عيوب الـ php

[Dr.no]

تقصد جهات حكومية عربية أليس كذلك ؟
لأن المشاريع الغربية الكبيرة تتم بال php بدون أية مشكلة

هذا القانون وجد عندنا العرب فقط والسبب دعم ميكرسوفت لمراكز الكورسات والجامعات ( لا أحد ينكر ذلك فلدي ادلة عينية ) مما جعل كورسات ميكروسوفت في كل مكان حتي داخل الجامعة في حين أن الأخري أوبن سورس ولا يوجد من يدعمها إعلامياً

أذكر مرة في الجامعة جاءنا شخص يعمل في شركة ميكروسوفت ليتكلم عن ال ASP في سيمنار في كلية الهندسة
سأله صديق لي عن عدة أمور ومنها كان ال php

فأخبره انها لغة لا يبرمج بها سوي المبرمجين العاديين أو بالأصح قالها بهذا النص ( الأقاليم )
فقاله ياريت تصحح معلوماته
وأعطاه ورقة بترتيب اللغة في ال 10 الأكثر إستخداما في العالم وفيها المشاريع العالمية القائمة بهذه اللغة فما كان منه سوي الصمت

المواقع الحكومية والبنوك وغيره عندنا يتم عملها من شركات عربية والتي يعمل فيها بالطبع مبرمجين مستخدمين لهذه اللغة كونهم تخرجوا من مراكز الكورسات العربية المدعومة من ميكروسوفت وأوراكل

اعي تماماً ما أقول

عزيزي المجروح ،،
أيضاً حكمك خطأ بالنسبة لاستخدام اللغة ، لا يوجد مبرمج يعمل في شركة كبرى يستخدم لغة برمجة بمزاجه ، الاختيار يخضع لأمور عديدة و كثيرة و من أهمها متطلبات العميل .. فممكن تجد شركة كبرى تبرمج باستخدام Php أو ASP.NET و أحياناً RUBYأو غيرها.. و غير متطلبات العميل هناك التكلفة (الثابتة و المتغيرة) و أيضاً مدى ملاءمة اللغة لمتطلبات العميل و غيرها الكثير .. و للمزيد فأن تصميم البرنامج قد يتغير نتيجة لاستخدام لغة برمجة معينة و بالعكس ، فاختيار تصميم معين قد يغير من اللغة المستخدمة ..

لا أحد يقلل من الـPHP أو من مبرمجيها - أنا كنت منهم - و لكن بالمقابل لا يجب أن يقلل الآخرون من بقية اللغات و خاصة القوية منها مثل الـASP.NET أو الـJSP .. و أن اختيار أحدها لا يخضع لهوى المبرمج أو الـCoder كما يمكن أن يطلق عليه ..

Dr.no

[ahmeds_link]

هذا القانون وجد عندنا العرب فقط والسبب دعم ميكرسوفت لمراكز الكورسات والجامعات ( لا أحد ينكر ذلك فلدي ادلة عينية ) مما جعل كورسات ميكروسوفت في كل مكان حتي داخل الجامعة في حين أن الأخري أوبن سورس ولا يوجد من يدعمها إعلامياً


المواقع الحكومية والبنوك وغيره عندنا يتم عملها من شركات عربية والتي يعمل فيها بالطبع مبرمجين مستخدمين لهذه اللغة كونهم تخرجوا من مراكز الكورسات العربية المدعومة من ميكروسوفت وأوراكل

أخي الكريم أنت تتحدث و كأن مايكروسوفت لديها لغة سيئة و تتحايل علي الجميع حتي يقوموا بإستخدامها و ما المشكلة أن تدعم أصلا مراكز الكورسات و الجامعات , أنا أجد هذا شيئاً يحسب لها لا عليها "حتي و إن كانت تقصد منفعة في المقابل" و لكنه دعم لشئ جيد علي أي حال

[محب الله ورسوله]

لم أفهم قصدك بـ"لا تحلم كثيراً حول هذا الشأن" ؟! الرجاء التوضيح ..

Dr.no

أطرح موضوع في قسم ال php عما قلت عنه فيما يمكن لل asp أن تفعله ولا يمكن لل php فعله
ودعنا نتعرف علي هذه الامور فربما هذا مجرد ظن من عندك

هذا ما قصدته

أيضاً حكمك خطأ بالنسبة لاستخدام اللغة ، لا يوجد مبرمج يعمل في شركة كبرى يستخدم لغة برمجة بمزاجه ، الاختيار يخضع لأمور عديدة و كثيرة و من أهمها متطلبات العميل .. فممكن تجد شركة كبرى تبرمج باستخدام Php أو ASP.NET و أحياناً RUBYأو غيرها.. و غير متطلبات العميل هناك التكلفة (الثابتة و المتغيرة) و أيضاً مدى ملاءمة اللغة لمتطلبات العميل و غيرها الكثير .. و للمزيد فأن تصميم البرنامج قد يتغير نتيجة لاستخدام لغة برمجة معينة و بالعكس ، فاختيار تصميم معين قد يغير من اللغة المستخدمة ..

اعرف تماماً حينما تريد شركة أو بنك أو مؤسسة موقع كيف تذهب للشركة وكيف تحدد الشركة المطلوب
لي أصدقاء يعملون في شركات كبيرة وكله شغل كوبي بيست من بعضه

بل أقسم لي أن هناك أكواد يقطعونها بالكامل من سورس كود لسكربتات أخري

دخلت ورأيت برمجيات كبيرة مثل تلك الخاصة بجامعة المنصورة وغيرها

كله دششششششششششششششش
وهذا الأمر ليس لأن اللغة asp.net انا لم أقل هذا
ولكن لأن سوقنا العربي يريد من المبرمج كل شئ
البرمجة والتصميم والتحليل لقاعدة البيانات والبرمجية وكل شئ !!

