صفحة 4 من 5 الأولىالأولى 12345 الأخيرةالأخيرة
النتائج 46 إلى 60 من 74

الموضوع: هل يستحق الأكراد الاستقلال..؟ ( دعوة للنقاش )

  1. #46


    Andalusy = كان الأكراد يدينون بزرادشتية وما زال يوجد في أنحاء كردستان من هم متمسكون به بدين اليزيديين.
    وبعد دخول الإسلام إلى كردستان أصبح الدين الإسلامي هو دين الاغلبية فيها. والكورد في غالبيتهم من السنة من المذهب الشافعي.
    ويوجد بين الكرد القليل من الشيعة يتركزون في جنوب كردستان، .. اهلا وسهلا فيك

    rifizm = مهلا يا عزيزي ليس هكذا تورد الإبل!! شكرا لك





    SILAV غير متواجد حالياً

  2. #47
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    412


    عزيزي silav

    انا لا اريد سماع رأى كبار القوم او السياسين

    سؤالى كان محدد

    وما النفع الذي يعود عليك من الاستقلال انت كمواطن كردي سواء حملت جنسيه مكتوب فيه كردي او عراقي او تركي او سوري او ايراني ما الفرق ؟

    انت كمواطن وليس كسياسي اعتقد الاكراد بالعراق مستقلين بالحكم تحت حكومه فيدراليه وتم تخصيص لكم حصه من الموارد الوطنيه لدوله العراق ومستقلين بالحكم الذاتي لمنطقتكم دون تدخل الحكومه الفيدراليه

    لذا عزيزى قل لى حتى افهم ما الفرق بينك ككردي حامل جنسيه عربيه او ككردي حامل جنسيه كرديه





    محمد سيف غير متواجد حالياً

  3. #48
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    412


    rifizm عزيزي انا اتفق مع رأيك لكن فى موضوع القوميه لا

    يا عزيزي اسمها القوميه العربيه يعني كل من يتحدث بلسان عربى هو داخلها ومن لم يتحدث به فهو خارجها الاكراد على الرغم من ان لديهم لغتهم لكنهم يتحدثون العربيه هنا اتكلم عن اكراد العراق والامازيغ ايضا يتكلمون العربيه

    ستقول لى الامه الاسلاميه ساقولك لا يجوز لشيئين

    اولهم بلدان كثيره عربيه بينهم من لا يعتنق الاسلام

    مصر مسلمين ومسيحين

    لبنان مسلمين ومسيحين

    اليمن مسلمين ومسيحين ويهود

    الخ

    ثاني شىء الامم المتحده ترفض تكوين اتحاد مبنى على اسس دينيه لانها تعتبرها تطرف وعنصريه

    ام استثناء ايران عزيزي لانهم فرس ومعتقدات الفرس كأمه سواء سنه و شيعه

    بانهم هم اسياد العرب لنظراً لتاريخهم الذين حكموا فيه بلاد العرب وسبوا منهم الخ

    ومازل الفرس يريدون مملكتهم القديمه حتى الان





    محمد سيف غير متواجد حالياً

  4. #49


    عزيزي silav

    انا لا اريد سماع رأى كبار القوم او السياسين

    سؤالى كان محدد

    وما النفع الذي يعود عليك من الاستقلال انت كمواطن كردي سواء حملت جنسيه مكتوب فيه كردي او عراقي او تركي او سوري او ايراني ما الفرق ؟

    انت كمواطن وليس كسياسي اعتقد الاكراد بالعراق مستقلين بالحكم تحت حكومه فيدراليه وتم تخصيص لكم حصه من الموارد الوطنيه لدوله العراق ومستقلين بالحكم الذاتي لمنطقتكم دون تدخل الحكومه الفيدراليه

    لذا عزيزى قل لى حتى افهم ما الفرق بينك ككردي حامل جنسيه عربيه او ككردي حامل جنسيه كرديه
    أخي الكريم أظن كان ردي السابق واضح بخصوص تلك النقطة, لكن سأحول ان اشرحها لك بشكل أوضح!

