طريقك إلى النجاح ، كيف ؟ و أسباب الفشل ، لماذا ؟

[أبو ماجد الصارم]

سأحاول

[Moh]

صدقني ياأخي لقد كتبت هذا الموضوع لعدة أشخاص متواجدين هنا في سوالف سوفت و أنت واحد منهم ..
لأنني أرى مايجري و لاأتدخل إلا نادراً ..

عذرا..ظننت ان الموضوع عام وموجه للجميع..

[SpaceToon]

نتيجة رقم 1 : التميز سبب رئيسي في النجاح .

نتيجة رقم 2 : المثابرة و المتابعة اليومية بإصرار ، سبب رئيسي في استمرار النجاح .

نتيجة رقم 3 : الإصرار على سهولة استخدام البرنامج الذي تقدمه سبب في ازدياد راحة زوار موقعك .

نتيجة رقم 4 : لاتهمل طبيعة النفس البشرية في الملل و السأم من إضاعة الوقت في التعرف على كل جديد ، خصوصا إذا لم يكن فيه مزايا تدفع الإنسان إلى التضيحة بوقته مقابل التعرف إليى هذه المزايا و الاستفادة منها .

نتيجة رقم 5 : بمقدار زيادة مقدار التفاعل بين إدارة الموقع و بين مرتاديه ، بمقدار زيادة إمكانية التطور و النجاح .


أقولها بأعلى صوتي و بملء فيّ :
الإعلان عن موقعك في الإنترنت إذا جاء في وقت غير مناسب فهذا سبب أكيد للفشل .

تسلم alkahf بالصراحه نقاطك منطقيه ومهمه جدا لنجاح اي موقع
بس الكلام شيء وواقع المواقع العربيه شيء اخر ومثال انته ذكرته موقع كليك ما يتناسب و طموحاتنا احنا المهتمين بالانترنت والبرمجه
زغيرها وغيرها من المواقع العربيه التي ما تسعى للتخصص والنجاح بالتالي نسبته ضعيفه
معضم المواقع العربيه مواضيعها مختلفه وكوكتيليه... ما يسعون للتخصص أو التعمق إلا نادرا جدا

تريد تتميز ضع هدفك أنك تكون متخصص في موقعك وبالتالي متميز
والرغبه القويه تولد النجاح

[SpaceToon]

أبو ماجد الصارم

أما أنا لم أنجح في الاثنين
مستوى الدراسة تعبان
والموقع تعبان

أنا زرت موقعك وفي مواضيع جد مفيده بلكن !!
أنت على ما اعتقد تعرف تمام ان النجاح طريقه صعب ويحتاج مجهود كبير وتوافق وتنسيق مع مجالاتك الأخرى يعني تريد أن تنجح لازم تعرف تمام كيف توفق بين الواحبات الانترنتيه والواجبات الحياتيه في الدراسه او غيرها
وصدقني لو قدرنا ننضم وقتنا وكانت الخطط واضحه امامنا وهدفنا ورغبتنا وطموحنا قوي أكيد بتنجح مهما تكون الظرووف

[alkahf]

حسنا أخي أبو ماجد
سأستشيرك بأمر بسيط

اعتباراً من 1 أبريل و لغاية 1 أكتوبر 2002
تضع برنامج كل يوم 3 ساعات فقط
ساعة واحدة للتجول في الإنترنت
ساعتين لتطوير برنامج المجلة لديك لإضافة مايلي :
سوق إلكتروني .

مع مراعاة اعتماد لغتين في برنامجك ( العربية ) + ( الإنكليزية ) .

و سنتقابل 1 أكتوبر مع إعادة افتتاح موقعك من جديد بإذن الله .

و كلي إيمان أنك لن تندم بإذن الله .

و السلام عليكم

عمـاد

[Syria com]

سلام مرة أخرى ...

في البداية أود أن أشكر إدارة سوالف لتثبيت هذا الموضوع الذي يعتبر أهم من أي موضوع آخر قد يطرح هنا

وأبدأ هنا في مداخلة بسيطة لتكملة ما قاله أخي عماد

منذ فترة تتجاوز العام ونصف كنا نرى مجموعة من المواقع الشخصية العربية يتخطى عددها الـ 1500 موقع وقد كانت في نظري أغلبها ناجحة
حيث كان كل فرد يرى ما يستطيع أن يقوم به وكانت الفرنت بيج هي الوسيلة الوحيدة تقريباً التي كان يعتمد عليها الأغلبية
وكنت أرى مواقع متميزة بالفعل مع أن تصاميمها كانت لا ترقى حتى لأدنى مستوى ولكن كانت تمتلك محتويات جيدة جداً
وكان أغلبها على شكل دليل مواقع مصغّر
ولكن كان كل من هذه الدلائل يتميز بمجموعة المواقع التي يضمها
وفي فترة من الفترات بدأت المواقع بعملية الإستنساخ
وبدأت هذه الظاهرة في البداية عند ظهور المواقع الأجنبية التي تقوم بتخطي البروكسي أو الجدار الناري
ورأى الأغلبية من أصحاب المواقع الشخصية آنذاك نجاح المواقع التي تقدم إرتباطات لتخطي البروكسي
وبدأ كل شخص يريد أن يشهر موقعه يقوم بالخطوات التالية :
1- يضع إرتباط في موقعه لتخطي البروكسي
2- يقوم بالتسجيل في موقع arank.com
3- يقوم بوضع كلمة بروكسي في شرح موقعه ويقوم بتكريرها أكثر من مرة ويشدد عليها
4- يقوم بوضع أكواد لترشيح الموقع تكون في أغلب الأحيان إجبارية
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
وهنا بدأت مرحلة نسخ المواقع

