للنقاش .: الاغاني حلال ام حرام .. شيوخ حرام حرام وشيوخ كل شىء بالعقل !

[فيصل علي]

حكم سماع الأغاني ابن باز رحمه الله - سوالف سوفت

[ayklam]

قل جاء الحق وزهق الباطل ان الباطل كان زهوقا
..................................................................

أظن الاخوة جابولك كل الادلة اللي بتثبت ان الأغاني حرااااااااااااااام


بس فيه حاجة >>>الشيخ الشعراوي رحمه الله في احدى المحاضرات العامة قال ::
فيه شخص عاوز يوصف شخص تاني بالشجاعة أو الجبن

التاني له من مواقف الشجاعة الكثيييييير جدا وزي الناس ساعات مواقف جبن

لو الأول عاوز يوصف التاني بالجبن هيتجاهل كل مواقف الشجاعة بكيفه ويدور في مواقف الجبن ويوصف التاني بيها

لو انت كنت عاوز الحكم الشرعي المنطقي في الاغاني هناك الاف المصادر للتأكد من انها حرام

انما انت بتقنع نفسك بمحادثة وهمية ومنتظر الناس تقولك انها مش حرام

[أبو يزن]

الأخ المجروح جزاك الله خيرا وفيت وكفيت وماقصرت وبيض الله وجهك


الأخ محمد أمين الله يطول بعمرك ,, ردي كان بخصوص الاناشيد المصاحبة للطبول والمعازف

[ميادين]

قمت بالتفكير في انشاء موقع ترفيهي ... ودائما ترتبط كلمة ترفيهي بالاغاني

لكن دائما اري اقبال شديد من الزوار علي المواقع الترفيهية ورفض تام من اصحاب المواقع ( امر غريب حقاً ) . وكان اصحاب المواقع ما هم الا زوار بالاساس!!
المهم ... سئلت الكثير من الاصدقاء كلة علي جملة واحدة وهي ..
( حرام حرام حرام ... شوف كمية الزنوب .. اليوم حي بكرة ميت تحت التراب ... )

فقلت والله ما يجبها الا شيخ .. بفتوي صحيحة بالمنطق حتي اقتنع اقتناع تام وانهي الفكرة من راسي .

فذهبت الي شيخ ..بجامع حافظ محمود في مصر ..
وكان سؤالي كالتالي :
يا شيخ انا اعمل بالانترنت وبنشىء موقع اغاني .. واريد اعرف حكم الدين من الاغاني
الشيخ : حرام طبعا الاغاني وكل ما ينهي عن ذكر الله فهو حرام
احمد : اذا كلمنا الان هو حرام لانو ينهي عن ذكر الله ؟ يا شيخ اريد ايجابة منطقية
الشيخ : استغفر ربك بدايتا فكلمنا في ما يهم امور الدين فهو ليس حرام .. اما الاغاني حب وما حب فهو حرام طبعا
احمد : اذا الحديث عن الحب حرام ! فكيف كان رسول الله يحب عائشة ؟
الشيخ : لا طبعا الحب شىء جميل لكن الاغاني هي الي حرام
احمد : بصراحة لم اقتنع لم الاغاني حرام .. فاذا قلت لك انا احبك فهي ليست حرام اما اذا لحنتها فهي حرام ؟ ام تقصد الموسيقي
الشيخ : اذا انت تبحث عن المنطق فالاجابة
احمد : نعم حتي اقتنع اقتناع تام
الشيخ : انت مؤمن بالله وبرسولة
احمد : الحمد لله
الشيخ : صوت المراة عورة صحيح ؟
احمد : اذا فالاغاني بصوت المراة حرام ؟ لكن بصوت الرجل ؟
الشيخ : علي مهلك ياولدي .... صوت المراة حرام وكل ما تذكرة في الاغاني حرام .لكن ما يذكرة الرجل فيوجد بة حرام .
احمد : وما هو ؟
الشيخ : بعض الاغاني بها كليمات كفر ويعاذو بالله
احمد : اها ؟
الشيخ : يقول لك انت جنتي وانت ناري وانت حياتي ومش قادر اعيش من غيرك كلها كليمات كفر
احمد : هدء من روعك يا شيخ هذا تشبية بليغ لا اكثر فهو لا يقصد بالطبع المعني الواضح وانما يقصد قوة المعني
الشيخ : اي كان فهو ذكرها وهي حرام
احمد : فلنعتبر انها حرام ولو اني لم اقتنع حتي الان لكن ! اذا الموسيقي ليست حرام ؟
الشيخ : ايضا منها ومنها
احمد : اهي ايضا كليمات تكفر
الشيخ : لا لكنها بغية فمنها للرقص ومنها للحزن ومنها للحب ومنها لذكر الله
احمد : اول مرة اسمع بهذة التقسيمة الموسيقية .. ولو
الشيخ : نصيحتي لك ان تبتعد عن مجال الاغاني فحتي ولو كان كلة حلال فهو مشبوة
احمد : سابتعد عنة لقولك هذا لكني للان لم اقتنع . فيوجد عندي كثير من التناقضات
فكيف حرام واهل مكة استقبلو الرسول بالدف . والموسيقي ... وكيف حرام وشيوخ الان ومن كبار الشيوخ يستخدمون الموسيقي والكليبات