    مطالبة الأمة الكردية الاستقلال لم تأتي من فراغ بال نتيجة الظلم التي وقعت علينا من أنظمة تلك الدول, حيث استعمل ضدنا أبشع الجرائم لا تعد ولا تحصه و نهب ثروتنا!
    عندما نحصل على استقلالنا سنضمن كافة حقوقنا الثقافية والاجتماعية والسياسية..الخ
    الأكراد من إحدى أكبر القوميات التي لا تملك دولة مستقلة أو كياناً سياسياً موحداً معترفاً به عالمياً - عن ويكيبيديا

    وزعيم الأكراد يعبر عن الشعب الكردي ولا خلاف على ذلك
    وبخصوص حقوقنا التي حصلنا عليها في العراق مؤخرا لم تأتي من فراغ بل هو نتيجة للنضال الطويل والشهداء التي قدمه شعب كردستان
    طول العقود الماضية.. ومع ذلك حكومة المالكي تعتبر تلك الحقوق كبيرة علينا ويجب تقليصها!





    SILAV غير متواجد حالياً

  5. #50


    rifizm عزيزي انا اتفق مع رأيك لكن فى موضوع القوميه لا

    يا عزيزي اسمها القوميه العربيه يعني كل من يتحدث بلسان عربى هو داخلها ومن لم يتحدث به فهو خارجها الاكراد على الرغم من ان لديهم لغتهم لكنهم يتحدثون العربيه هنا اتكلم عن اكراد العراق والامازيغ ايضا يتكلمون العربيه

    ستقول لى الامه الاسلاميه ساقولك لا يجوز لشيئين

    اولهم بلدان كثيره عربيه بينهم من لا يعتنق الاسلام

    مصر مسلمين ومسيحين

    لبنان مسلمين ومسيحين

    اليمن مسلمين ومسيحين ويهود

    الخ
    الدولة الاسلامية تكونت تحت الدين الاسلامي و غير المسلمين يعيشون تحتها معززين مكرمين ،

    في رايك ، ماذا كان عمر رضي الله عنه سيقول ، لو قال له الأقباط إننا نريد دولة خاصة ؟

    ثاني شىء الامم المتحده ترفض تكوين اتحاد مبنى على اسس دينيه لانها تعتبرها تطرف وعنصريه
    الولايات المتحدة و دول اوروبا يقسمون على الانجيل قبل تسلمهم رئاسة بلدانهم !!!





    خالد الحضري غير متواجد حالياً

  6. #51


    Andalusy =
    rifizm = مهلا يا عزيزي ليس هكذا تورد الإبل!! شكرا لك
    شكرا لك اخي silav
    لكن انا متضرر مباشر من هذا التقسيم و خاصة من القومية العربية

    تصور معي طفلا في السادسة من عمره ، يتكلم غير العربية ، يعلمه شخص عربي لا يتكلم اللغة الفصحى في التدريس ...

    الطفل بين مطرقة اللغة الفصحى و سندان اللهجة العربية و هو لا يعلم ايا منهما !!!

    و بعد سنتين تضاف اللغة الفرنسية

    مع ذلك ، و بالنسبة لي فقط تعلمت شيئا من اللغة العربية قبل المدرسة ، لكن المشكل قائم .

    أتمنى الانتهاء من الموضوع قبل الانحذار الى وضع اخر لا نريده في سوالف





    خالد الحضري غير متواجد حالياً

  7. #52


    شكرا لك اخي silav
    لكن انا متضرر مباشر من هذا التقسيم و خاصة من القومية العربية

    تصور معي طفلا في السادسة من عمره ، يتكلم غير العربية ، يعلمه شخص عربي لا يتكلم اللغة الفصحى في التدريس ...

    الطفل بين مطرقة اللغة الفصحى و سندان اللهجة العربية و هو لا يعلم ايا منهما !!!

    و بعد سنتين تضاف اللغة الفرنسية

    مع ذلك ، و بالنسبة لي فقط تعلمت شيئا من اللغة العربية قبل المدرسة ، لكن المشكل قائم .

    أتمنى الانتهاء من الموضوع قبل الانحذار الى وضع اخر لا نريده في سوالف
    ليتوحدون الاخوة العرب فيما بينهم, وليعلن الأمة الكردية و الامازيغية استقلالهم, أظن هذا أفضل حل!
    أهلا وسهلا بيك دوما






    SILAV غير متواجد حالياً

  8. #53
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Sep 2007
    المشاركات
    80


    للأسف من يمثل الاكراد اليوم "سياسيا" هم خونة تحالفوا حتى مع الكيان الصهيوني لأجل مخططاتهم .. كنت اسمع عن فظائع جيش البشمركة وكنت اظنه جيش فارسي مجوسي .. لكن للأسف طلع كردي .. كنت ولازلت اتعجب عندما يتم التحدث عن طوائف العراق يقال ان هناك نسبة شيعة .. وسنة .. واكراد! ويتم اعتبار السنة اقلية في العراق رغم ان اغلب الكرد ينتمون لأهل السنة والجماعة ولا ادري كيف لا يكون همهم مع الدين قبل القومية القذرة .. وكيف سلموا العراق للفرس الخونة لأجل الاستقلال ..