ننتقل الآن إلى الفترة التي تلت المرحلة السابقة
حيث بدأت هنا برامج php بالظهور وبالأخص برنامج vb
وبدأ البحث عن الشركات التي تقدم استضافة مجانية تدعم تشغيل هذه البرامج وبدأت ظاهرة المنتديات بالإنتشار
وكل منتدى يحتوي على :
- المنتدى العام أو يسمى المنتدى المفتوح
- المنتدى الديني
- منتدى البرامج
-............
وهكذا نفس المشاهد تتكرر وتعاد
طيب ... نحنا لسنا ضد فكرة المنتديات ولكن
تمنيت لو أن هذه المنتديات تكون متخصصة
يعني بدل تكرار المنتديات ذاتها لما لا يخصص كل موقع مجموعة من المواضيع متخصصة
وهنا أذكر بعض المنتديات التي أحترمها جداً والتي أثبتت أنها وضعت لفائدة وامتلكت تميزاً يكسبها طابع المواقع المتخصصة والمتميزة مع أنها كانت عبارة عن مواقع شخصية في بدايتها
أبدأ بموقع سوالف www.swalif.net حيث لا بد أن أقوم بالدخول إليه في كل مرة أدخل فيها على الإنترنت
- موقع فيجوال بيسك للعرب www.vb4arab.com
حيث أن منتدياته أكثر من رائعة ولا بد لكل من يريد أن يحترف البرمجة أن يدخل إليها
- وهناك العديد من المنتديات المتميزة ليس من حيث شكل أو مظهر خارجي وإنما بفائدتها التي تجذب إليها الزائر بشكل دائم ويومي

أوكي الآن عندما أرى أنا ( كمثال ) موقع ناجح كموقع فيجوال بيسك للعرب أرى ما البرامج التي يعتمد عليها ؟؟؟’ !!!!
أرى أن كل ما يحتويه هذا الموقع هو برنامج vb و برنامج phpnuke
أوكي أنا أستطيع تركيب كلا البرنامجين
أقوم بتركيبهم أسمي الموقع بيجوال بيسك مش للعرب ( على سبيل المثال )

وسأفكر بأن موقعي سيكون مثل فيجوال بيسك للعرب بل وسوف أستولي على زواره لصالحي وسيطلب مني أصحاب المواقع والشركات التجارية أن يطلبوا وضع اعلان في موقعي وبأن موقعي سينافس مايكروسوفت ويا لطيف ......

وسأتفاجئ بعد فترة بأن زوار موقعي لم يبلغ 0.001 من زوار فيجوال بيسك للعرب
لماذا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
لأني نسخة عنه ولأن الزوار لم يجدوا أي فرق بين موقعي وموقعه بل وفضلوا موقعه لأنه أقوى ويمتلك موسوعة وأصحابه يمتلكون خبرة في لغة الفيجوال بيسك يستطيعون من خلالها أن يديروا هكذا موقع


هذا ليس سوى مثال للواقع الذي يحدث

وسأبقى معكم ومع أخي عماد في هذا الموضوع للمتابعة وللتوصل إلى نتيجة نحقق فيها ما نسعى له من أهداف

سلام

[OneTo9]

السلام عليكم ..

بصراحة الموضوع شدني ، والتحليل اكثر من منطقي ، تشكر عليه اخوي الكهف ، لكن حبيت اشارك بنقطة بسيطة ، وهي تعليق على ما ذُكر بان مشكلة العرب عدم التعاون ، وبالتالي عدم النجاح ..

صحيح أن العرب مشكلتهم عدم التعاون ، والكل مهتم بنفسه وبنجاحه - الا ما ندر - ، لكن فيه نقطة مهمة ستوجد التعاون المطلوب - أو على الأقل تعطي الدافع له - ، وهي بوجود اسلوب متميز لادارة التعاون وتقسيم المهام ، بحيث يسند لكل شخص مهام معينة وبالتالي يحاسب عليها ، وبحيث يعطي لكل انسان حقه ، واذا نسب النجاح ينسب لكل الفريق ..

اتوقع لو توفرت مثل هالظروف ، بالاضـافة الى الهدف المشترك بالتاكيد سيكون فيه تعاون وبإذن الله نجاح ..

[redmoon]

السلام عليكم

أخي العزيز الأستاذ عماد الدين أنا من متابعينك منذ عهد الكهف الأول ولا شك أنني أستفدت منك كثيرا .

فجزاك الله عنا خير الجزاء ، وهأنت تواصل مسيرة العطاء وتطرح موضوعا بهذا القدر من الأهمية ، نسأل الله العلي القدير أن يكون له الفائدة لجميع أصحاب المواقع العربية .

أخي العزيز أنا لدي بعض الملاحظات حول ما ذكرته عن نجاح المواقع سأختصرها جميعا بنقطه واحدة :

أنت أستشهدت بثلاث مواقع كأمثلة على نجاح المواقع

1 / phpNuke على العنوان التالي : www.phpnuke.org
2 / postnuke على العنوان التالي : www.postnuke.com
3 / eZ publish 2.2.x على العنوان التالي : www.ez.no

وكما نعرف هذه المواقع الثلاث تسوق منتجا خاصا بها .

وسقت مثالا أن phpnuke أسهل ومعروفه للجميع بينما postnuke بها نوع من الصعوبة وتتطلب مستوي أحترافي معين وأنعكس ذلك على تقييمك للموقع !!!

ما العلاقة بين نجاح المنتج الذي يسوقه الموقع وبين الموقع نفسه ؟؟؟؟

هل هناك علاقه ؟

لو أن موقعا سيئ تصميما ومضمونا ومحتوى ولكنه يسوق منتجا ناجحا وهذا المنتج يحقق نسبة عالية من المبيعات مثلا .... هل هذا يعني نجاح الموقع ؟؟؟

تساؤلات تحتاج الى أجوبة شافية .

