البرمجية العربية - تدوم وتدوم وتدوم ثم تنتهي ( لماذا ؟ )

[مرزوق كوم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

موضوعي اليوم موضوع نقاش هادف لجميع المبرمجين لا اخص احد ولا استثني احد
ولجميع اصحاب المواقع و المطورين

موضوعي اليوم (( البرمجية لدينا لاتدوم طويلا لابد ان تنتهي ))

مبرمجين يطرحون برمجياتهم المدفوعة مجانا ومبرمجين يبتعدون ويتركون عملائهم


اخواني الاعزاء كنت اشاهد برمجية من قبل برمجية كنت اتمني بيوم اني امتلكها بذالك الوقت

وهو سكربت (( دليل مملكة العرب )) و (( دليل وصلة ) كانو مسيطرين علي الساحة وكنت اتمني الحصول علي برمجية شبيهة لها

ولاكن ما اراه الان سكربتات كثيرة منها ادلة وغير ادلة مشاء الله تبارك الله


ولاكن فجئة اختفي الدعم الفني لدليل مملكة العرب !!!

متي اختفي بعد ان امتلك شعبية لدي الجميع واصبح لديه عملاء ماسر هذا الابتعاد وهل يحق لمبرمج الابتعاد ويوجد لديه برنامج لابد ان يتابعه او يعوض اصاحبه

وناتي لدليل وصلة دليل وصلة كان مدفوع والان اصبح مجاني


ضربت الامثال ليس لقصدهم هم لا والله لاكن لطرح مثال عن برمجيتنا

هل المبرمج قبل ان يبدا ببرمجة سكربت معين يضع ميزانية واذا تخطي ميزانية يردها يستبعد نفسه من برمجيته ويترك عملائه

هل سنشاهد يوما ما ان يبتعد كل صاحب سكربت او برمجية عن دعم عملائه سيقال لن يتم استبعاد المبرمجين عن برمجياتهم

في وجهة نظري البرمجية بدون دعم تذكرني بجهاز تشتريه ويقولك اذا خرب ارميه

اخواني هل يأس المبرمج ان يطرح سكربت كان مدفوع ويطرحه مجاني يأس ويريد الابتعاد عن مسؤلية عن برمجيته


عبارة لا اريد مشاهدتها وهي (( لقد اوقفنا دعم البرنامج الفلاني ))

هذه العبارة تراها بعد ان تحصل علي السكربت المدفوع بعد اليأس تجد عبارات مثل هذه موجوده


لاكن ما اريد ان افهمه بصراحة

ما سر ابتعاد المطور للبرمجية هل اكتفي ماليا او مل من برمجيته او ماذا هذا ماريد ان افهمه


لكل اخ او مبرمج او مطور او صاحب موقع اتمني عدم فهم رسالتي خطاء فـ والله لكل الاخوان احترام وتقدير

[ELMaDAh]

عن نفسنا بنتعامل بنظام التبرع Donation عبر طرح برمجيات باسعار زهيده و بالتالى نضمن معدلات بيع اكبر
و استمرار و فى طرق كثيره لضمان الحصول على الدعم المناسب مادياً

عبر طرح البرمجيه مثلا عربياً و غربياً و هناك مقترحات كثيره

و لكن النظام المغلق فى التعامل مع قلق المبرمج من عدم الانتشار فيؤدى بدوره الى رفع القيمه الماليه
و لكن مع مرور الوقت يجد مر وقت كبير و عدد العملاء قليل لذا يتكاسل عن التطوير و الدعم
لانه بديهى راح يشبك فى مشاريع اخرى و هكذا


لذا المعادله صرحه سيئه للغايه .. فى مبرمجين على اعلى مستوى و عندهم كامل و كل الحب فى التعاون و لكن فى المقابل لا يجون الدعم

على سبيل المثال : هناك مبرمجين تعمل بنظام المصدر المفتوح و كل اعتمادهم على التبرع و مع ذلك تجد من يتبرع بينما فى حالنا العربى نظام خذ و اجرى هههههه لذا بديهى ان يقابل هذا من المبرمج حرص اكبر و ارتفاع فى القيمه الماليه بصوره اكبر

لذا اقولها و بصراحه العميل العربى ليس مؤهل لكى يكون عميل و كذلك المبرمج العربى ليس مؤهل لكى يكون مبرمج و لكن بالطبع يوجد اباطره منشقين عن هذة القاعده و لهم كامل و كل التقدير
لذا لا تستغرب من انهيار التجاره الالكترونيه فى العالم العربى اجمع عن اقل اقل دوله اروبيه او حتى الهند

[A.M.J.A.D]

ترى حتى مايكرسوفت اعلنت عن وقف دعم xp بعد 2010

المسأله انت تتعامل مع مين !