    باختصار انا اعتقد ان الاكراد لايستحقون الاستقلال .. اقصى ما يمكن فعله هو اعطائهم صلاحيات سياسية كبرلمان خاص وحكومة محلية مثل ما يحدث في اسكوتلندا -مثلا- في بريطانيا ..





    London غير متواجد حالياً

  9. #54
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    1,336


    يا أخوان انتم دخلتونا في أمور فرعية غير صلب الموضوع
    أخي العزيز rifizm والله أني اقدرك وأحترمك احترم كبير
    اللغة ودريس اللغة امور فرعية تأتي في محطط في بناء الاستقلال والدولة وهي تعتمد إعتماد كلى على ثقافة الشعب وتمسكة في أمور الدين الاسلامي هكذا هي
    ولكن في الموضوع هوا دراسة وإيجاد حلول لخلق هذا الإستقلال والتحرر وبناء دولة مستقلة اولاً ومن ضمن التخطيط تأتي دور التعليم وهوا أمر مهم جداً

    أخي
    SILAV

    أولاً يجب ايجاد حلول متفقة بين هذه الدول المجاورة حلول سلمية لا مجال الى اشعار نار الحرب وسقوط ضحايا من جديد فلسنا في تحمل المزيد من القتل وغيرة
    ثانياً : ماهوا المكان المناسب لقيام الدولة وهل الشعب متفق معك تماما في نمط تفكيرك ومنهجيتك في منظور الاستقلال

    ثالثاً هل تعلم ماهي موارد الدولة لو تم بناءها لكي تعيش هذا الشعب وبناء مستقبلة ام فقط بناء دولة والسلام





    بوابة التميز غير متواجد حالياً

  10. #55
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    412


    أخي الكريم أظن كان ردي السابق واضح بخصوص تلك النقطة, لكن سأحول ان اشرحها لك بشكل أوضح!

    مطالبة الأمة الكردية الاستقلال لم تأتي من فراغ بال نتيجة الظلم التي وقعت علينا من أنظمة تلك الدول, حيث استعمل ضدنا أبشع الجرائم لا تعد ولا تحصه و نهب ثروتنا!
    عندما نحصل على استقلالنا سنضمن كافة حقوقنا الثقافية والاجتماعية والسياسية..الخ
    الأكراد من إحدى أكبر القوميات التي لا تملك دولة مستقلة أو كياناً سياسياً موحداً معترفاً به عالمياً - عن ويكيبيديا

    وزعيم الأكراد يعبر عن الشعب الكردي ولا خلاف على ذلك
    وبخصوص حقوقنا التي حصلنا عليها في العراق مؤخرا لم تأتي من فراغ بل هو نتيجة للنضال الطويل والشهداء التي قدمه شعب كردستان
    طول العقود الماضية.. ومع ذلك حكومة المالكي تعتبر تلك الحقوق كبيرة علينا ويجب تقليصها!
    عزيزي ما قلته فهمته مسبقاً

    دعني اصيغ لك السؤال مره اخرى

    انا كردى كمثال

    ما النفع الذي يعود على كمواطن ولست حاكم

    هل يزيد دخلى القومي

    هل لدي معتقدات اخرى عن الديموقراطيه

    هل ساكون دوله من دول العالم الاول

    ماذا سيفيدني من الاستقلال كفرد

    ما النفع العائد على الفرد الكردي من الاستقلال

    وما هى خيراتكم التى سلبت منكم

    وهل اكراد تركيا قادرين وموافقين على الاستقلال

    واكراد ايران وسوريا لا اعتقد فلم نسمع النداء

    الا بعد سقوط صدام رحمة الله عليه وسقط معه اشياء كثيره

    وسمعنا ايضا شيعي وسني لكن قبل لم نكن نسمعها

    لك التحيه





    محمد سيف غير متواجد حالياً

  11. #56
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    412


    الدولة الاسلامية تكونت تحت الدين الاسلامي و غير المسلمين يعيشون تحتها معززين مكرمين ،

    في رايك ، ماذا كان عمر رضي الله عنه سيقول ، لو قال له الأقباط إننا نريد دولة خاصة ؟



    الولايات المتحدة و دول اوروبا يقسمون على الانجيل قبل تسلمهم رئاسة بلدانهم !!!

