النتائج 1 إلى 13 من 13

الموضوع: طيور الجنة..تعليب الأطفال والثقافة المغلوطة!

  1. #1

    Arrow طيور الجنة..تعليب الأطفال والثقافة المغلوطة!



    لاشك ان الكثير منا لديه أطفال ، أنا شخصياً ليس بعد :1power:
    وان لم يكن اطفاله فسيكونو اخوته او اقاربه ، وبالطبع ايضاً ستكون محطة طيور الجنة الأردنية
    أحد المحطات المفضلة لدي الأطفال(بحسب تقييم البعض)..

    تابعت المحطة ( مثار الحديث ) وهناك من أخذ عليها مرافقة الموسيقي للأناشيد ( لمن يعترضون علي ذلك)
    ألا أن اعتراضي جاء مصادفة ، حيث شاهدت بعض الكليبات وخرجت بالخلاصة ادناه/

    - القناة لاتكتفي بالأعلانات التجارية لتغطية تكاليف القناة ، بل جيشت الأطفال من أجل ذلك..
    حيث تجد " الطفلين الأبرز ظهوراً على القناة" يكادو يصبحون علامة تجارية..فهل هذا مقبول؟

    انا شخصياً لاأجد أنه مقبول ولا تحت اي ذريعة كانت..

    -الكليبات تنشر بعض الرسائل (السياسية) لتوجيه انظار الأطفال بأتجاه بعينه في قضية ما ولتكن القضية الفلسطينية ولأن صاحبها فلسطيني (الأصل) آثر على مايبدو ان تكون له رسالته الخاصة عبر خطوط الأطفال المجانية ..من خلال آراء سياسية.

    ذهب بها حد موضوع الجهاد والتحرير (وهي قضايا لايجب ولايمكن ان تتظمنها تلك كليبات موجهة لأطفال!!) ولاأفهم آراء البعض بان تنشئة الأجيال من اجل قضية ( يجب ان يقررو هم دعمها من عدمه) أن تنشئتهم تبدأ هكذا!!

    -ولأنه وكما يقال للقناة رسالة تعليمية للأطفال ، وجدت ان الكليبات تنشر عكس ذلك ( حسب رأي) فبعض الرسائل مغلوطة وأليكم امثلة:
    كليب يتحدث عن ارنب لايطيع امه فيتعرض لموقف "محاولة أصطياده من قبل ثعلب" ، ايضا كليب آخر يظهر فيه قط يحاول اقتناص عصفور ثم تفشل محاولته بسقوطه في البركة ونجاة العصفور وفرحة الأطفال (وراء المايكروفون)

    للأسف الرسالة ستصل عن الكليب الأول ان علي الطفل اطاعة امه (وهي رسالة ايجابية) معها رسالة مغلوطة ( وهي مصدر الأسف في السطر)
    فالثعلب سيظهر على أنه " الجاني" و" المجرم" و " القاتل الذي لايردعه الا التخفي عن أنظاره" وبالطبع الصورة الوردية عن الأرنب الوديع المرح الذي يجب تحنيطه بعد موته..

    كذلك الأمر بالنسبة للقط..

    قد يري البعض منكم ( وهو على حق ايضاً ) اني قد اكون مهول الأمر ، لكني اعتقد ان التعليم في كثير من المسائل لاتكون فاعلة ( عبر الكليبات ) لأنها لاتتظمن تعليمات واضحة ومفصلة حول بعض السلوكيات البشرية عما يجب ان نفعل وما لايجب ان نفعل ، واجد نحن العرب نتمسلك بهذه الطرق بعكس العالم الآخر..

    انهي بجملة ، تابعت وثائقي عن حياة الحيوانات ، فدار نقاش حول الصحفيين المصوريين والمنتجين فى ارض التصوير والذي كان عن مطاردة لبوة لأحد الغزلان ( إن اسعفتني الذاكرة) قال:اننا نُعلم اطفالنا انه لايجب قياس حياتنا بحياة الغاب فللغاب قوانينه والتي تجيز مثل هذه الأمور وبالتالي هي طبيعية ولايجب ان تكون ردة فعلنا بعكس ذلك

    وكليبات طيور الجنة ، وكما أري فعلت العكس :con2:

