستعمال برمجيات حرة داخل برمجيات خاصة...

    المبرمج لا خوف عليه من البرمجيات الحرة فهناك دائما متسع له ... ولا يمكن في نفس الوقت منع الناس من إنشاء برمجيات حرة فقط لأن هذا يضر مصالح بعض المبرمجين الهواة.... لأن البرمجيات الحرة وبسبب رخصتها تجلب مبرمجين من كل أرجاء العالم ويساهمون فيها دون خوف من ان يستغل أحد جهودهم لمصلتحه الشخصية...


    لنرجع إلى موضوع وبحثا عن لب الموضوع فيه ... ماذا تريد ان توصل بموضوعك الأن ؟

    فإذا كان ما تبحث عنه هو مشكلة المصادر المفتوحة وليس الحرة مع المبرمج فالحل أنك يجب أن تعرف ما ذا تعني المصادر المفتوحة أولا ولا تعتقد انها بمجرد كونها مفتوحة المصدر فهي مجانية فهذا خطأ فادح جداً... وإذا كنت تعتقد أن فتح برنامجك ليكون مفتوح المصدر (مع الإحتفاظ بحقوقك) فيها خسارة لك فلن أجد رداً أحسن من رد elking10

    خلاصة الأمر

    مجاني أو مدفوع لا علاقة لها ببرنامح مغولق أو مفتوح المصدر

    فقد يكون برنامج مغلق المصدر ومشفر وفي نفس الوقت مجاني وقد يكون مفتوح المصدر ومدفوع.
    ولكن البرامج الحرة فهي بالضرورة مجانية... ولا نسميها برامج مجانية بل نسميها برامج حرة. وهناك فرق كبير بين الإسمين للبرنامج.


    شكراً





    التعديل الأخير تم بواسطة styl3rs ; 02-12-2008 الساعة 06:23 PM
    __________________
    الأفضل أن تموت وأنت تقاتل من أجل شيئ ما أو أن تعيش من أجل لاشئ.
    وكيف بك إذا كان ما تقاتل من أجله شيئ نبيل ؟.

  11. #11
    عضو فعال جدا
    تاريخ التسجيل
    Apr 2004
    المشاركات
    2,477



    على فكرة متصفح الثعلب مجانى وليس مفتوح

    إمسسسسسك

    الحقيقة هذه الكلمة واحد فضل يجري لي مقارنة فيها
    الفرق بين free و open
    وصدقني ما خرجت بشيئ من كلامه
    الأمر أخلاقي بحت ولا فرق ظاهري بالمرة ولا يهمني كمستخدم فرق بين هذه وتلك

    ولكنك في النهاية قلبت علي الطاولة ولم أصل لشيئ

    المصادر المفتوحة برأيك هي مصدر أستطيع الإطلاع عليه والإستفادة منه
    طيب لما هناك حرب شعواء علي الفي بي مثلاً :looking:

    هذا مثال بسيط جدا
    انا ما اخدتش بالي من ردك ..

    لا داعي للحديث عن معاني المجاني والمفتوح لكنى كما اسلفت الذكر .. مفتوح + مجاني = مصطلح " المصادر المفتوحة "

    بينما برنامج مدفوع + مشفر او مفتوح = برنامج تجاري .. للشراء
    VB برنامج تجاري بحت لا يحق لك استخدام الشفرة البرمجية الخاصة به ولا يحق لك النظر إلي الكود يمكنك تطويرة حسب نسختك التى حصلت ترخيصها ولكن لا يجوز لك استخدام الكود البرمجي فى تطبيقات اخره مجانية او مدفوعة .. لذلك لم افكر ابداً انى اطور الكود الخاص VB ولا حتى النظر فيه بل فكرت عن قريب بتغيير نظام المنتدى لدي لنظام جديد من برمجتي .. او غلق المنتدى نهائي لان VB للأسف نظام فاشل بمعنى الكلمة : ثغرات - يحتوى على عجز فى الإدارة - عجز فى معالجة البيانات - عجز فى نظام Search Engine Optimization .. إلخ .. ولم يناسب احتياجاتي كا شخص واحد يقوم بأدارة منتدي كبير بدون مشرفين .

    فى عندك الرخصة : creative commons تعتبر مجانية تماماً .. لكن يحق للمؤلف حفظ حقوق التأليف على المنتج وحينما يتم تطويره من قبل شخص اخر ينبغي الابقاء على المؤلف المصدر .. بعكس GPL فهي تمحوا حقوق المبرمج الأول ويمكن ان يطورها اى شخص وينسبها لنفسه كما شاهدنا تطبيقات عديدة هنا والعديد منها يباع ولا يعلم احد اصلها ..