    نعم يقسم على الانجيل ولكن لم يعلنها دوله مسيحيه

    بمعني اخر لما تسمي الولايات المتحده المسيحيه

    ارجو ان يكون وصلك المقصد





    محمد سيف غير متواجد حالياً

  12. #57


    للأسف من يمثل الاكراد اليوم "سياسيا" هم خونة تحالفوا حتى مع الكيان الصهيوني لأجل مخططاتهم .. كنت اسمع عن فظائع جيش البشمركة وكنت اظنه جيش فارسي مجوسي .. لكن للأسف طلع كردي .. كنت ولازلت اتعجب عندما يتم التحدث عن طوائف العراق يقال ان هناك نسبة شيعة .. وسنة .. واكراد! ويتم اعتبار السنة اقلية في العراق رغم ان اغلب الكرد ينتمون لأهل السنة والجماعة ولا ادري كيف لا يكون همهم مع الدين قبل القومية القذرة .. وكيف سلموا العراق للفرس الخونة لأجل الاستقلال ..
    باختصار انا اعتقد ان الاكراد لايستحقون الاستقلال .. اقصى ما يمكن فعله هو اعطائهم صلاحيات سياسية كبرلمان خاص وحكومة محلية مثل ما يحدث في اسكوتلندا -مثلا- في بريطانيا ..
    اعذرني لكن لا أود انا أشارك في هكذا نوعية من الحوار!!

    يا أخوان انتم دخلتونا في أمور فرعية غير صلب الموضوع
    أخي
    SILAV
    أولاً يجب ايجاد حلول متفقة بين هذه الدول المجاورة حلول سلمية لا مجال الى اشعار نار الحرب وسقوط ضحايا من جديد فلسنا في تحمل المزيد من القتل وغيرة
    ثانياً : ماهوا المكان المناسب لقيام الدولة وهل الشعب متفق معك تماما في نمط تفكيرك ومنهجيتك في منظور الاستقلال
    ثالثاً هل تعلم ماهي موارد الدولة لو تم بناءها لكي تعيش هذا الشعب وبناء مستقبلة ام فقط بناء دولة والسلام
    بكل تأكيد أفضل الطرق هو أجاد حلول سلمية وتقبل سياسة الحوار والتفاهم, لان العنف لا ينفع أحدا

    والأمة الكردية لم تبادر في القتل إنما دوما كانت موقفنا دفاعي وسأعطيكم مثال بسيط يؤكد صحة كلامي..
    كانت هناك نزع مسلح بين النظام العراقي والشعب الكردي لعقود ( لم يشهد بغداد او اي مدينة أخرى عملية إرهابية لم نستهدف طول تلك الفترة المدنين )
    والنظام كانت تستعمل أبشع الطرق ضدنا!

    ولبناء دولة كردية الأمر يحتاج لوقت طويل برائي

    أن تقوم إنشاء الدولة الكردية في ارض كردستان وهي معروفة للجميع

    وبخصوص الموارد فتعتبر ارض كردستان غنية بالخيرات الطبيعية مثل ( الماء – الطبيعة – الزراعة - النفط والغاز ..الخ )





    SILAV غير متواجد حالياً

  13. #58


    عزيزي ما قلته فهمته مسبقاً

    دعني اصيغ لك السؤال مره اخرى

    انا كردى كمثال
    ما النفع الذي يعود على كمواطن ولست حاكم
    قبل كل شيء الأهم لدينا هو رفع الظلم عن الأمة الكردية وحفظ كرمتها!

    هل يزيد دخلى القومي
    نعم إذا عمة السلام المنطقة سينتعش الاقتصاد وسيزيد الدخل القومي

    هل لدي معتقدات اخرى عن الديموقراطيه
    تعتبر كردستان العراق الأفضل في المنطقة من ناحية الحريات

    هل ساكون دوله من دول العالم الاول
    على الأقل ستكون متطورة

    ماذا سيفيدني من الاستقلال كفرد
    ما النفع العائد على الفرد الكردي من الاستقلال
    رفع الظلم عن الأمة الكردية وحفظ كرمتها!

    وما هى خيراتكم التى سلبت منكم
    النفط الغاز المياه..الخ

    وهل اكراد تركيا قادرين وموافقين على الاستقلال
    واكراد ايران وسوريا لا اعتقد فلم نسمع النداء
    ثق تماما جميع الأكراد يحلم بالاستقلال, لكن لا نريد ان تحقق تلك الحلم بالعنف





    SILAV غير متواجد حالياً

  14. #59


    بوابة التميز : شكرا لك ، احبك الله الذي أحببتني فيه .