لكن سبب شيوع هذه اللغة عندنا وضحتها في خلاصة
دعم ميكروسوفت لمراكز الكورسات وضخ اللغة في السوق مما جعل الكثير جدا من المبرمجين لدينا مبرمجين لهذه اللغة لانه هو المتاح لهم والشاب العربي لا يوجد لديه ثقافة فتح الكتاب والمذاكرة
ولكنه دائما يبحث عم مركز كورسات او المنحة اللي كل الشباب أول ما يتخرج يروحها والمنحه فيها

asp.net
oracle
وغيرها ممن يدفعون ويدعمون لإنتشار تطبيقاتهم

ولعلك تعلم جيداً مستوي التعليم في هذه المنح والكورسات :looking:

ما يمكن لأي لغة أن تفلعه يمكن لكل اللغات الأخري عمله بالكامل ولا يوجد أي عجز في أي لغة الأن نهائي ولو لديك أي تعليق ضعه في القسم لنري هل لديك شئ حقاً أم لا

والمشاريع العالمية القائمة بهذه اللغة تشهد بقدراتها وإمكانياتها بعيدا عن الدراج اند دروب

تخيل جلست بجانب مبرمج هو معيد في الجامعة يدرس اللغة وانستراكتور يتم جلبه لإعطاء كورسات لها شد لي نظام تسجيل دخول بالكامل وحدد له الصفحات التي يريد لها صلاحية بكليك يمين ويسار

هل هذه برمجة ؟
لما طلب منه إستخدام الجلسة بطريقة إحترافية قليلاً وجدت لاص في السورس كود وما عرف يعمل شئ

هذا يسمي مبرمج محترف ويعطي كورسات

تحولت اللغة للأسف لكورسات للفيجوال استوديو

أخي الكريم أنت تتحدث و كأن مايكروسوفت لديها لغة سيئة و تتحايل علي الجميع حتي يقوموا بإستخدامها و ما المشكلة أن تدعم أصلا مراكز الكورسات و الجامعات , أنا أجد هذا شيئاً يحسب لها لا عليها "حتي و إن كانت تقصد منفعة في المقابل" و لكنه دعم لشئ جيد علي أي حال

وهل الدعاية تتم للشئ الضعيف فقط ؟
ماذا لو قلت لك أن أوراكل وصن تفعل بالمثل بالضبط وتعطي شهادات خاصة وتحفيزات لمراكز تلك الكورسات
حتي سيسكو

هذا امر مدروس ودعاية وليس السبب ضعف او لا انا لم أقل مطلقا بضعف السي شارب فهي لغة قوية
ولكني اتكلم عن ضعف المبرمج العربي اللي لا يمتلك سوي فم يثرثر به عن ضعف اللغات الأخري وهو أكبر مشاريعه لا تذكر !!
بدلاً من ضياع وقتنا في هذه الحروب دعنا يكون لنا نصيب علي الساحة

ربما حصل مبرمج ال php علي فرصة أكبر من الإحترافية من ال asp لانه علم نفسه بنفسه ولأنه يكتب كل كود بنفسه ولانه لينتج مشروع كان عليه تعلم ال xhtml و ال css وغيره
في حين أدخل مواقعنا العربية المبرمجة بال asp.net كمواقع البنوك والجامعات وغيرها بالفايرفوكس لتري العجب العجاب !!
لا إحترافية علي الإطلاق لأنه تأسس وترعرع علي الفيجوال ستودي والسحب والترك والجريد !!
فحتي حيمنا يتطور مستواه ويبدأ في الكتابة ( قليلاً لأنه مازال يسحب الكلاسات بالكامل بدون معرفة حتي محتواها ) فإنه لا يكلف نفسه عناء تعلم المعايير القياسية وغيرها
وينتظر من ميكروسوفت دمج الجي كويري في الفيجوال ستودي وتوفير بيئة اجاكس ليشدها لبرمجيته !!

اذكر مقارنة رائعة قرأتها في موقع arab2000 كان أمتع ما فيها ان المقارنة في الوقت الحالي وبعد نضوج كل اللغات لمستوي متقدم
يجب ان تكون بين مطور ومطور وليس بين لغة ولغة

أنظر كيف نشأ مطور ال php وكتب بيده كل شئ في البداية حتي ان هناك الكثيريين كتبوا لنفسهم الفريم ورك وتعلم الأجاكس وكيفية إستخدامه بيده
وكيف نشأ مبرمج ال asp بالفيجوال ستوديو اللي لما تكلمه علي المعايير القياسية يبحث عن مركز كورسات يعطيها له !!

حتي لا يتحول النقاش لجدال ضار فهذه ستكون أخر مشاركاتي فيه
من يخبركبضعف ال php أطلب منه ان يدخل لنا هنا ويقول ال php لا يمكنها عمل كذا ولكن ال asp.net يمكنها ودعنا نري هل هذا حقيقي أم هو فطم علي ذلك من كلام سمعه

مرة دخل لي شخص يجادلني ولما ضغطت عليه وجدت مصدره مقارنة قديمة كان فيها ال php3 !!