وانتهي الحوار مع الشيخ ..
وللأسف استنجد انة يوجد شيوخ عندها كل شىء حرام حرام بدون منطق .. وفيهم بالعقل ..
لكني انهيت الفكرة لكن ما زالت في رئيس لما هي حرام !
فقد عودنا الاسلام علي المنطق .. فلا حرام بدون مبرر ولا حلال بدون مبرر ...

افيكم من يستطيع النصح لي ؟

-----------

ملحوظة الحوار مبتكر من عندي لكنة حقيقي لكن كان مع ملحد .
تحياتي
احمد فاروق

اولا السلام عليكم..

ثانيا اسمعني يا اخ احمد انت تبحث عن دليل مقنع تماما وانا يعجبني هذا الشيء فيك لذلك انا راح اريح بالك من الاخر..

الان انت انسان مسلم .. طيب ..

هل يوم من الايام زرت مكة واخذت عمرة ولو مرة واحدة في عمرك .. طبعا ما ادري ..

طيب انت روح مكة وخذ لك عمرة وصلي بالحرم المكي الشريف واستغفر الله وتوب له تمام وحاول تمحي كل ذنوبك اللي انت جيت لها .. طبعا انا ما اقول انت عملت ذنوب لكن انت حاول تتعود لو مرة واحدة بس في عمرك وفي حضورك للحرم اجلس واعتكف يوم واحد بس من الصباح حتى المساء تمام ...

وفوقها اشرب من ماء زمزم وبعدها راح تعرف قيمة النعمة تماما ..

بهذي الطريقة راح تقتنع تماما ان الله واحد وان الله حق وان الله فوق كل شيء وبالتالي راح تجد مبتغاك في ذلك الوقت ..

صدقني لو حضرت الان الان راح تعرف ان الله ربك وراح يوسع صدرك وراح تعرف مدى قيمته في قلبك وفي نفسك..

وبعد هذا كله راح تعرف الحلال والحرام تماما..

تقبل كل ودي واحترامي

[mr.hussin]

ولم تجمع الأمه على حرمة الموسيقى ..

أخي يبدو بأنك فاهم الإجماع مفهوم خاطئ .
إذا أتى عالم وقال بأن شرب الخمر حلال .. هل نعتبر مسألة شرب الخمر مختلف فيها؟؟
إذا أتى عالم وقال بأن السرقة حلال .. هل نعتبر مسألة السرقة مختلف فيها؟؟
إذا أتى عالم وقال بأن الزنا حلال .. هل نعتبر مسألة الزنا مختلف فيها؟؟
وكذلك مسألة الغناء والموسيقى...
بالتأكيد سنقول لا ... لماذا ؟؟
لأن أدلة التحريم أتت صريحة في القرآن والسنة ..
فهل إذا أتى عالم وخالف حكم القرآن والسنة في الغناء نقول المسألة خلافية؟؟