من خلال تقييمك للمواقع ومن وجهة نظرك أيهما أحق بالنجاح
هذا الموقع www.ahliz.org أم www.nafitha.org علما بأنهما لا يطرحان اي منتج للتسويق ولكنهما يطرحان محتوى .
----------------------------------------------------------------------------
حسنا أذا أنتهينا من شروط وأسباب نجاح الموقع ، ما هو مقياس نجاح الموقع ؟؟ أو بالأحرى ما هي أدوات قياس الموقع ؟؟؟

هل بعدد زواره ؟
هل بعدد الأعلانات المدفوعه به ؟
هل هو حجم مبيعات الموقع للمنتج الذي يسوقه ؟
هل هو تأثيره على الرأي العام ؟
هل أنتشار صيته على مستوى المواقع والمستخدمين ( شهرة الموقع ) ؟
----------------------------------------------------------------------

تنبيه : هذا المعرف الخاص بأحد الأخوه أستعملته لأن هذا الموضوع جذبني وأردت أن أشارك به ريثما يفتح باب التسجيل .

[alkahf]

مرحباً أخي الكريم
اسمح لي أن أحييك على هذه المداخلة ..
مداخلتك هذه لايمكن أن أضعها في تشبيه مناسب إلا بضربة جزاء ، فأنت استلمت الكرة و ركلتها في قلب الهدف ، و وضعت حارس المرمى في موقف شديد ، و هو أمام خيارين إما أن يطيح بالكرة و إلا فالهدف واقع لامحالة .

أين لي ببطاقة صفراء أرفعها في وجه كلماتك و أرتاح من عناء الإجابة و لكن ماباليد حيلة فلست الحكم ، بل الجمهور هو الحكم .

فأهلا و سهلاً بك ، و من دواعي سروري الإجابة بما يسعني ، و أسأل الله التوفيق للجميع .

-----------------
في البداية ينبغي الإشارة أن القاعدة الصحيحة سليمة دائماً ، اللهمّ إلا من الشواذ ..
فكما نعلم فلكل قاعدة شواذ ، و لايمكن السيطرة على هذه النقطة ..
فما أكتبه اليوم قد أكون مقتنعا به 100% و لكن بعد فترة قد أتراجع راضياً أو مرغماً أمام وقائع لم أضعها في الحسبان .
و إليك هذا المثال المثير و هو من مضمون حديثنا و ليس بعيدا عنه أبداً ، إلا أنه يتعلق بسوالف نت تحديداً.


في 03-12-1999 كتب أحد المراقبين في سوالف قسم الكمبيوتر الموضوع التالي :
لقد طلب أحد الأشخاص من الأخ سوالف بناء منتدى خاص له في سيرفر سوالف،،، والمنتدى سيكون متخصص فقط في الكمبيوتر والإنترنت ... إحتمال إسمه يكون سوالف سوفت .....
إلــخ

فكانت إجابتي مايلي :
لي رجاء وحيد ، و هو المزيد و المزيد و المزيد و المزيد من الدراسة لهذا الأمر ، و من كافة جوانبه ، فليست تجربة " مستشفى الإنترنت " ببعيدة عنا ، و كيف أغلقت بعد افتتاحها بفترة ، لعدم دراستها بشكل مناسب ..
الموضوع أكبر من فتح موقع و صفحات للحوار أيها الأخوة الكرام ...
إنّ هذا الموضوع بحاجة إلى كادر كامل منفصل عن جهاز الرقابة ، وهو الاختصاصيين الذي سيجدون وقتاً لٌلإجابة و بشكل مناسب من الاختصاص ، و خاصة و أن لكل صفحة اختصاصها ..
لا يسعني إلاّ التمنيات بالتوفيق و النجاح لهذه الفكرة ..
و دمتم بخير ..
~ و رمضان كريم ~

عمـاد

http://www.swalif.net/sforum1/showth...threadid=43677

كنت حينها بصراحة مشفقاً من تكرار تجربة فاشلة وقعت فيها الساحة العربية حيث قامت بافتتاح منتدى مستقل باسم ( مستشفى الإنترنت ) ، و وضعت أقساماً له باسم ( العنابر ) أي عنبر البرامج ، و عنبر البيرل و غير ذلك ..
و لكن ذاك المنتدى رغم اجتماع عدد كبير من المراقبين و الاختصاصيين لردفه و مساندته فقد أغلق أبوابه بعد فترة لم تتجاوز شهرين من افتتاحه لتدني مستوى و عدد المشاركات .

و بعد فترة جاءت سوالف سوفت ، و هانحن نراها الآن و يستطيع كل منا تقرير هل هي ناجحة أم لا .

و إذا أردنا تحليل هذا الأمر فقط لخرجنا بدروس كثيرة .
لماذا نجحت سوالف سوفت فيما أغلقت مستشفى الإنترنت أبوابها رغم أنها لم تختلف كثيرا عن سوالف سوفت ، بل ربما تم تهيئها بشكل أكثر جمالا و دعماً إعلانياً كبيراً ..

و هنا أقول : إن لإدارة الموقع و سياستها و حسن تصرفاتها دور كبير جداً جداً في نجاح أو فشل مواقع المنتديات .
فيما دور الإدارة قد يتراجع أهميته في مواقع أخرى غير المنتديات ليتصدر الواجهة مثلاً :
ـ سرعة الأخبار و مرافقتها للحدث ( للمواقع الإخبارية ) .
ـ جودة المنتج ( للمواقع التي تطرح سلعة ما ) .
ـ قوة مستوى الحصانة ( للمواقع التي تطرح بريد مجاني ) .
ـ برامج متجددة و مضمونة من الفيروسات ( لمواقع قرصنة البرامج ) .
ـ تلبية رغبات أكبر عدد ممكن من الزوار ( لمواقع الخدمات المختلفة ) .
ـ حسن سلوك إدارة المنتدى و حياديتها ( لمواقع المنتديات ) .
و هكذا ..

و بالنتيجة ، فـهذا الحديث يقودنا إلى مايلي :
لاشك أن اجتماع ( سرعة الأخبار ) و ( قوة مستوى الحصانة ) و ( برامج مقرصنة متجددة ) و ( تلبية رغبات الرواد ) و ( حسن سلوك الإدارة ) إذا اجتمعت في موقع واحد ( مهما كان اختصاصه ) فهذا قمة النجاح .