    مارأيكم انتم؟





    التعديل الأخير تم بواسطة سليمان النزال ; 30-08-2009 الساعة 07:52 AM سبب آخر: أخطاء أملائية وتصحيح عام
    __________________
    ليبيا لخدمات الويب المتكاملة admin@libyahosting.com l
    أو أظف تذكرة هنا أستضافة l نطاقات l تعبئة دليل مواقع l إظافة أخبار l إضافة مواضييع وبرامج وصور (إضافة حصرية ) l العضوية يستخدمها شخصان


  2. #2
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    337


    تعليب الأطفال
    لاشك ان الكثير منا لديه أطفال ، أنا شخصياً ليس بعد

    فيما يخص الموضوع بالنسبة لي " تعليب الأطفال " أرحم من جعلهم متمردين و Gangsters حسب الرسائل التي تمررها قنوات" الكووول" و ال mbc





    __________________
    سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

  3. #3
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    184


    القناة لاتكتفي بالأعلانات التجارية لتغطية تكاليف القناة ، بل جيشت الأطفال من أجل ذلك..
    حيث تجد " الطفلين الأبرز ظهوراً على القناة" يكادو يصبحون علامة تجارية..فهل هذا مقبول؟
    جيشت الاطفال؟

    ما احس كلامك مفهوم؟

    يعني كل شخص يطلع بالتلفزيون صار علامة تجارية؟

    الاطفال يحبون هالشخصيتين ولذلك يخلونهم يظهرون بالقناة اكثر شي وطبعا في شخصيات وايد غيرها ..


    -الكليبات تنشر بعض الرسائل (السياسية) لتوجيه انظار الأطفال بأتجاه بعينه في قضية ما ولتكن القضية الفلسطينية ولأن صاحبها فلسطيني (الأصل) آثر على مايبدو ان تكون له رسالته الخاصة عبر خطوط الأطفال المجانية ..من خلال آراء سياسية.


    يا اخي قضية فلسطين صارت قضية سياسية؟

    بل هي قضية دينية وتخص عامة المسلمين وكل مسلم يجب ان يتذكر هذه القضية ولا يتنساها ..

    ولا تدخل موضوع الجنسيات بهالقضية الدينية البحتة

    ذهب بها حد موضوع الجهاد والتحرير (وهي قضايا لايجب ولايمكن ان تتظمنها تلك كليبات موجهة لأطفال!!) ولاأفهم آراء البعض بان تنشئة الأجيال من اجل قضية ( يجب ان يقررو هم دعمها من عدمه) أن تنشئتهم تبدأ هكذا!!


    ومتى اصبح الجهاد حرام؟

    لازم الاطفال يعرفون شنو يعني الجهاد وياخذ فكرة عنه

    يعني نخرج كلمة الجهاد من الدين الاسلامي؟!!!! ولا شنو؟!


    -ولأنه وكما يقال للقناة رسالة تعليمية للأطفال ، وجدت ان الكليبات تنشر عكس ذلك ( حسب رأي) فبعض الرسائل مغلوطة وأليكم امثلة:
    كليب يتحدث عن ارنب لايطيع امه فيتعرض لموقف "محاولة أصطياده من قبل ثعلب" ، ايضا كليب آخر يظهر فيه قط يحاول اقتناص عصفور ثم تفشل محاولته بسقوطه في البركة ونجاة العصفور وفرحة الأطفال (وراء المايكروفون)

    للأسف الرسالة ستصل عن الكليب الأول ان علي الطفل اطاعة امه (وهي رسالة ايجابية) معها رسالة مغلوطة ( وهي مصدر الأسف في السطر)
    فالثعلب سيظهر على أنه " الجاني" و" المجرم" و " القاتل الذي لايردعه الا التخفي عن أنظاره" وبالطبع الصورة الوردية عن الأرنب الوديع المرح الذي يجب تحنيطه بعد موته..

    كذلك الأمر بالنسبة للقط..
    ما رح اطول الكلام اهني واقولك

    الارنب حيوان أليف

    الثعلب مفترس او نقول غير أليف

    وشوف شكل الارنب وشكل الثعلب وقرر منو الطيب ومنو الشرير !!

    والقناة لم تخطيئ في شيئ مع احترامي لك!

