هل للإسلام قول في التبليغ عن المواقع التي تخالف شرع الله ؟

[Horizons]

مجرد لمحة " لاينقصك شيء لأفتتاح مجموعة مواقع عربية هادفة ومختصه "
ينقصك فقط ( علو الهمه )

[خالد الحضري]

أخي اشرف ، أحيانا أفكر بالتراجع في النقاش مخافة أن أفقد إحترام الغير ، لكني أعتقد أنك لا يفسد عندك في الود قضية

سأذكرك بشيئ نسيته في آخر رد لك ، و لك الجواب

في ردك ذكرت أمورا واقعية جدا و هي ما نعيشه ليل نهار ، و الطالب أو العامل المسلم في الدول العربية نادرا ما يكون قادرا على توفير حاجياته المعيشية ، فما بالك بالأمور الثانوية ،

و قد ذكرت أمورا شتى مما يحتاجه المبرمج العربي ، لكني اسألك ن ألا يحتاج الفرد العربي أشياء اخرى لم تذكرها ؟

لنقل ... ( سيارة ، منزل فاخر ، حساب بنكي "سمين" ، حاسوب جيد و سريع الاداء ... ، و الأهم من هذا كله : زوجة ... ) ، فهل تقترح علي أن أحصل عليها بنفس الطريقة التي أحصل عليها على البرامج المنزوعة ؟

بمعنى آخر :

سيارة : أحصل عليها من محل بيع السيارات ، لكن ليلا !
منزل فاخر : أقرأ البسملة على العجوز الغني (جاري الذي لا عائلة له) و أدعي أني حفيده .
حاسوب جيد و سريع : أَحمله من مختبر المدرسة .
زوجة : بصراحة لا أدري هل يمكن الحصول على زوجة منزوعة كود التبليغ .. هل يمكن ؟

و الله إني لا أريد أن اعكر صفوكم لكني أحببت النقاش حول الموضوع بواقعية لا تبعدنا عن طاعة ربنا تعالى .


اخوكم المحب .

[MtRp]

اخي MtRp كيف الحال

أنا مقتنع تماما أن كل شخص عمل عملا و تعب عليه فله الحق في وضع ما يريد من الشروط ، أما من يريد المصادر المفتوحة فيوجد البديل دائما ، و في تطور سريع .

اهلا اخى خالد
كلامك سليم
بس لماذا لا نجد حملات لغلق المواقع التى تستخدم نسخ غير مرخصة
الصراحة بدأت اعتقد ان الشركات امثال vbulltien وغيرها تشجع على النسخ المنزوعة حتى تجبرهم بعد ذلك للترخيص
يعنى تخيل شخص بستخدم نسخة منزوعة من سكربت وصاحبه على علم بذلك فاين المشكلة هنا ؟

MtRp ؟؟

الصراحة لم افهم قصدك بالظبط
لكن اذا كنت تعنى ما هى MtRp فهى كلمة اجنبية وليست " مطرب " كما يطلق البعض

شكرا لك

[خالد الحضري]

اهلا اخى خالد
كلامك سليم
بس لماذا لا نجد حملات لغلق المواقع التى تستخدم نسخ غير مرخصة
الصراحة بدأت اعتقد ان الشركات امثال vbulltien وغيرها تشجع على النسخ المنزوعة حتى تجبرهم بعد ذلك للترخيص
يعنى تخيل شخص بستخدم نسخة منزوعة من سكربت وصاحبه على علم بذلك فاين المشكلة هنا ؟

الصراحة لم افهم قصدك بالظبط
لكن اذا كنت تعنى ما هى MtRp فهى كلمة اجنبية وليست " مطرب " كما يطلق البعض

شكرا لك

MtRp ؟؟ = ما رأيك ؟


إذا كانت Vbulltien تفعل هذا فليس يعنينا نحن ، لأن الذي يعنينا ( كمسلمين ) هو عدم الخروج عن الطريق التي رسمها لنا رب العزة ، لذلك ما يعنينا من أي برنامج هو قراءة إتفاقية الإستخدام ، و طبعا كمسلم فأنا لا أريد أن يناديني شخص لا أعرفه و يقول لي إني أدين لك بكذا و كذا ... و أنا لا اعرفه حتى !!