    الاتفاقية هذه تعتبر اتفاقية محترمة لانها تحافظ على مصدر الكود وتنسبه للمؤلف مع إمكانية تطويرة طبعاً و الاندماج مع المؤلف .

    إذا كنت راغب فى التعرف على مصدر الكود واستخدامة فلا تتوجه للبرامج المدفوعة لانها غير مناسبة وفقاً لأتفاقية الاستخدام .. وتوجه مباشرتاً الى البرامج المجانية المفتوحة تحت رخصة GPL و GNU لانها عاداتاً الوحيدة التى تسمح لك بأستخدام الكود فى اى شيء سواء تجاري مجانى او تطوير نواة البرنامج .

    مع التحية





    __________________
    ماشاء الله و لا حولا و لاقوة إلا بالله .
    ويب إيفوليوشن WEC : عندما تمتلك العصا التي تفعل بها كل شيء
    معاينة الإصدارة 1.0.6

  12. #12


    مازلت عند نفس النقطة أخواني

    كل ما ذكرتموه هي بنود مثل أي بنود مكتوبة في إتفاقية لا يتم النظر بها ولا يوجد قانون يحميها

    ما فائدة ال 15 إسم الذي ذكرتموه إذا كنت في البداية يمكنني التعامل معها كلها بنفس المبدأ بدون أن يحاكمني أحد أو يهاجمني أحد وبدون قوانين

    يمكنني مثلا غدا فتح موقع لترخيص إسمه ABDO وأضع مجموعة من البنود لترخيص عبدو الجديد
    وكم برنامج في السوق فيه من الاسفل

    ABDO مع علامة ال C الملفوفة

    ما الفرق ؟

    ستقول لي هذه يقف خلفها شركات ومشهورة سأسألك مرة أخري وما الفرق ؟

    بالنهاية لن تأخذ حقك إلا لو كنت كبير ولو كنت كبير فأنت في الغالب لا تضع هذه الشعارات سوي للمنظره فقط

    لديك $$ تستطيع أن تحاكم وتقاضي فستفعل سواء أكان معك ترخيص الفانتو 16 أم لا

    فلو قمت أنا الأن بفتح موقع لبيع نسخة من الفي بي بإسمي أنا والسورس كود ظهر سيتم محاكمتي
    ولكني لو فعلت مع ترخيص من تراخيصكم التي تمنع الإستخدام التجاري لما أستطاع أحد أن يحكامني
    وربما كل ما يفعله صاحب البرمجية هو البكاء في المنتديات :eek3:


    ========================================

    أمر أخر

    لما الحرب مؤخراً علي هذه الرموز والألقاب التي ما أنزل الله بها من سلطان ومحاربة كل ما يخالفها ؟

    لك حريتك الشخصية أن تستخدم سكربت فيه من الأسفل رمز GPL أو رمز GMG فهذه حريتك الشخصية
    لكن أن تتجوا مؤخرا للساحات العامة وتحاربون كل من يستخدم برمجيات من شركات لا تضع هذه الرموز فأنتم تقومون بعمل دعاية لشيئ لن يفيدكم ولن يفيد غيركم

    أعتقد أن الفي بي (كمثال أحب ذكره من أول الموضوع كوننا في المكان المناسب تماماً والزمن الأكثر تناسباً) حرة تمام الحرية في طرح برمجية ومنعك من إستخدم شيفرتها بشكل تجاري بدون أن تتبع أحد الرمز المفتعلة من غيرها !!!
    كما انها حرة في طرح سعرها الذي تراه مناسباً لعملها
    ثم أنها حرة لتحدد لك كيفية الإستخدام لبرمجيتها

    كما أنني حر في دفع ما أريد للشراء لنسخة لا تمتلك الرمز المعظم أو تمتلكه !!

    فلما الحرب بجهل إذاً ؟

    حتي أنني دخلت أحد المنتديات التي أعتبرها بحق أقوي منتدي عربي لنظام التشغيل لينوكس من أجل الإستفادة في بداية إستخدامي لليوبنتو والمنتدي الذي أعتبر الكثير من رواده في نفس الوقت من الإراهبيين الذين يجب أن تتجه لهم أمريكا لمحاربتهم للعدائية الشديدة في تعاملهم :looking:

    فوجدت شخص من الثوابت يقول ( خليكم أنتم أعبدوا بل جيت ) !!