    قد يري البعض منكم ( وهو على حق ايضاً ) اني قد اكون مهول الأمر ، لكني اعتقد ان التعليم في كثير من المسائل لاتكون فاعلة ( عبر الكليبات ) لأنها لاتتظمن تعليمات واضحة ومفصلة حول بعض السلوكيات البشرية عما يجب ان نفعل وما لايجب ان نفعل ، واجد نحن العرب نتمسلك بهذه الطرق بعكس العالم الآخر..


    انا ارى ان الكليبات التصويرية هي افضل وسيلة لايصال المعلومة وخاصة عند الاطفال فهي افضل من الكتب وغيرها من الوسائل التعليمية

    وهي وسيلة مرئية لا تحتاج لاعمال الذهن وتوصل المعلومة بشكل واضح

    انهي بجملة ، تابعت وثائقي عن حياة الحيوانات ، فدار نقاش حول الصحفيين المصوريين والمنتجين فى ارض التصوير والذي كان عن مطاردة لبوة لأحد الغزلان ( إن اسعفتني الذاكرة) قال:اننا نُعلم اطفالنا انه لايجب قياس حياتنا بحياة الغاب فللغاب قوانينه والتي تجيز مثل هذه الأمور وبالتالي هي طبيعية ولايجب ان تكون ردة فعلنا بعكس ذلك


    لوووول

    يا اخي احنا نعيش في غابة والقوي ياكل الضعيف وهذي سياسة الدول في كل العصور

    وكذلك هو حال البشر ..


    مع احترامي لك كل اسبابك ومبرراتك واهية ..

    وخلي الاطفال يتابعون قناة اسلامية بدال سبيس تون وmbc3 ..





    __________________
    [ ألبوم عناقيد ] للقارئ مشاري العفاسي 2009

    http://www.haniny.com/showthread.php?t=5660

    ألبوم خير القرون للعرادة والهاجري والسعيد

    http://www.haniny.com/showthread.php?t=5655

  4. #4



    جيشت الاطفال؟

    ما احس كلامك مفهوم؟

    يعني كل شخص يطلع بالتلفزيون صار علامة تجارية؟

    الاطفال يحبون هالشخصيتين ولذلك يخلونهم يظهرون بالقناة اكثر شي وطبعا في شخصيات وايد غيرها ..




    يا اخي قضية فلسطين صارت قضية سياسية؟

    بل هي قضية دينية وتخص عامة المسلمين وكل مسلم يجب ان يتذكر هذه القضية ولا يتنساها ..

    ولا تدخل موضوع الجنسيات بهالقضية الدينية البحتة



    ومتى اصبح الجهاد حرام؟

    لازم الاطفال يعرفون شنو يعني الجهاد وياخذ فكرة عنه

    يعني نخرج كلمة الجهاد من الدين الاسلامي؟!!!! ولا شنو؟!




    ما رح اطول الكلام اهني واقولك

    الارنب حيوان أليف

    الثعلب مفترس او نقول غير أليف

    وشوف شكل الارنب وشكل الثعلب وقرر منو الطيب ومنو الشرير !!

    والقناة لم تخطيئ في شيئ مع احترامي لك!



    انا ارى ان الكليبات التصويرية هي افضل وسيلة لايصال المعلومة وخاصة عند الاطفال فهي افضل من الكتب وغيرها من الوسائل التعليمية

    وهي وسيلة مرئية لا تحتاج لاعمال الذهن وتوصل المعلومة بشكل واضح



    لوووول

    يا اخي احنا نعيش في غابة والقوي ياكل الضعيف وهذي سياسة الدول في كل العصور

    وكذلك هو حال البشر ..


    مع احترامي لك كل اسبابك ومبرراتك واهية ..

    وخلي الاطفال يتابعون قناة اسلامية بدال سبيس تون وmbc3 ..