طبعا فرضيتك أن البرامج تسمح بتوزيع البرنامج ليتم الترخيص لاحقا ، أذكرك ببرنامج آخر إستخدم طريقة مغايرة و لكن الهدف يشبه ما ترمي إليه .

شركة WHMCS أعتقد في السنة الماضية وزعت سكربت منزوع عن يد الروس ، و بعد التركيب يتم إختراق السيرفر بالكامل و تدميره ، و هكذا أصبح المستخدم يخاف إستخدام النسخة المنزوعة مخافة أن تكون ملغومة !!

= ترخيص أو إستخدام برنامج آخر ، لكن فرضيتك لن تنزع عنا الإلتزام إلا بتصريح مباشر من صاحب البرنامج ، أي أن يقول : إننا نسمح بإستخدام النسخ المنزوعة لكن إحذروا :deal: .


أخوكم

[أشرف السمهوري]

عزيزي خالد، لا هذا النقاش ولا ما هو أكبر قد يفقد احترامي لك .. وما الهدف من النقاش سوى الوصول إلى نقطة اتفاق؟

الآن أنت طرحت عدة أمثلة بالفعل لا يمكن لطالب أن يحصل عليها ! لكنّه ليس بحاجة ماسة له ما لم يكن بحاجة إليها ..

فمثلاً لمَ علي كطالب أن أحصل على بيت خاص بي؟ أو سيارة باسمي؟ أو حساب بنك يحوي آلاف الدنانير؟ أو حتى زوجة؟

لكن قل لي، هل ستترك الكمبيوتر لمدة 7 سنوات مثلاً على أمل أن تنهي دراستك وتعمل لبعض الوقت ثم تقوم بشراء نسخ أصلية من بعض البرامج لتستخدمها؟

دائماً عزيزي اجعل قياسك للأمور من جميع النواحي، فكل هذه الأمور متباينة في ظروفها ..

في الحقيقة لا أعلم ما هو الحال هنا .. لكن، استخدامي للبرنامج أو عدم استخدامي له لن يؤثر به .. بل قد يزيده شهرة وسمعة ..

مثلاً المصمم لو استخدم برنامج Adobe Photshop - $700 .. قد يعجب أحدهم بأعماله ويشتري نسخة ! أو على الأقل سيعطي فكرة عنه ..

الشركات التجارية العظمى تبحث عن الشهرة والسمعة إلى جانب المال .. وأعتقد أنه كان من السهل وضع قوانين لشبكة الإنترنت تمنع الكراكات .. على الأقل في مواقع البحث الشهيرة ..

عموماً، هل ترى حلاً بديلاً لي مثلاً للاستغناء عن البرامج المدفوعة؟ علماً أنّي جربت كثيراً من مفتوح المصدر ولم أشعر براحة إطلاقاً .. فهي في معظمها برامج ضعيفة لا تلائم استخدامي .. على الأقل من ناحية الراحة النفسية ( الواجهة الرسومية ) ..

تحياتي، أشرف السمهوري

[خالد الحضري]

أهلا أخي أشرف ، أنت محق من جهتك طالبا ، لكن من جهتي فأظن أني أكثر منك إحتكاكا بمرارة الواقع ن على الأقل فأنا أحتاج إلى زوجة << يمرح

ما أريد إيصاله منذ وقت هو أني منذ ما يقارب السنة إستغنيت عن كل البرامج المدفوعة ، حيث أعمل على اللينيكس MINT 7 و على برنامج تحرير النصوص الرائع Eclipse و نسخته الخاصة بال php و إسمها EasyEclipse for PHP و قبل أسبوع إنتقلت إلى برنامج أفضل منه بكثير و إسمه NetBeans حيث هي مجهزة بكل الملحقات التي لا توجد في Eclipse مثل الاتصال و التحكم بال MySQL ، و توزيعة النعناع هذه مجهزة بكل البرامج الأخرى للإستخدام المنزلي ، اما الواجهة الرسومية فأظن أنك جربت اللينيكس قبل عامين ، لأنه الان قد تحسن كثيرا جدا ، و يكفي أن له أكثر من 30 واجهة إستخدام و أهمها Gnome و KDE