والأغانى حرام ومن يسمعها وهو يعتقد أنها حلال هو على جهالة .. ولا يدخل الأمر فى العقيدة

إذا أتيت إلى هذا الجاهل وأخبرته بأن الأغاني حرام ورويت له الأدلة الصحيحة الصريحة في تحريمها .. شرعاً يعبر هذا الشخص غير جاهل لأنه وصله الحكم والدليل .. وطالما وصله الحكم والدليل فالحجة قامت عليه ووجب عليه الإتباع.
أما إذا أخبرته بالحكم والدليل ورفض الحكم وقال بأن الأغاني حلال .. هو لم يعصي الله ورسوله فقط بل اعترض على حكم شرعه الله ورسوله في الإسلام ..
فالإعتراض هذا هو خلل في عقيدة الشخص لأن من العقيدة السليمة اتباع الله في ما أمر واجتناب ما نهى عنه وزجر.

ودائماً أقول: أن تسمع الغناء وأنت معتقد حرمته فأنت مذنب .. قد يعاقبك الله وقد يغفر لك -كما نصت الأدلة-
أما أن تسمع الغناء وأنت تعتقد حله فهنا أنت اعترضت على حكم الله ورسوله والخطأ أصبح عقدياً.


أخيراً أتمنى من المشرفين إغلاق الموضوع .. فأحكام الإسلام ليست عرضه للنقاش.
ومن أراد الإستفتاء فسبل الإستفتاء معروفة وميسرة.

[بلسم الحياة]

مسائل الدين ليست للرأي والعقل

والبعض يقول فيها حلال وفيها حرام

الأغاني إجمالا حرام وهذا رأي جمهور العلماء

ومن يقول هناك أغاني دينية !!

الأمور الدينية شرعياً تعرف بالحداء .. أو ما يعرف بالانشاد

ولكن إذا خالطها مؤثرات موسيقية تعد محرمة كما هو رأي العلماء أيضا


وروى عبد الله بن المبارك عن مالك بن أنس عن محمد بن المنكدر عن أنس بن مالك قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : { من جلس إلى قينة يسمع منها صب في أذنيه الآنك يوم القيامة }

الآنك : هو الرصاص المذاب

ولم تجمع الأمه على حرمة الموسيقى ..

ما هو الإجماع ؟

إذا كان مقصدك أنه لو واحد ذكر بأنها حلال .. فلا يكون هناك إجماع !!

فهو واحد من قال أن المعازف غير محرمه .. وهو ابن حزم

ولكن اجماع الأمة ورأي جمهور العلماء بأنها حرام

فهل أجمعوا أو لا ؟

[محب الله ورسوله]

تلميح فقط لم أقصد بتكفير كاتب الموضوع بما قلت
أتمني تركزوا جيدا في القراءة أخواني

المقصد أن الشخص السامع لكتاب الله ولسنة رسول الله صلي الله عليه وسلم ولا يقبلها عليه وقتها ألا يبحث عن دليل عقلي لأمور التحريم ولكن دليل عقلي لأمور الإسلام نفسها

فالإسلام = إستسلام = خضوع لأوامر الله

والقرآن واضح وصريح في نكر الإيمان عمن لا يقبل بأمر رسول الله وليس ذلك فقط بل لو وجد في قلبه غضاضة ورفض لذلك الأمر

وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا (36)

وأذكر

فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنْفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا (65) وَلَوْ أَنَّا كَتَبْنَا عَلَيْهِمْ أَنِ اقْتُلُوا أَنْفُسَكُمْ أَوِ اخْرُجُوا مِنْ دِيَارِكُمْ مَا فَعَلُوهُ إِلَّا قَلِيلٌ مِنْهُمْ وَلَوْ أَنَّهُمْ فَعَلُوا مَا يُوعَظُونَ بِهِ لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ وَأَشَدَّ تَثْبِيتًا (66)

أسأل الله أن يمن علينا جميعاً بالهداية والإتباع

[Mohamed Amin]