هذا كله من منطق نظري بحت ، و لكنه صعب التحقيق واقعاً لحاجته إلى كوادر كثيرة و متفرغة لتسيير الموقع ، علماً أن مواقع سوالف ( مثلاً ) يديره هواة فقط دونما تفرغ كامل .

---------------------

نعود الآن بعد هذه المقدمة إلى حديثك أخي الكريم ..

أولاً : ما العلاقة بين نجاح المنتج الذي يسوقه الموقع وبين الموقع نفسه ؟؟؟؟
هل هناك علاقه ؟
و هنا أقول إن هذا السؤال عام جدا ، و هذا يتوقف على نوع المنتج .
فلاشك أن الترويج لمكنسة كهربائية ، سيكون أجدى في الإعلانات في الصحف و المجلات و التلفزيون .. فيما الترويج لها في الإنترنت صعب مقارنة بمستوى الإعلانات المتقدم خصوصا في التلفزيون التي تعتمد على الصورة و جودة الإخراج .. و غيرذلك من المؤثرات المتزايدة ..

فيما الترويج لبرنامج phpnuke ( مثلاً ) ليس بذي جدوى لو كان في الصحافة أو التلفزيون ، لسبب بسيط و هو أن المستخدم بحاجة إلى تجربته و معاينته عن قرب و هذا غير متوفر إلا بواسطة الإنترنت ..

فضلاً عن أن لنجاح الموقع دور كبير في ترويج سلعة أو خدمة ما ، فعلى سبيل المثال :

تصدّعت رؤوسنا خلال الفترة الماضية ولازالت أقرب للإنفجار من موضوع الاستضافة الاستضافة الاستضافة الاستضافة الاستضافة الاستضافة الاستضافة الاستضافة الاستضافة الاستضافة الاستضافة الاستضافة الاستضافة الاستضافة الاستضافة الاستضافة الاستضافة الاستضافة الاستضافة الاستضافة الاستضافة الاستضافة الاستضافة الاستضافة .

و لله الحمد أن تم نقل هذه الموجة إلى قسم منفصل كي نستطيع التنفس ..

و هنا يبرز سؤال بسيط :
ـ لماذا لم تتم هذه التظاهرة مثلا في المنتدى الذي أقوم أنا شخصياً على إدارته ؟ فيما قامت هذه التظاهرة فقط في سوالف سوفت ؟؟
و بذا ، نصل إلى نتيجة واضحة و صريحة و هي :

النتيجة رقم 6 : ثمّة علاقة وثيقة بين نجاح المنتج الذي يسوقه الموقع وبين الموقع نفسه .

.......................

ثانياً : لو أن موقعا سيئ تصميما ومضمونا ومحتوى ولكنه يسوق منتجا ناجحا وهذا المنتج يحقق نسبة عالية من المبيعات مثلا .... هل هذا يعني نجاح الموقع ؟؟؟

الجواب : مرتبط بشيء وحيد فقط و هو الهدف .
فإذا كان هدف الموقع فقط ترويج هذا المنتج فهذا هو النجاح بعينه رغم سوء التصميم و سوء المضمون و المحتوى .

فكما نعلم بشكل بديهي أنه لابد من أن يكون لكل موقع هدف ما ، و يجب تحديد هذا الهدف منذ البداية و المسير إليه من كل بدّ رغم كل شيء ، فإذا تحقق هذا الهدف ، كان الموقع ناجحاً بمستوى تحقيق هذا الهدف .

و لابد أن نضع هنا النتيجة التالية :
النتيجة رقم 7 : احرص دائماً على تحديد هدف معيّن لموقعك و لاتحيد عنه أبداً .
طبعا قد يتم التعديل في الأسلوب أو طريقة الإخراج او الشكل أو المضمون للموقع و لكن الهدف يجب أن يبقى نصب عينيك دون أن يغيب عنك لحظة واحدة .
كما قد تكون هناك أهداف مرحلية ، بحيث أن الهدف يتغير بعد تحقيق الهدف المرحلي رقم 1 ، ليتم وضع الهدف رقم 2 ، ثم 3 و هكذا ...

أماإذا لم يكن لديك هدف معين منذ البداية ، فأنت تحتطب في الظلام .


وهذا يسوقنا إلى سؤال بسيط لجميع أصحاب المواقع : هل فعلا وضع كل منكم هدفاً محدّداً ، أم تركضون حيث لاتدرون ؟؟

.............

ثالثاً : بالنسبة لسؤالك الكريم عن موقعين عربيين فأرجو إعفائي من هذا الأمر

.............

رابعاً :
إذا أنتهينا من شروط وأسباب نجاح الموقع ، ما هو مقياس نجاح الموقع ؟؟ أو بالأحرى ما هي أدوات قياس نجاح الموقع ؟؟؟

هل بعدد زواره ؟
هل بعدد الإعلانات المدفوعه به ؟
هل هو حجم مبيعات الموقع للمنتج الذي يسوقه ؟
هل هو تأثيره على الرأي العام ؟
هل هو انتشار صيته على مستوى المواقع و المستخدمين ( شهرة الموقع ) ؟

و أرى الجواب واضحاً من النتيجة رقم 7 ، فلست أنا أو أنت أو زيد أو عبيد يستطيع تقييم مستوى نجاح سوالف سوفت مثلاً ..
فقد نرى كأعضاء في المنتدى أن سوالف سوفت ناجحاً ، و لكن ربمالو سألنا الأخ سوالف فقد يقول :
لم أحقق النجاح ، لأن الهدف المطلوب لازال بعيد المنال ..
إذن : صاحب الموقع فقط يستطيع الإقرار ( بينه و بين نفسه على الأقل )هل موقعه ناجح أم لا ، و ذلك ليس طبعا من منطلق العاطفة بل وفق مقياس محدد وهو الهدف المنشود .
طبعا قد يرى البعض في كلامي الآ ن تناقضاً مع ماجاء أعلاه لأنني حكمت على 3 مواقع بالنجاح و بنسبة معينة ، ليقول : ها أنت تناقض نفسك الآن .
فأقول : كان حكمي أعلاه يعتمد على الهدف المحدد المعلن بوضوح ، ( و هو ترويج المنتج فقط ) فإذا كان الهدف غير ذلك فربما تختلف نسبة النجاح بين تلك المواقع .