طبعا البرنامج ليس للبحث عن البديل و تعريفه لكن اللينيكس أصبح حلم من لا يريد إستخدام البرامج المنزوعة ، و أقول المنزوعة لأن القليلين هو من يرخصون

ثم إن نظام اللينيكس في تقدم مستمر و برامجه تتطور بسرعة هائلة و الواجهة الرسومية أصبحت الهم الشاغل لأوبونتو و Mint المبنية عليه ، و قريبا جدا سيكون فوق المستوى ،

قد يكون الهم الشاغل الان في اللينيكس هو برنامج التصميم ، لأن Gimp ليس في المستوى مقارنة بالفوتوشوب ، لكن هذا للمصممين فوق الإحتراف ، أما العاديين ف Gimp مناسب جدا و فيه من المميزات الكثير الكثير ، فقط علينا أن لا نخاف من الجديد ، لأن الجديد يخيفنا في حال لم نكن مرتاحين له نفسيا ، بينما أرى أن الإخوة يتعلمون الجديد من المنزوع

لكن كل هذا أخي أشرف خاص بالحاسوب ن فماذا تقول عن برامج الويب ؟

هل رأيك عنها مماثل لرأيك عن برامج الحاسوب ؟


أخوك .

[أشرف السمهوري]

كلامك رائع وقد يدفعني لتجربة لينكس مرة أخرى وأخوض به ( لكن حينما أمتلك الوقت للتجربة والبحث عن الأفضل بإذن الله تعالى ) ..

بخصوص تطبيقات الويب، أرى أنها ليست بحاجة ملحة أو ماسة .. فمثلاً صاحب موقع " رقّصني يا جدع " - إن شاء الله ما يكون في موقع بهالاسم أعلق معاه - ليس بحاجة ماسّة لاستخدام نسخة vBulletin لمنتداه .. بل إن هناك نسخ تعمل تقريباً بنفس كفاءة هذا المنتج مثل SMF أو حتى نسخ phpBB ( مع أني لا أحبها ) .. هناك منتجات عربية أيضاً، مثل MySmartBB .. البديل واضح ومتوفر دائماً بالنسبة لتطبيقات الويب على خلاف برامج الديسكتوب والتي حتى من الصعب أن تجد برامج عربية قوية، مثل برنامج للتصميم أو نظام تشغيل عربي !

لكني لا أعتقد أن إجبار هؤلاء على ترك المنتجات منزوعة الكود هو الحل ! فوجهة نظرهم لن تتغير .. بل وكثير منهم لن يفهم ما المشكلة في استخدام هذا البرنامج !

الأفضل مثلاً إنشاء رابطة ضد هذا النوع من الاستخدام على أن تبدأ هذه الرابطة بطاقمها بمراسلة أصحاب المواقع بنشرات تعريفية .. وبحكم الاستخدام في الشرع .. وبوجود بدائل قد تكون بنفس الجودة .. وربما أفضل أحياناً .. حينما يشعر صاحب الموقع بأن البديل وطريقة التحويل قريبة منه وأنه على الأقل سينال راحة البال سيسارع في التحوّل إلى نسخة مجانية مفتوحة المصدر ..

أما بالتبليغ فأولاً لا تأمل كثيراً أن يتم إغلاق تلك المواقع، أصبح الأمر عادي ومن الصعب غالباً إغلاق المواقع هذه بهذا الأسلوب .. ثم إنهم لن يغيروا ما في قلوبهم جرّاء ذلك ..

جادلهم بالتي هي أحسن، فهي نهجنا وعليه تربينا .. وثق تماماً أنه السبيل الأفضل لتخطي مثل هذه العقبات .. يمكن كذلك إنشاء رابطة للمطورين هي التي ترعى كل هذا .. إن كانت رسمية وتعقد اجتماعات متتالية في عدد من الدول العربية وبرعاية جمعيات مثلاً للحفاظ على حقوق النشر والاستخدام، عندها سيكون الطريق أمامك أسهل .. لا أقول أنه سيكون سهل، ولكن أسهل إن شاء الله تعالى ..