    فهل حقاً حينما أستخدم مصدر مغلق أنني مغفل أو أنني أعبد صاحبه ؟
    لا أذكر يوماً ما أنني سجدت لبل جيت في الحقيقة ولا أذكر أنني سجدت لجيل سوفت

    فأنا أستخدم هذه أو تلك بحرية تامة وأري أنها تتوافق تماماً مع إستخداماتي سواء أكنت يوزر أو كنت مبرمج أو كنت ويب ماستر

    أذكر أن أحد الاشخاص في منتدي أجنبي أسأل فيه عن كود معين وضع لي طريقة البحث عنه من الشل
    فطلبت منه المساعدة وليقوم هو بالبحث كوني أستخدم ويندوز إكس بي
    دخل عضو وعمل دعاية طريفة مع إبتسامة لليوبنتو

    ولكني لا أذكر أن دخل شخص ورفض إعطائي المعلومة كما يحدث في مكان ما بدون ذكر أسماء
    كما أنني لم أذكر بأنه تم إتهامي بالتخلف ولا بالعبودية


    لهذا نعود لنفس السؤال

    لما كثرة التطبيل مؤخراً ومهاجمة الطرف الأخر وفرض الرأي والتضيق عليهم والمصلحة لمن؟





    __________________
    السيف أصدق أنباء من الكتب

  13. #13
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    المشاركات
    1,392


    مازلت عند نفس النقطة أخواني

    ما فائدة ال 15 إسم الذي ذكرتموه إذا كنت في البداية يمكنني التعامل معها كلها بنفس المبدأ بدون أن يحاكمني أحد أو يهاجمني أحد وبدون قوانين
    نفس السؤال ما فائدة الأحكام الشرعية في القرآن إن كانت لا تطبق ولا أحد يملك السلطة ليطبقها عليك...

    أخي وجودها حق وعدم وجودها فوضى... فال VB يستطيع أن يقفل لك منتداك... وإذا لم تكن تمتلك القدرة على قفل منتديات فأنت تستطيع حرمان الشخص من الترقية والتحديث إذا لم يحترم حوقوك... هناك مسائل كثيرة يمكن القيام بها كونك لا تعرفها لا يعني ان هذه القوانين ليس لها فائدة...

    فالمسألة قانونية من جهة المصدر ... وبشكل عام أخلاقية من جهة المستعمل ولكن ليست دائما أخلاقية ففي الولايات المتحدة لا يمكن نسخ وتوزيع أقراص الموسيقى مثلا... فالحكومة بالمرصاد وليس بالضرورة أن تكون صاحب مال أو نفود بل في إحترام القانون من الدولة نفسها...

    فوجودك في مكان عشوائي لا يحترم القوانين لا يعني بالضوروة أن الرخص والحقوق مجرد حبر على ورق...





    __________________
    الأفضل أن تموت وأنت تقاتل من أجل شيئ ما أو أن تعيش من أجل لاشئ.
    وكيف بك إذا كان ما تقاتل من أجله شيئ نبيل ؟.

  14. #14


    نفس السؤال ما فائدة الأحكام الشرعية في القرآن إن كانت لا تطبق ولا أحد يملك السلطة ليطبقها عليك...

    أخي وجودها حق وعدم وجودها فوضى... فال VB يستطيع أن يقفل لك منتداك... وإذا لم تكن تمتلك القدرة على قفل منتديات فأنت تستطيع حرمان الشخص من الترقية والتحديث إذا لم يحترم حوقوك... هناك مسائل كثيرة يمكن القيام بها كونك لا تعرفها لا يعني ان هذه القوانين ليس لها فائدة...

    فالمسألة قانونية من جهة المصدر ... وبشكل عام أخلاقية من جهة المستعمل ولكن ليست دائما أخلاقية ففي الولايات المتحدة لا يمكن نسخ وتوزيع أقراص الموسيقى مثلا... فالحكومة بالمرصاد وليس بالضرورة أن تكون صاحب مال أو نفود بل في إحترام القانون من الدولة نفسها...

    فوجودك في مكان عشوائي لا يحترم القوانين لا يعني بالضوروة أن الرخص والحقوق مجرد حبر على ورق...
    سأترك نقطة الأحكام الشرعية لأنها لا دخل لها نهائي بما أتحدث فيها !!