و بناء عليه :
نتيجة رقم 8 : طالما كان موقعك يسير نحو الهدف المرسوم ، فأنت في طريقك إلى النجاح ، و العكس صحيح .
فلايغرنكَ عدد الزوار و لاعدد الإعلانات المدفوعة و لامستوى حجم المبيعات و لامستوى التأثير على الرأي العام و لا شهرة موقعك ...
فكل هذا قد يزول في لحظة واحدة و لايبقى بين يديك إلا الهدف المنشود الذي تطمح إليه .

و لايصــُــــــــــــــــــــحّ إلاّ الصحــــــــــــــــــــــــــــــــــيح . .

و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

عمـاد

[ahmed100]

شكرا اخ alkahf على الموضوع
-------------------------------------
انا عندما كنت مبتدئ في الانترنت عام1999 كنت اريد ان ارى الاشياء التي بداخلها
فمثلا اول شيء تعرفت على بريد الهوتميل وكنت اهتم ببريدي كل يوم(اقوم بارسال رسالة ,اقراء الرسائل ,...,الخ..)
وبعدها تعرفت على موقع مكتوب http://www.maktoob.com عندما رأيته كان دردشة ومنتديات وبريد مجاني وغيرها وصرت اتعرف على موقع خدميه عربية لكن كنت اسأل نفسي (عندما ارى مواقع خدمية تقدم خدمات عديدة كيف يقدمون هذه الخدمات؟؟؟ )
مثلا الساحة العربية عندما ادخل الى احد المنتديات ارى على العنوان(http://www.alsaha.com/sahat?inp@5d8sllrt=55f4l30os )
فقلت كيف يضعون المنتديات وكيف يضيفون المواضيع هل يرسلوها الى ادارة الساحة العربية فالساحة تقوم بأضافتها؟؟ وهل ادارة الموقع تكون على 24 ساعة؟؟ فلم افهم شيء
لكن بعد اسابيع فجائت لي فكرة (انشاء موقع على الانترنت) لكن قلت كيف؟؟
بسألت احد الاخوة فقالو لي نعرف لكن لن نخبرك , فالستمر الوضع الى 3 اسابيع او اكثر فتعرف الى احد الاصدقاء فهو اول من تعرفت عليه على الماسنجر والى الان اعز صديق عندي فكان يتعلم تصميم المواقع وعلمني القليل بدأت بتصميم المواقع من تلك اللحظة فتعلمت الفرونت بيج فقمت بإنشاء موقع باسم موقع الدليل وبعدها كان هناك شيء ابحث عنه هو المنتدى بسألت صاحب موقع ساحات فؤاد العربية فهو من اعز اصدقائي ايضا قال لي يمكنك انشاء منتدى مثل منتداي فأعطاني موقع شركة wwwthereads وقال قم بتحميل البرنامج فحملت البرنامج لكن لم افهم فيه شيء فقال لي هل تعرف لغة perl لا اعرف شيء عنها فقال لي حاول ان تتعلمها من ذلك اليوم وانا ابحث عن منتدى فستمر الوضع اسابيع زرت احد المواقع فكان هناك وصلة بأسم كيفية تركيب منتدى فدخلته فكان كاتبها هو الاخ العزيز جاكوار فتعلمت و انشائت منتدى vBulletin الاصدارة1.1.3 وبعد ذلك تعلمت لغة الـperl فقمت بتركيب برامج مثل قائمة مراسلات وغيرها وبعدها تعلمت لغة الـphp وبعد اسابيع تعلمت اوامرها الرئيسية والدوال وغيرها فخطرت لي فكرة انشاء شبكة مبدع العربية لكن الى الان اصمم الموقع واكتب دروس وغيرها وحتى هذه اللحظة.

واتمنى من الاخوة ان يفيدونا بردودهم
وشكرا
اخوكم احمد الكثيري

[MR DoT CoM]

استاذي الفاضل الكهف اوافقك في كثير مماذهبت اليه وسترى قريبا مني مايسرك ويسر جميع المستخدمين العرب ولكن مشكلتي التسويف والتي ساحلها قريبا ( مازال مسوفا )

لكني اختلف معك في نقطة صغيرة جدا .. وهي عدم وجود مجموعة من الشباب العربي المتعاون لاقامة المواقع الناجحة ..

سأعطيك عدة مواقع ناجحة من خلال عدد الزوار والاعلانات .. اما الهدف والفكرة من الموقع قد لا اكون متفقا على جودتها .. ولكن هي دليل على تواجد التعاون بين الشباب العربي

ساحة الاقلاع وهذا يديره 4 اشخاص ..

منتدى القصمان وهذا يديره شخصين ..

شبكة الساخر نت وهذا يديره اربعة على حسب ماوصل لي ..

شبكة المطورين العرب وهذا يديره خمسة اشخاص وهو من اروع المواقع التي ذكرتها ..

بوابة العرب وهذا يديره مجموعة من الاصداقاء ..

جوال العرب وهذا يديره مجموعة من الاصدقاء ..

واقصد هنا بالادارة هي الامتلاك والتدقيق الخ .. صحيح ان بعضهم لم يقدم انجازا حقيقيا لكنهم نجحوا بواقع زوارهم واعلاناتهم

لك تحياتي يا استاذي الكريم

[abusamar]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

عفوا اخ عماد لقد قرأت للتو موضوعك وقد اثارني فاحببت ان اشاركك الرأي وابدي وجهة نظري في الموضوع.