    الإخوة أيضا شكرا لكم على المشاكة ، و أعتذر على إدخال شيئ من العواطف في نقاشي (و هو ليس من عاداتي)

    الولايات المتحدة الامريكية هدفها عَلْمَنَة العالم (و هذا ليس في صالحي كمسلم) ، و لا تستغرب إن كانوا يقسمون على الانجيل فقط لارضاء مواطنيهم ، و لو كانت اغلبية مواطنيهم مسلمين لأقسموا على القران ...

    آخر ما أقول في هذا الموضوع هو أني كمسلم ، أؤمن بتوحيد الدول الإسلامية في الآخر ، و لا يهمني الرأي السياسي الان ، لذلك كمسلم ، لا أوافق على زيادة التفريقات بين الأمة .

    أما من له رأي سياسي فهذا رايه .



    أخوكم .





    خالد الحضري غير متواجد حالياً

  15. #60
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    412


    عزيزي اولاً حتى نكون متفقين من حق كل امه الاستقلال بنفسها لخدمه مصالحها واهدافها ولكن ليس على حساب امه اخرى وفى حالتك ستكون الامه العربيه جزء من ذلك حيث ان مطالبك اقتطاع اراضي من اراضي تلك الامه احببت اوضح نقطه الخلاف بيني وبينك


    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة SILAV;1954979
    [SIZE=3
    قبل كل شيء الأهم لدينا هو رفع الظلم عن الأمة الكردية وحفظ كرمتها![/size]
    ووانا معك لكن يجب ان تحدد لى ما الظلم الواقع عليكم الان يا اهل كردستان العراق حتى نسطيع منقاشتك فيه اعتقد انتم اكثر ناس الان بالعراق اخذين حقكم وعايشين بامان


    نعم إذا عمة السلام المنطقة سينتعش الاقتصاد وسيزيد الدخل القومي


    المنطقه لن يعم فيها السلام اطلاقاً وانا اتكلم على الوضع الحالي فرضا بالغد القريب اعلن الاستقلال ماذا ساربح انا كفرد


    تعتبر كردستان العراق الأفضل في المنطقة من ناحية الحريات



    الافضل فى المنطقه من حيث الحريات هي دبي بالامارات العربيه المتحده وانا لا اتحدث عن الان فالان انت محكوم ولست حاكم انا اتحدث عن اعتقادتك انت عن الديموقراطيه والحريات وبما انك الان الافضل فى المنطقه اذا لماذا تطلب الانفصال


    على الأقل ستكون متطورة


    وضح عزيزي متطوره هذه يعني ضع لى امثله على التطور وليس كلام عشوائي فقط اذا اردت النقاش بعقليه يعني مثال ان مثلا الامه الكرديه ساهمت فى تطور العراق وتركيا وايران بامثله على ارض الواقع وليس اشخاص


    رفع الظلم عن الأمة الكردية وحفظ كرمتها!


    نفس اجابه السؤال الاول اشرح لى من ظلمك انت كفرد ومن اهان كرامتك


    النفط الغاز المياه..الخ
    عزيزي اذا اردت النقاش يجب ان توضح

    فمصر لديها نفط لكن ليس كالمملكه او الكويت او ايران الخ

    مصر لديها غاز طبيعي لكن ليس مثل ايران فهذا يجعلها الثانيه فى تصدير الغاز

    مصر لديها النيل
    وضح عزيزي

    قلى دخل هذه الدول من النفط الكردي x %

    دخلها من الغاز الكردي x %

    الخ لكن لا تقول لدي ولدي ما كل الدول لديها لكن بنسب متوافته


    ثق تماما جميع الأكراد يحلم بالاستقلال, لكن لا نريد ان تحقق تلك الحلم بالعنف


    اثق عزيزي لكن اتكلم على القدره على ارض الواقع فلم نسمع ايهم يطالب الاستقلال عدا اكراد العراق لم ارى كردى ايراني او سوري او تركي ينادي بالاستقلال




    لك التحيه





    محمد سيف غير متواجد حالياً





ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

أضف موقعك هنا| اخبار السيارات | حراج | شقق للايجار في الكويت | بيوت للبيع في الكويت | دليل الكويت العقاري | مقروء | شركة كشف تسربات المياه | شركة عزل اسطح بالرياض | عزل فوم بالرياض| عزل اسطح بالرياض | كشف تسربات المياة بالرياض | شركة عزل اسطح بالرياض