    أخي والله كفيت ووفيت بردك عني
    صراحة هنالك الكثير من الكلام يقال غيضا من التحليل الذي استنتجه كاتب الموضوع ، ولكن يكفي ردك العقلاني
    خصوصا في قضيتنا فلسطين وفي الجهاد والمقاومة التي يجب زرعها في نفوس أبناءنا منذ الصغر بدلا من زرع حسب المسلسلات والسياات والأمور التافهة ( وهذا امر من السنة بالفعل )





    __________________
    بريدي :khalilme (at) hotmail.com
    مطور: ASP.NET, Windows Phone , Desktop Applications

  5. #5
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    392


    موضوع رائع وفعلا عندك حق فيما تقول
    فقناة طيور الجنة ومنذ أن رأيت أخوتي الصغار يتابعونها وأنا لا أفضلها
    للأسف الأطفال اليوم يتابعونها لفترات طويلة والبرغم من أن فقراتها تعداد باستمرار ولكنهم لا يملون منها ابدا
    اختى الصغيرة تحفظ كل اغانيها عن ظهر قلب أما عند ذهابها (للكتاب ) تنسى باستمرار ونضطر لبذل مجهود كبير حتى نمكنها من حفظ الأيات التي عليها
    للأسف قناة طيور الجنة تهدم أكثر مما تبني
    والحمد لله وجدت أن حذفها من ضمن القنوات هو الحل الأمثل ( وجاب نتيجة )






    __________________
    شكرا سوالف سوفت

    WwW.GeoScience.Me

  6. #6
    عضو سوبر نشيط
    تاريخ التسجيل
    Jul 2004
    المشاركات
    774


    بصراحة لم تعجبني القناة و أعتبر مستواها متدني جداً ,
    عجيب أمرنا نعلم الأولاد الدين و تعاليمه و لانعلمهم كيف يستخدمون عقولهم في تطبيق الدين !





    __________________
    لك الحق في التزام الصمت و كل ما تقوله قد يستخدم ضدك في المحكمة .

  7. #7
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Jan 2009
    المشاركات
    1,328


    كلامك كله غلط X غلط


    والأخ مسلم رد بما فيه الكفاية






  8. #8
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Jul 2008
    المشاركات
    1,775


    الى مضايقنى السنه دى
    قناة الحياه وقناة موجة كوميدى

    عشان اتفرج على برنامج ربع ساعه لازم انتظر ساعة ونصف عشان االاعلانات الغبية دى
    البرنامج يشتغل دقيقة بالضبط واعلانات نصف ساعة حاجة تقهر والله
    اقول لصاحبها هذه القناه فاشلة


    ---------------------
    ^^^^^^^^^^^
    مقهور والنتيجة حذف القناة نهائيا لحين مراجعة نفسة هذا الفاشل :funny:





    التعديل الأخير تم بواسطة ea4nt.com ; 30-08-2009 الساعة 04:50 PM

  9. #9


    مرحبا جميعاً..

    كل التحية للمشاركين ( مؤخراً ) والذين دعمو رأي او وجدوه مطابقاً لمالديه الى حد ما..
    والتحية ايضاً الي musleeem وبرمودا والي ayklam..

    واود أوضح بعض الأمور...
    - لااحسد القناة والعامليين بها- ولاأجد مبرر لذلك- ( اذا وجدو ان ماقامو ويستمرون بفعله هو نجاح) لأنه لايعنيني ولاحتاج الى " رسائل مصورة " لكي افهم الحياة او احترم امي!!
    استخدام اسلوب العاطفة والنار والوعيد لمن يخالف الوالدين على سبيل المثال هو اسلوب خاطيء جدا
    كمن يقول لك ان " الكذب " حرام وسيتكون فى النار !! اليس الأجدي ان يفهمو انه " أخلاقياً" لايجوز الكذب
    للأسباب..كذا وكذا وكذا....! .. ام ان الطفل العربي والمواطن العربي لايردعه الا السوط!!

    -القضية الفلسطينية ، قضية تشغل العالم كله ولم أذكر او لم اقصد التشكيك في هذا الأمر ،اعتراضي جاء بسبب بعثها عن طريق قناة موجهة للأطفال ومثل هذه الرسائل تتطلب مستوي تعليمي ما وليس تلقين منذ الرضاعة!!
    لأننا لانتحدث عن قضية بها طرفان والكل يعلم انه توجد اطراف وكل تيار يقول الحق معي ( انت مع احدهم) وربما اختلف معك وقد يكون التالي هو ابنك فأترك لك حرية الرأي واطرح له القضية كاملة ( حسن يكون راشدأ) وسيختار الأصوب له لأنه سيكون ملزم بالدفاع عن قناعاته وليس مافرضته انت عليه بأعتبار ماتقوله الحق اليقين!!