لاأعرف اذا كنت تذم في برنامج البوست نيوك ام تمدحه
ففي ظاهر الرسالة يبدو انك تذمه ولكن من ينطر الى كلامك يجد انك تمدحه في أغلب الوقت.
فلننظر في الرسالة مرة اخرى حيث بدأت بقولك:

على الرغم من تفوقه في مجالات كثيرة خصوصا الشكل و الإمكانيات و لكنه سيقى في المؤخرة ..

اذا كان قد تفوق في الشكل والامكانيات عن phpnuke فبعد كلامك هذا لم تترك مجالا للشك في انه الافضل فلو قلنا انك تريد ان تبين موقعا على الانترنت ووجدت شركتين كلاهما بنفس السعر ولكن احدهما افضل في الشكل والتصميم والامكانيات والاخر اقل من ذلك فالى ايهما تذهب؟...
ولكن ايضا يهمني بعد ذلك في اي برنامج اريد ان استخدمه شئ مهم جدا وهو الدعم الفني وذلك ماذكرته انت في رسالتك واثبت ان البوست نيوك معك خطوة بخطوة حتى انحلت مشكلتك فالدعم الفني لدى بوست نيوك يتميز بطريقتين الاولى وهي عن طريق الدردشة والثانية عن طريق المنتدى .الا يهمك الدعم الفني في تلك الحالة، ثق انه ان كنت تعرف جيدا في phpnuke ولاتحتاج الى الدعم الفني فالكثير يبحث عنه وانا منهم.


يقول المثل ليس من الصعوبة الوصول الى القمة ولكن الصعوبة في المحافظة عايه
لاانكر اان phpnuke انفرد بفكرة البرنامج وان البوست نيوك نسخة معدلة منه وهذا لايجعله اضعف لسببين:
اولهما انه كم يوجد تلميذ تفوق على استاذه؟ هل معني ذلك ان نترك التلميذ ولا نستفيد من منتجاته لان الاستاذ دائما افضل ونتجاهل التلميذ.. طبعا لا.. فالنفس البشرية تسعى الى التجديد كما قلت انت فمعلومات التلميذ هي اساسا معلومات الاستاذ ولكنها

مطورة ومحدثه وقد تكون الأقضل, فلم نحكم قبل ان نجرب..
ثانيا: لاننسى ان مايكروسوفت لم تبدأ من الصفر فقد اخذت لااقول معظم بل كل منتجاتها من برامج قد سبقتها وطورت الامكانيات والشكل حتى اصبحت برامجها هي الافضل، في الوطن العربي على الاقل وكلنا نعتمد عليها بدا من DOS حتى ال XP فلم تأتي بجديد فلن اترك الوورد لمجرد ان فكرته اتت من wordperfect او برنامج اخر والفرونت بيج والاكسل وحتى الانترنت اكسبلورر فهل اترك هذه الامكانيات لانها ليست من ابتكاراتهم... ومثال اخر نجده في اليابان فهي لم تبتكر فكرة اي اختراع ولكنها طورت اختراعات غيرهم حتى اصبحت منتجاتهم متفوقة كثبرا على من سبقتهم في الاختراع.

اما بالنسبة لقولك:
نتيجة رقم 4 : لاتهمل طبيعة النفس البشرية في الملل و السأم من إضاعة الوقت في التعرف على كل جديد ، خصوصا إذا لم يكن فيه مزايا تدفع الإنسان إلى التضيحة بوقته مقابل التعرف إليى هذه المزايا و الاستفادة منها .
فانا حتى لو وافقتك على الفكرة بالنسبة لشخص مجرب phpnuke فهذه لاتنطبق على شخص مستجد في هذا الموضوع مع انه ربما اضاعة وقت قليل في تجربة جديدة قد توفر لك الوقت الكثير الذي ستندم عليه عندما تكتشف متأخرا انك اضعته مع البرنامج الاول فايهما افضل ان تضيع الوقت القليل ام الكثير..

اسمحولي اضع مقارنة بسيطة بين البرنامجين postnuke و phpnuke
1. phpnuke عمل رجل واحد فقط وقد رفض كثيرا العمل مع غيره وهذا من حقه وانا اذكر اننا عندما كنا ننتظر وصول النسخة الجديدة المعدلة توقف لمدة اسبوع عن العمل لان ابنته كانت في المسنشفى وانه ذكر مرة انه سيترك العمل في

phpnuke فلماذا اضع موقعي تحت الحرج دائما خصوصا اذا كان يمتلك قاعدة بيانات كثيرة كما ان المثل يقول رأسين افضل من رأس واحد فمهما كان الشخص متميز فلا بد ان تكون هناك اخطاء ونسيان وشخصان او اكثر في عمل واحد دائما فائدته

اكثرteamwork وهذا مايحدث في البوست نيوك فهناك مطورون له في كل المجالات مما جعله اقوى في الامكانيات واقل في الاخطاء.
2. دائما ما تجد في phpnuke أخطاء كثيرة وبين كل نسخة وأخرى تجد patches و fixes كثيرة بينما نادرا ماتجد ذلك في البوست نيوك.
3. الأمن من اهم الاشياء التي يجب اخذها في الاعتبار فكثيرا ما تسمع عن اختراق في مجلة phpnuke بينما ذلك ايضا نادرا ما تسمعه في البوست نيوك.
4. يستخدم البوست نيوك نطام ال CVS ولااعرف بالضبط كيفية شرحة ولكنه اشبه بموقع يقوم بعرض تقرير عن مشاكل البوست نيوك اثناء التطوير وتعقبها فيستطيعون اصلاحها وتلافيها قبل انزالها في النسخة الاصلية.
5. كل إصدار من البوست نيوك فاما ان يحتوي على ميزات جديدة أو على الأقل تحسينات مهمة اما بالنسيبة ل phpnuke فالفروق بين الاصدارات هي تعديلات أخطاء فقط الا ماندر..
6. هماك ما يسمى permissions وبذلك تستطيع جعل عشو معين او مجموعة معينة من ادارة بعض اعمال الموقع اي انه باستطاعتك جعل شخص معين او مجموعة اشخاص بالتحكم في ادارة دليل المواقع فقط واخر في ادارة الاخبار واخر في ادارة التصويت .