وهل فكرت قبل ماتشتري هل الشي اللي بتشتريه سيتوفر له دعم لمده معينه ام لا ؟

عشان كذا في هذي النقطه تتفوق البرمجيات مفتوحه المصدر لعد اعتمادها على جهه معينه للدعم والتطوير

[ELMaDAh]

ترى حتى مايكرسوفت اعلنت عن وقف دعم xp بعد 2010
المسأله انت تتعامل مع مين !
وهل فكرت قبل ماتشتري هل الشي اللي بتشتريه سيتوفر له دعم لمده معينه ام لا ؟
عشان كذا في هذي النقطه تتفوق البرمجيات مفتوحه المصدر لعد اعتمادها على جهه معينه للدعم والتطوير

انا معاك فى ان برمجيات المصدر المفتوح الافضل الاقوى الحل الانسب الاروع و لكن
فين فى عالمنا العربى مبرمجين تعمل على نهج المصادر المفتوحه و يعنى شوف اقولك

فى مبرمجين عرب والله يرضيهم اقل القليل من الدعم و لكن لن يجدوا اى دعم
لذا انت كا عميل شريك فى مشكله توقف دعم برمجيات ذلك لانك لا تنوى ولا لديك اى نيه حتى بالنظر الى مبرمجين تعمل بنظام المصادر المفتوحه

[مرزوق كوم]

اخوي ELMaDAh

حالنا العربى نظام خذ و اجرى

فعلا نضام خذ واجري هو الان ماشي لاكن ياغالي لو وجد الدعم المدفوع لبرمجية تعتمد علي التبرع

راح يكون افضل مع محفزات مثلا ستايلات اضافة تقدم للداعم راح يكون تنجح الطريقة بعالمنا العربي

اشكرك علي تفاعلك


اخوي A.M.J.A.D

ترى حتى مايكرسوفت اعلنت عن وقف دعم xp بعد 2010

المسأله انت تتعامل مع مين !

وهل فكرت قبل ماتشتري هل الشي اللي بتشتريه سيتوفر له دعم لمده معينه ام لا ؟

عشان كذا في هذي النقطه تتفوق البرمجيات مفتوحه المصدر لعد اعتمادها على جهه معينه للدعم والتطوير

ذي بينت انها بتوقف دعمها ولاكن الاغلبية كراك يعني ماهي خسارة كشخص ماني مرخص نسختي

لاكن حاليا لا اجد برمجية لها دعم كاتبه تحت الدعم متي نتهي فما معناه انه مستمر الي ان يريدو ايقافه

لاكن لو وجد بيان او سبب انهم اوقفو دعهم كان عادي ولاكن انساحب ولا نعلم عنهم شياء

اشكرك علي تفاعلك عزيزي

[A.M.J.A.D]

اخوي A.M.J.A.D



ذي بينت انها بتوقف دعمها ولاكن الاغلبية كراك يعني ماهي خسارة كشخص ماني مرخص نسختي

لاكن حاليا لا اجد برمجية لها دعم كاتبه تحت الدعم متي نتهي فما معناه انه مستمر الي ان يريدو ايقافه

لاكن لو وجد بيان او سبب انهم اوقفو دعهم كان عادي ولاكن انساحب ولا نعلم عنهم شياء

اشكرك علي تفاعلك عزيزي

الشركات تتعامل من نطره تجاريه بحته ( في ضمنهم المبرمجين للبرمجيات المدفوعه )

الوقت اللي المنتج مايبدى يدخل ارباح معينه توقف انتاجه ودعمه فورا , وبالاغلب يكون لديهم اداره قانونيه مختصه بالعقود , واحنا مانقرى الاتفاقيات عموما , نكست ورى نكست

المفترض الشعب يتوعى لمسأله البرامج المفتوحه لاسباب عديده منها الاقتصاد ومنها توفر الدعم المفتوح اللي مايرتبط بشركه معينه بكره قفلت ولا مبرمج ماتدري اش صار له

عند الاجانب برمجيات كثيره مفتوحه المصدر ومجانيه منها الورد بريس و 4image و nuke و joomla وثلاثه ارباع الويب العربي من برمجيات غربيه :con2:

بعض المبرمجين العرب بدو باصدار برامج مفتوحه المصدر ومنهم صالح المطرفي وابوليالي والاخ رفيع العتيبي وانا احييهم على تفكيرهم :nice:

وهذا مايمنع انهم ينزلو برنامج مدفوع لكن الاهم توفر السورس وعدم تشفيره , المشكله تجيك بعدها من المستخدم اللي يخلي المبرمج يكره تنزيل برنامج غير مشفر الا وهي توزيع السكربت من دون رخصه وو :shy:

[محمد الفارس]

أعتقد أن السبب وراء عدم ديمومة البرمجة العربية على مستوى الإنترنت واضح وبسيط، وهو صغر حجم السوق.