    قضية الجهاد وغيرها ، لاأري من الصواب ان تطرح لأعمار مثل هؤلاء ،كيف تطلب منه رفع سلاح ( وان كان للجهاد صور اخري غير رفع السلاح) كيف تطلب منه وهو لايعرف شيء او جعلته ( كما بعض الرسائل ) ان يفهم مايجب ان يفهمه!!

    وأخيراً وليس آخراً..التعليب والتجييش واستخدام الأطفال علامات تجارية اعتباره مرفوض ( وليس الأمر محصور على قناة طيور الجنة فقط) ، فقد يكون من المقبول ان يكونو محبوببين وليست المشكلة هنا ، ما أراه يتم فى اتجاه تجاري وليس شخصوص محبوبة..

    وللمشاركيين جميعاً كل الحب والمودة وسعيد بآرائهم...





    __________________
    ليبيا لخدمات الويب المتكاملة admin@libyahosting.com l
    أو أظف تذكرة هنا أستضافة l نطاقات l تعبئة دليل مواقع l إظافة أخبار l إضافة مواضييع وبرامج وصور (إضافة حصرية ) l العضوية يستخدمها شخصان

  10. #10
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    1,235


    -القضية الفلسطينية ، قضية تشغل العالم كله ولم أذكر او لم اقصد التشكيك في هذا الأمر ،اعتراضي جاء بسبب بعثها عن طريق قناة موجهة للأطفال ومثل هذه الرسائل تتطلب مستوي تعليمي ما وليس تلقين منذ الرضاعة!!
    لأننا لانتحدث عن قضية بها طرفان والكل يعلم انه توجد اطراف وكل تيار يقول الحق معي ( انت مع احدهم) وربما اختلف معك وقد يكون التالي هو ابنك فأترك لك حرية الرأي واطرح له القضية كاملة ( حسن يكون راشدأ) وسيختار الأصوب له لأنه سيكون ملزم بالدفاع عن قناعاته وليس مافرضته انت عليه بأعتبار ماتقوله الحق اليقين!!
    إذا ما لقناه منذ الرضاعه مثل ماتقول وقلنا له حقنا اللي مايختلف فيه عاقل في القضيه الفلسطينيه مثلا
    راح يلقنه غيرنا ويصير يهودي






  11. #11
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    المشاركات
    116


    السلام عليكم !

    كل عام وانتم طيبين ان شاء الله

    بالعادة لا اكتب كثيرا ولكن لي وقفة هنا اتمنى تقبلها !

    أخي الكريم كاتب الموضوع اولاً احيك على فتح باب نقاش من هذا النوع ! ولي رأي هنا

    كل أسرة لها تعاليمها ولها اتجاهها وطريقة تربيتها ! ولكن يجمع بين اطفالنا عامل مشترك وهو العفوية والمرح والطموح والذكاء (خاصة هذه الايام الله يحفظهم جميعاً)

    انت كأب او أخ دورك هو تشجيع الاطفال على تفكيرهم واثارة نشاط عقلهم ! ولك حرية في هذا ،، اما تنشئتهم نشأة ايجابية او سلبية وطريقة حياتك واسلوب بيتك يحتم عليك ذلك ! فلا يمكنك التهجم على قناة ساعدت بشد انتباه طفلك وساعدت على تقدم ذكائه وشد انتباهه، الأولى ان تقوم انت بشد انتباه طفلك او غيره ليكون مهتماً بدراسته ومكافئته على ذلك. بهذه الطريقة تتغلب انت على هذه القناة وتفكر بإيجابية بدل التفكير بسلبية القناة على طفلك وبنفس الوقت لا تقدم له الايجابية المطلوبة لتجعله مهتماً بشيء آخر.

    النقطة الاخرى: القناة تزرع في طفلك الاسس الدينية وحب الناس وحب النفس ومعنى الطموح وكذلك البهجة والفرحة ، ولم تعلمه ان يكون شريراً او ظالماً او قاسياً. وتجد نتيجة هذا الكلام في أطفالك.


    باختصار، الاطفال عبارة عن بؤرة نشاط وطاقة يحتاجون الي طاقة توازيها لتنشء من هذا الطفل عنصر فعال بمجتمعه، والعكس صحيح ان تركته ستنشء طفل لديه تشويش بمعنى حياته ومعنة الطموح والنجاح وستتعب مستقبلاً بتوجيهه.