اما كثرة المواضيع التي تنتظر النشر في phpnuke بعدد لايقارن في البوست نيوك فذلك لاسباب التالية:
1. عمل رجل واحد قد يكسل بعض الوقت لقراءة مايستاهل النشر او لا مما يحعلها تتكدس.
2. انه لايوجد لدية مكان للدعم الفني فيضظر الكل لعرض مشاكلهم في خانة الاخبار مما يجعلها كثيرة ووضع ذلك الـ phpnuke في حرج فهو اولا فقد قيمته كمصدر للأخبار وان اصبح منتدى لبس أكثر وبذلك فقد العمل الذي صمم من اجله وثانيا فمدير الموقع الوحيد الذي يستطيع التحكم بعرضها اولا ثم قد تكون المشكلة هامة ومستعجله وقد يأخرها بينما في البوست نيوك هناك اماكن اعرى يستطيع الشخص عرض مشاكلة وايجاد الحلول لها سريعا اما في المنتدى او في في الدردشة وتترك خانة الاخبار للاخبار فقط.
3. ان البوست نيوك عمل ما يسمى multisites او المواقع المتعددة فموقع للموديول mods.postunke.com و موقع للثيم themes.postnuke.com وموقع للبلوك blocks.postnuke.com وموقع اخر للمطورين وموقع للدعم وطبعا موقع للبرنامج الاساسي postnuke.com فبذلك تجد الاخبار مفرقة حسب الموضوع والموقع بعكس phpnuke فهو موقع واحد يعرض فيه جميع الاخبار كل حسب الموضوع ولذلك تجد الاخبار كثيرة لانها في نفس الموقع وطبعا هذه ليست ميزة او عيب لاي من البرنامجين طالما تؤدي الغرض نفسه ولكن لتوضيح لماذا الاخبار اكثر في phpnuke من البوست نيوك.

البرنامج سهل للغاية وشخص مثلك لااعتقد انه سيبدأ فيه كتلميذ بل كاستاذ وربما تكون العواطف لها دور في تمسكك بـ phpnuke مما جعلك لاتريد حتى التفكير في غيره ولاأخفيك الرأي ان أحد اسباب خوفي من التبديل للبوست نيوك انني كنت متعاطفا مع phpnuke لااعرف لماذا ولكن ربما لانني بدات علي يديه....

فاذا كان برنامج بدأ بداية قوية وهو الى الان في النسخة التجريبية فماذا تتوقع ان يصل في نسخته الاصلية.

انا لاافقه في البرمجة شئ وكنت خائفا قبل ان ابدل ال phpnuke بالبوست نيوك مع انني قرأت كثيرا عن المقارنة وبالطبع كلها كانت لصالح البوست نيوك ولكنني قررت ان أقوم بالتجربة ولكن بعدما جربته ورأيت امكانياته وسهولته ندمت على الوقت الذي اضعته مع phpnuke

والان من وجهة نظري اسمح لي ان اعدل اسباب الفشل والنجاح التي ذكرت لتصبح كالتالي:
1. الامكانيات
2. الدعم الفني
3. الأمن
4. الشكل
5-9 الاسباب التي ذكرتها انت.

وبما ان البوست نيوك تفوق في الاربعة الاولى ممكن اتجاهل اي شئ بعد كذا.

فانا من وجهة نظري ان البوست نيوك بلا مقارنة هو الافضل.
وجهة نظر .......

بالنسبة لل ez publish فلا اخالفك الرأي فيه ففعلا مع قوته وامكاناته فهو كثير التعقيد للغاية.

أولا اعذروني على الاطالة والفلسفة اللي يمكن مالها داعي
ثانيا اعذرني اخ عماد على النقد وهو ليس في شخصكم الكريم ولكن في البرنامج فقط وارجو ان تتقبل مشاركتي كوجهة نظر فقط خصوصا انها الاولى في هذا المنتدي الرائع.

تقبلوا تحياتي
ابو سمر

[alkahf]

ليس أجمل من أن تتفاعل وجهات النظر بين المشاركين و بمثل هذا المستوى من الرقيّ و الجدّيّة ..
شكراً أخي redmoon و شكراً أخي abusamar ..

ثم أقول :
و كما يقول المثل : كلّ يرى الناس بعين طبعه . و هكذا كان معي ...
فلن أستطيع مهما حاولت أن أحكم على أي أمر بعيون الجميع ، بل بعيني رأسي فقط و ما وهبني الله من لوحة مفاتيح واحدة ...
فأنا مثلا لم أجد الصبر الكافي لدراسة postnuke ثم عدت إلى phpnule من جديد و صرفت النظر عن البرنامج الجديد ...
و قد يكون تصرفي صحيحا لنسبة كبيرة من المخضرمين ، أو تكون وجهة نظر الأخ abusamar أكثر صوابا لنسبة أكبر ...
و لاأريد بصراحة أن ينتقل موضوعنا إلى تقييم برنامجين فقط و لكن نحن نتكلم بشكل عام ، و قد جاء ذكر هذه البرامج على سبيل المثال ..
و مع ذلك لابد من إيلاء الموضوع قليلا مما يستحقه من الاهتمام ..

فأنا أقول مثلاً : 90% ممن اعتادوا على استخدام php nuke لن يتحولوا إلى post nuke ..
فيما الذين لم يبدؤوا بعد في تجربة أي منهما فلديهم الخيار المفتوح لاعتماد هذا أو ذاك ...

لماذا ؟؟
لأن كل شخص أو شبكة بدأت في اعتماد phpnuke ستجد صعوبة كبيرة في تغيير كل شيء و الانتقال إلى postnuke ...
و أعتقد أنني مصيب في هذه النقطة .

اللهمّ إلا في حال حصول نقلة نوعية كبيرة لدى post nuke عندها سنجد الكثيرين يتطوعون لتجهيز سكريبت يقوم بنقل كل شيء من phpnuke إلى post nuke ...