صغر حجم السوق هو ما يجعل المبرمج يرفع سعره كذلك

كما أن المبرمج قد لا يريد أساساً أن يبيع برنامجه، لمن يريده بأقل من 50 دولار مثلاً. قد يرى في مثل هذا المشتري وجع الرأس فحسب

أما عن المصدر المفتوح فمستقبله مظلم في نظري على المستوى العربي، او على الأقل ضبابي وغير واضح إطلاقاً.

في السوق الأمريكية أو الأوروبية، المصدر المفتوح له وسائله الكثيرة للربح، إنما عندنا على المستوى العربي ، المصدر المفتوح "ما يأكل عيش" كما يقال

من الغير معقول ولا صحيح، أن نؤمن بأن كل فكرة وأسلوب ونهج جيد يظهر على المستوى الأوروبي والأمريكي، يمكن تطبيقه وتنفيذه على المستوى العربي كذلك

للسوق العربية طابعها خاص، وتحتاج لتعامل أكثر خصوصية، وسيبقى الأمر كذلك حتى تتغير الثقافات المحلية، ويتغير الوعي العام، ويتغير المستخدم نفسه

للجميع التحية

[A.M.J.A.D]

اخ محمد

فلسفه المصادر المفتوحه سهله وبسيطه : نوفر لك البرنامج مجانا ويكون الدعم مدفوع

شف سكربت مثل moodle نظام مدرسي متكامل تشتغل عليه جامعات كبرى عندنا هنا , لو شركه بتبرمجه لك كم حتاخذ مبلغ عليه ؟ وهل سيتوفر له اصدارات محدثه وتوفر لك الدعم المتكامل له ؟ مع ملاحظه ان السكربت هذا عليه فريق عمل اكثر من 50 مبرمج
انا شفت بعض الاخوان هنا بسوالف عارضين سكربتات يقولو انها نظام مدرسي وهي هزيله جدا وطالبين اسعار من الفين ريال وانت طالع

ومع الوقت اختفت برامجهم ولاشفنا لها اثر

ابعاد قبل كذا نزلت كم سكربت للاستضافه وبرنامج للجرائد قبل انفينيتي والكمبو ومع الوقت الغت الدعم والبرامج مشفره يعني راحت فلوس المشترين

هل يقارن الدعم لانفينيتي مع دعم جمله ؟ جمله الاف المواقع تدعمها وانفينيتي محصوره على ابعاد لو بكره قفلت محد استفاد منها شي

المشكله في المستخدم العربي اللي مادعم المبرمجين اللي تبنو فكره المصادر المفتوحه وصار الواحد ياخذ السكربت واول شي يسويه يزيل الحقوق ويفرح بنفسه

انا معاك ان السوق العربي لسه صغير , ومن هنا المفترض اننا نبدى من حيث وصل الاخرون المسأله مي تقليد بس , ليش نعيد صنع العجله

[عمر الدليمي]

أخي الكريم، شكراً لطرحك الجميل لكن أحب أن أوضح لك بعض النقاط:
أول الأمر إن كان الحديث عن البرامج مفتوحة المصدر، فالخطأ الوارد هو برمجة برمجية بالللغة العربية فقط بدون توفير فرصة للمبرمجين من شتى أنحاء العالم للمشاركة! هذا الخطأ يمنع 90% من المستعدين للمشاركة أن يشاركوا بسبب حاجز اللغة .
والأفضل أن يبدأ المشروع إنجليزي مع وجود قسم ترجمه للعربية أول بأول، وهذا الأمر سهل حيث أن البرنامج سيبنى على مراحل ويتوفر هناك وقت طويل للترجمة ولن تكون متعبة .
ولا تنسى أن في حياة الكثير من المبرمجين وقت سنين يحصل فيها على وقت فراغ ومصدر دخل كأن كان وظيفة أو على حساب أهله فيتوفر له الوقت لعمل برنامج، ما أن ينشغل بأمور أخرى حتى ينتهي لذلك نشأت فكرة المشروعات الجماعية وتوفرت المواقع الرائعة لها مثل SourceForge.net: Open Source Software لكن معضم المبرمجين لا يستفيدون منها للأسف (وأنا منهم) بسبب قله المعرفة بتقنيات البرمجة الجماعة وأبسطها CVS و SVN وأنا أحاول أن أتعود عليها في هذه الأيام.