    فقناة طيور الجنة ساعدت الاطفال واظهرت مواهبهم وشدت انتباههم، الاولى منك ان تقوم بإيجاد حلول مناسبة للطفل لسد احتياجات الطفل بدل ان تقوم باغلاق المحطة او حذفها.


    آسف للإطالة وشكراً





    __________________
    Where Technology Means Business

  12. #12
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    1,077


    انا بشوف ان هذه القناة مافيها شي ومابهمني امرها
    بس بيكفي ان هذه القناة الحل الوحيد عشان اخوي الصغير يسكت

    يابابا سناني واوا وديني عند الطبيب ماعد بدي شوكلاته بس بدي اشرب الحليب :app:





    __________________
    سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

  13. #13


    شكراً لهذا التفاعل والذي أنا سعيد به..
    لم افتح الموضوع لكي تكون مهمتي الرد علي آرائكم ، في الحقيقة هو اثارة الموضوع ثم اتاحة الفرصة لكم لكي نستمع لوجهات نظر ، فنحن لنسا فى جبهات حرب كلاً من جبته ( وهذا مهم جداً توضيحه)

    اعتقد اخي العزيز Secur1ty ( ولك كامل الأحترام لرأيك)
    أننا كنا مثلهم يوما ما ، موضوع التلقين ارفضه رفضاص تاماً ، العقل ينمو تدريجياً ومع الخبرة والنقاش والشفافية سيكون لك أبناء ناضجين يستطيعون الحكم على الأمر بشكل دقيق وموضوعي ويتحملون مسؤولية ذلك

    أنا أري أن التلقين جاء بالسلب على الأطفال ، لقنوننا اهلينا (والحال مشابه لبلداننا العربية) انهم يلقنونك امور كأنها القرآان ومع نضوجك تجدها فسروها بشكل خاطيء وانك ارتكبت حماقات جراء الزامك بتلك الأمور
    والأمور ليست اشياء مبهمة ، اتحثد عن اعراف او تقاليد ما اوحتي خرافات...

    ويا أخي العزيز NaT-Server ( وابادلك التحية ولك كامل التقدير والأمتنان لمشاركتك هذا النقاش..
    لاأفهم فكرة ان " طيور الجنة" تعتبر مؤسسة تعليمية او يمكنها تنشئة اجيال عبر " كليبات" ، ما أعتقده ان التعليم وترشيد الأطفال لسلوكيات خاطئة وتربيتهم لن تكون من صنع " الكليبات" وفي الحقيقة ليس تهجماً على القناة ، ان شخصياً لدي كليباتهم وملفات صوتية عن مايبثون ، لكين اتعامل معهم بشكل مختلف عما يتعامل معهم الطفل الصغير ، وبالتالي لن تكون محصلتي المعرفية الا =0

    وللأسف لو تتابع برامج القناة ستجد انهم يخصصون جانب بسيط جداً يمكن اعتباره تعليمي ، فمن البرامج التفاعلية مع الإطفال " أنشد لنا " لم الحظ برنامج للحديث مع الأطفال ، طموحاتهم ، أفكارهم ، أرائهم بالمستقبل ، لاشيء من هذا

    وبالتالي لااجدها مفيدة ومستوي التقديم ضعيف من الجانب التعليمي ، و"ممتاز" من جانب الفرفشة والضحك والتسلية والطرفة..

    بأنتظار آراء أخري...





    __________________
    ليبيا لخدمات الويب المتكاملة admin@libyahosting.com l
    أو أظف تذكرة هنا أستضافة l نطاقات l تعبئة دليل مواقع l إظافة أخبار l إضافة مواضييع وبرامج وصور (إضافة حصرية ) l العضوية يستخدمها شخصان





ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

أضف موقعك هنا| اخبار السيارات | حراج | شقق للايجار في الكويت | بيوت للبيع في الكويت | دليل الكويت العقاري | مقروء | شركة كشف تسربات المياه | شركة عزل اسطح بالرياض | عزل فوم بالرياض| عزل اسطح بالرياض | كشف تسربات المياة بالرياض | شركة عزل اسطح بالرياض