أخي يبدو بأنك فاهم الإجماع مفهوم خاطئ .
إذا أتى عالم وقال بأن شرب الخمر حلال .. هل نعتبر مسألة شرب الخمر مختلف فيها؟؟
إذا أتى عالم وقال بأن السرقة حلال .. هل نعتبر مسألة السرقة مختلف فيها؟؟
إذا أتى عالم وقال بأن الزنا حلال .. هل نعتبر مسألة الزنا مختلف فيها؟؟
وكذلك مسألة الغناء والموسيقى...
بالتأكيد سنقول لا ... لماذا ؟؟
لأن أدلة التحريم أتت صريحة في القرآن والسنة ..
فهل إذا أتى عالم وخالف حكم القرآن والسنة في الغناء نقول المسألة خلافية؟؟

بالطبع لا ... ولكن أخى الفاضل .. أنت لم تستوعب الإجماع بشكل صحيح ..
الإجماع هو أن يجمع علماء الأمة المتقدمين منهم والمتأخرين على حكم شرعى حتى إذا خالف أحدهم ذلك .. رد علي رأيه .
ولا إعتبار للقياس أو أى أصل شرعى مع وجود الإجماع غير القرآن والسنة لأن الإجماع يليهما فى ترتيب مصارد الشريعة الإسلامية .

الذى قصدته أنت سيدى الفاضل ولم تنتبه عليه .. أن الجمهور على تحريم الغناء وتحريم الموسيقى وقال الأئمة الأربعة فيه قولا بليغا فى الكراهة التحريمية إلى التفسيق و عدم قبول الشهادة ونحوه.

وإن كان رأى الجمهور هذا غير معتبر لأنه اختص بذكر الموسيقى والغناء فى ملابسة الفواحش والفسق والمجون وغيره واعتبر ادنى رأى فيه أنه فاسق لا تقبل له شهادة (حسب علمى).

ولكن فى استخدام الموسيقى فى الذكر ونحوه .. فراجع ما كتب الإما أبو حامد الغزالى فى ذلك من تشبيهيه أنك إذا حبست بلبلا لتسمع صوته فذلك سان بأن تسمع موسيقى وإن كان قيدها فى الإستخدام الذى لا يضر والذى لا يلهى عن ذكر الله ولا يميت القلب ونهى عن فاحش الموسيقى .

والموسيقى مفردة قليل ما تجد قول عالم إلا وقرنها بالقيان أو مجس اللهو أو المنكرات .

إذا أتيت إلى هذا الجاهل وأخبرته بأن الأغاني حرام ورويت له الأدلة الصحيحة الصريحة في تحريمها .. شرعاً يعبر هذا الشخص غير جاهل لأنه وصله الحكم والدليل .. وطالما وصله الحكم والدليل فالحجة قامت عليه ووجب عليه الإتباع.
أما إذا أخبرته بالحكم والدليل ورفض الحكم وقال بأن الأغاني حلال .. هو لم يعصي الله ورسوله فقط بل اعترض على حكم شرعه الله ورسوله في الإسلام ..
فالإعتراض هذا هو خلل في عقيدة الشخص لأن من العقيدة السليمة اتباع الله في ما أمر واجتناب ما نهى عنه وزجر.

ودائماً أقول: أن تسمع الغناء وأنت معتقد حرمته فأنت مذنب .. قد يعاقبك الله وقد يغفر لك -كما نصت الأدلة-
أما أن تسمع الغناء وأنت تعتقد حله فهنا أنت اعترضت على حكم الله ورسوله والخطأ أصبح عقدياً.


أخيراً أتمنى من المشرفين إغلاق الموضوع .. فأحكام الإسلام ليست عرضه للنقاش.
ومن أراد الإستفتاء فسبل الإستفتاء معروفة وميسرة.

إذا كان عاميا فهو للجهالة بالحكم أٌقرب حتى وإن أقمت عليه الحجة .

ا تفترض فى جاهل أن يعرف كل هذا وإنما يرد الأمور إلى أنك متشدد أو غير ذلك .

ولكن ما ذكرته صحيح لو أنكر ما حرم الله فذلك شئن عقائدى .