أما بالنسبة للبرامج التجارية فسأجيب عن أسألتك:

وهل يحق لمبرمج الابتعاد ويوجد لديه برنامج لابد ان يتابعه او يعوض اصاحبه

بالطبع! أكيد يحق له! فوقت المبرمج ثمين .. والدعم الفني ليس شيئاً يستهان به! فالمبرمج ليس مسؤولاً عن تقديم الدعم الفني لأربع سنين لبرنامج سعره 1000 ريال . ستة أشهر مجانية معقولة لكن الباقي كله بحقه ويحق له يتركه إذا ما حصل شيء بالمقابل .

عبارة لا اريد مشاهدتها وهي (( لقد اوقفنا دعم البرنامج الفلاني ))

أخي يجب أن تفهم أن لكل شيء نهاية!
وبالعكس مايكروسوفت بكبرها توقف الدعم عن بعض البرمجيات على سبيل المثال Windows ME ما له دعم الحين ولا تحديثات من مايكروسوفت . لأنهم يبغون يستغلون مواردهم بشكل أفضل!
وهذا لا يعني أن مايكروسوفت خسرت منه أو أنها لا تستطيع، بل يعني أنها تستطيع إستغلال مواردها بشكل أفضل بدونه وإن كان هناك الآلاف ممن لا زالو يستخدمونه!

ما سر ابتعاد المطور للبرمجية هل اكتفي ماليا او مل من برمجيته او ماذا هذا ماريد ان افهمه

\
أممممم ،، في معظم الحالات الجواب يكون: نعم!

[محمد الفارس]

حياك الله أمجد،

أعتقد شخصياً أنه عند تحويل الأعمال العربية المدفوعة إلى مجانية ومفتوحة المصدر، راح "يبل" المنتج عمله و "يشرب مويته"

إلا إن كان هدفه تطوعياً وليس تجارياً

الأعمال المجانية و المفتوحة المصدر لها مستقبل زاهر في حال كانت بأمريكا وأوروبا. لكنها ليست كذلك أبداً في نظري إن كانت في العالم العربي

وهذا طبعاً بسبب طبيعة السوق، وتعاطي الجمهور مع العمل

في أمريكا وأوروبا، هناك وسائل عدة ومختلفة للحصول على دخل مجزي من الأعمال المجانية والمفتوحة المصدر، لا ينفع أبداً أن تطبق على المستوى العربي، على الأقل ليس في الوقت الحالي

طبعاً من سيتخذ على عاتقه مسؤولية توعية الجمهور، ويضع على كتفه حمل هذه النقلة النوعية بكل مافيها من مصاعب تسويقية ومالية، سيكون مشكوراً. لكني لا ألوم أحداً بأن لا يرغب في أخذ هذه الخطوة

[uparab.com]

برأيي أن المبرمج العربي يقوم بعمل برنامج ثم يطرحه للبيع كدليل مملكة العرب
بعد فترة يكثر العملاء ويستمر الدعم لهذا السكريبت ويحتاج تطوير ومتابعة وتحديثات
بينما المبرمج مستمر على وضعه ولم يفكر أن يطور المشروع فيجعل هناك موظفين للدعم الفني ، وآخرين لتطوير البرنامج ، وغيرهم لتسويق البرنامج
وبالتالي يكثر عليه الضغط فيمل ويترك العمل

مجرد رأي لما حدث لبعض البرامج العربية

[ahmadalweshah]

اخوي يجب ملاحظة امر هام
انة يوجد اطفال تقوم باستخدام السكربت ويقومون بطرح اسالة سخيفة جدا جدا وهذا ما يهبط من معنويات الدعم
وغير ذلك من الغاء حقوق وغيرها وغيرها
يعني في ناس اذا بدة يغير كلمة بالموقع لازم يحكي مع الدعم ويزعجهم
<<يا اخي جرب وشوف غير هالكلمة وشوف النتيجة
وغير ذلك من الاستخدام الخاطئ للسكربت ووو
فانا مع البرمجيات المدفوعة او الدعم المدفوع للبرمجيات المجانية
ارجو ان اكون قد اوصلت الفكرة