    أخي وجودها حق وعدم وجودها فوضى
    من الذي قال ذلك

    فالمسألة قانونية من جهة المصدر ... وبشكل عام أخلاقية من جهة المستعمل ولكن ليست دائما أخلاقية ففي الولايات المتحدة لا يمكن نسخ وتوزيع أقراص الموسيقى مثلا... فالحكومة بالمرصاد وليس بالضرورة أن تكون صاحب مال أو نفود بل في إحترام القانون من الدولة نفسها...
    هناك فرق شاسع بين ما أتكلم عنه وما تتكلم أنت عنه

    نعم أمريكا تحافظ علي الأمور التي لها حقوق ملكية
    ولكن ما هي حقوق الملكية ؟

    هل هو موقع أدخله وأسجل فيه وأضع في البرمجية من الأسفل رمز

    يا عزيزي أنت تقارن بين شيئ رسمي معترف لبه دولياً وله قوانين تحميه وبين شيئ غير معترف به سوي بين الناس فقط ولا توجد له قوانين تحميه

    لكي تحمي منتجك بإسم القانون فعليك أن تقوم بتسجيله كمنتيج وليس أن تدخل موقع وتسجل فيه عضوية وتضع الملفات وتضع بنود الإتفاقية خبط لزق في ملف مع برمجيتك !!

    ف الفي بي منتج مسجل بحقوق ملكية ولكنه لا يتبع شعاراتكم الرنانة ورغم ذلك يستطيع الحصول علي حقوقه
    بعكس منتج أخر تحاربوا من أجهل ومعلق شعارتكم اللي تريدون إجبارنا عليها ولا يستطيع أن ينال أي حقوق له


    اعود لنقطة الاصل

    لما علي مجموعة أن تخرج وتضع مجموعة من المسميات ببنود ثم يبدأ تطبيقها ثم تجد الناس تطبل لها فمن أعطاكم الحكم بذلك ؟


    بمعني
    أنا مبرمج وانزلت برمجية اليوم
    ولكني لا أريد تسجيلها بأي شعار من شعاراتكم ولكني سأنزله بكود تبليغ وسأسجله في دولة ما لحفظ حقوقي

    فلما تجبروني علي إستخدام إحدي تراخيصكم التي لا أعترف بها ؟

    ولما تنتشروا مثل الجراد في الساحات لتخبروا كل من يستخدم هذا المنتج أن المستقبل ليس له ولكن لمن أرتدي الزي الذي تريدوه ؟


    بإختصار شديد جدا
    ما الفرق بين برمجية مفتوحة الشيفرة المصدرية ومدفوعة أو مجانية ولكن لا تنتمي لشعاراتكم وبين برمجية مفتوحة الشيفرة المصدرية ولكن تنتمي لها ؟





    __________________
    السيف أصدق أنباء من الكتب

  15. #15
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    المشاركات
    1,392


    أخي المجروح أنا فقط حبيت أناقشك في الموضوع لما تخاطبني كمن كتبت الموضوع لاجله ؟؟
    صراحة أنا لم أفهم شيئا إطلاقا مما كنت ولم أستطع الخروج ولا بفكرة واضحة عما تريد. كلامك كله ألغاز وإشارات لأشياء غير محددة... فمرة تتكلم عن Linux و مرة VB ومرة مشفر ومجاني ...
    أخي قبل كل شيئ يجب أن تعرف أنه لا يمكنك إيصال فكرة بأسلوب المعاني إن لم تستطع أن تكون مباشر فلا جدوى من الموضوع لأن الأمر سيطول فيه الكلام بدون فائدة... كما يحدث الأن.

    بإختصار شديد جدا
    ما الفرق بين برمجية مفتوحة الشيفرة المصدرية ومدفوعة أو مجانية ولكن لا تنتمي لشعاراتكم وبين برمجية مفتوحة الشيفرة المصدرية ولكن تنتمي لها ؟
    الجواب: عندما تكون صاحب برنامج ستعرف ماهو الفرق


    والحقيقة أني أجد عنوان الموضوع هو أحسن تلخيص للفكرة التي تريد إيصالها... والجواب جاء في ردي السابق
    http://www.swalif.net/softs/swalif54...8/#post1789009

    لأنه حسب قرائتي لموضوع فأنت مازلت لا تفرق بين البرامج الحرة والبرامج المفتوحة المصدر و البرامج المجانية.






    التعديل الأخير تم بواسطة styl3rs ; 03-12-2008 الساعة 05:34 PM
    __________________
    الأفضل أن تموت وأنت تقاتل من أجل شيئ ما أو أن تعيش من أجل لاشئ.
    وكيف بك إذا كان ما تقاتل من أجله شيئ نبيل ؟.





ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

أضف موقعك هنا| اخبار السيارات | حراج | شقق للايجار في الكويت | بيوت للبيع في الكويت | دليل الكويت العقاري | مقروء | شركة كشف تسربات المياه | شركة عزل اسطح بالرياض | عزل فوم بالرياض| عزل اسطح بالرياض | كشف تسربات المياة بالرياض | شركة عزل اسطح بالرياض