و أعتقد أن هذه النقطة بالذات يراهن عليها صاحب postnuke .

هذه نقطة ..
و النقطة الثانية الشهرة ..
فصحيح لن تجد منتدى للدعم الفني لدى phpnuke و لكنك ستجد الكثيرين قد تطوعوا من تلقاء أنفسهم لسدّ هذه الثغرة و قاموا بافتتاح منتديات مختصة فقط ببرنامج phpnuke أو test phpnuke و غيرها

لماذا هذا يجري ؟؟
أقول لأن هذه هي معادلة الإنترنت المفتوح على مصراعيه للشرق و الغرب و الشمال و الجنوب ، فكل منا يبحث دائما عن ثغرة موجودة في مكان ما ليقوم بسدّها حسب استطاعته كي يجتذب أكبر عدد من الزوار لموقعه ..
و هذه المعادلة قد تجد اختلالاً فترة بسيطة و لكن لاتلبث أن يعود الميزان إلى التساوي بلمح البصر ..

فانظر يارعاك الله كم هي عدد المواقع العالمية و العربية التي تتبنى تعليم و حل مشاكل phpnuke ثم انظر عدد المواقع التي تتصدى لحل مشاكل postnuke .

و سنرى مع الأيام مقدار صواب وجهة الأخ abusamar أو وجهة نظري ...

------------------------
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[Obai]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته



تحية طيبة .. هذا بصراحة من المواضيع التي لا أحب أن تغلق أبداً و يعني بصراحة أعجبت إعجاب شديد بكلام أخي عماد الكهف و كل من تكلم ..

لكن أعذروني فقد أكود لم أقرأ آخر خمس ردود

كما تلاحظون هذه مشاركتي الأولى و بصراحة شيء لا يصدق قمة في النقاش الذي يجب أن نكون عليه نحن المسلمون .. هذا هو أصلنا و هذا هو نقاشنا ..

كلامكم منطقي جداً .. و بصراحة كدت أن أخطأ في خطأ فادح و هو الإعلان عن موقعي قبل أن يجهز لكن الحمد لله نبهتموني إلى هذا

إسمحولي أن أتكلم عن تجربتي له أكثر من عامين و قبل شهر نويت أن ينتقل من الطابع المجاني إلى الطابع الرسمي
فلقد واجهت عدة مشاكل من المواقع المجانية ..
مثلاً
http://ooobe.f2s.com
http://ooobe.2ya.com
http://ooobe.host.sk
http://ooobe.jeeran.sk
و غيرها الكثير و كلها وصلات لنفس الموقع
و الآن اعمل على إحياء منتدى نوافذ عربية
http://windows.host.sk

أما موقعي الجديد فهو ليس مجاني ولن أتكلم عنه و لن أعلن عنه إلى حين الإنتهاء تماماً منه

لكن رغم المستوى المتواضع لي إلاّ أنني وجدت شهرة محترمة و انا على يقين أن شهرتي لم تتجاوز عدد الأصابع و الدليل أنكم لم تسمعوا بموقعي

و كما تلاحظون أن أغلب المواقع تغلق و أغلب الوصلات التي وضعتها لا تعمل و السبب أن موقعي مستضيف مجاني و هذه مشكلتنا العرب أننا نبحث عن كل ما هو مجاني لكن دعوني أن أخبركم السبب و هو أننا لا نملك ما يمكننا من شراء موقع بصفات راقية و بالأحرى هذا ما كنت أواجهه شخصياً ..

و لا أريد أن أزيد عن فكرة عدم وجود تعاون فهذا طبيعي و ما قصروا الشباب في الشرح

أعود لتجربتي .. موقعي كان كما قلتم كوكتيل لكني بذلت جهد مضني فيه و كنت أطوره بشكل أسبوعي تقريباً و كنت أضع فيه كل ما هو غريب و الحمد لله بعدها بدأت أرى محتوى موقعي في العديد من المواقع كنت أشعر بالقهر أحياناً لأن تعبي حصل عليه غيري بسهولة ولو طلب مني لم أبخل عليه لكن أن يأخذه دون ان يخبرني فكان هذا يجرحني قليلاً إلاّ أني كان عندي بصيص سعادة و دافع لي بأن موقعي بدأ يأخذ مكانه الصحيح
حتى أن بعض سباقات المواقع استثنت موقعي من السباق و بأعذار تافهة دون ان أذكر اسم السباق .. مع العلم اني كنت اعتمد على كل ما هو مجاني مثل سجل زوار قائمة بريدية عداد زوار .. و غيره لكن كنت دائماً على ثقة من نجاحي مع وجود بعض فترات الملل .. لكن يجب المثابرة و هي أهم شيء .. قد أكون لم أقدم أي جديد و بصراحة أنا أقلكم في الـ php و الـ cgi حيث أني لا أستطيع أن أفهم كل شيء في هذا حتى أني لا أفهم الكثير من أمور الإستضافة و قد أطرح أسئلة تضحكون عليها لكني دوماً ركزت على موضوع مهم ماذا يمكن ان يرضي الزوار و ليس ما يرضي أصحاب المواقع
و كان لا يهمني كيف أصل للفكرة و لكن المهم أن أصل لها

و من خلال الموقع كنت قد حصلت على أكثر من عمل و مشروع و في أكثر مكان و حتى أني حصلت على المادة (المال) من خلال الموقع لكن جاءت هذه النتائج بعد عام من المصاعب ..

صدقوني لا يوجد هناك أجمل من ان ترى الزائر يكون سعيد خلال تصفحه للموقع .. فوالله كانت تصلني رسائل تبث الروح في جسدي من جديد من جمالها

أعتذر لأنني أكثرت من الكلام مع بدايتي معكم

و اعتذر إن كان كلامي لم يغنِ و لم يسمن جوع فما شاء الله كلامكم جواهر

سلامي

[alkahf]

هل من تجارب أخرى نستفيد منها ؟؟

و شكراً