تحياتي، أشرف السمهوري

[خالد الحضري]

شكرا لكم إخوتي في الله

خاصة ما تفضلت به أخي أشرف حيث أن الغاية لا تبرر الوسيلة في هذه الحالة

أفضل ما سمعته في هذا الموضوع :

الدين النصيحة

و

جادلهم بالتي هي أحسن

و أطرف ما سمعت

باختصار ابي اقولك انت شنو حارق خبزتك ؟؟

الظاهر الأخ محمد اليوسف ظن أني سأبدأ به :funny:

و في الأخير ليتّقي شرّي ، يقول :

والله المستعان

[nx21]

لنفترض ان x يستخدم سكربت منزوع وبلغت عنه في شركة s وقامت شركة s بمعاقبة x بتوقيف السكربت ومطالبة مالية قدرها 1000000$

rifizm ماذا يستفيد؟ ( خذني على قد عقلي وجاوبني جؤاب مباشر )

مع اني شخصياَ اشجع على حفظ حقوق الاخرين ... لكن لا اتدخل في قناعات ورغبات الاخرين لانها بالاول وبالاخير تعود للقناعة الشخصية ولست متضرر منها لا من بعيد ولا من قريب !!!

قلتها واقولها وساكرر القول (( كل من تعلم كتابة كم كود برمجي نصب نفسه مسئول ومتصرف بالويب العربي ))

[حسام الكثيري]

والله مفروض تشتغل في مصلحة الضرايب ولا في مباحث امن الدوله ولا تصير عميل بدل ماتفكر هالتفكير وانت مبرمج

وانت مالك منزوع الكود ولا لا

انا عارف ارباح قوقل ماصارت تجيب فايده كويسه بس مو لدرجه هذي عاد ننتقم من المجتمع


تحياتي للجميع

[يوسف المحمد]

و أطرف ما سمعت




الظاهر الأخ محمد اليوسف ظن أني سأبدأ به :funny:

يا هلا ومرحبا كأنا سمعنا اسمنا هنا

بداية من محمد اليوسف ، ركز عدل :funny:

بس مب منك من الفول اللي ماكله على الصبح

و في الأخير ليتّقي شرّي ، يقول :

اتق شرك!!! ، تصدق خايف منك وما قدرت انام الليل

هل للإسلام قول في التبليغ عن المواقع التي تخالف شرع الله ؟

نصيحة :
موضوعك هذا انسب مكان له وان كانت صادق وما تبي تكسب ذنب من ورى المواقع اللي راح تبلغ عنها روح اسأل فيه شيخ دين فيه افضل

لان هنا احنا مب دعاة ولا علماء علشان نفيدك !!! ولا نقدر نتكلم باسم الاسلام ونفتي لك بغير علم ..

واذا تبي ارقام دعاة ومشايخ يفيدونك بعطيك اياها ..


-----------------------------------------

عن نفسي يوم اناقشك بالموضوع واكلمك فيه ، انا اتكلم من ناحية الضرر اللي راح يتسبب واكلمك بالعقل مب بالعاطفه مثل ما تقول انت !!!

يوم يكون فيه موقع فيه مخالفات صريحه ونصب على الزوار مثل الموقع اللي تكلمت انت عنه ونازع الحقوق وجالس ينسبها لنفسه هذا اقولك روح بلغ عنه

لكن انا اتكلم من ناحية المواقع العادية يعني منتديات الشعر كمثال والمنتديات العامه اللي تستخدم منتدى مب مرخص شنو انت مستفيد يوم تروح تبلغ عنها !!

هل هذه المنتديات ضرت احد !!! ولا جاي انت تدافع لي عن حقوق الشخص المبرمج !!

حق الشخص المبرمج انت مالك علاقه فيه علشان تروح تبلغ عن هالمنتديات الا اذا كنت تاخذ نسبه على التبليغ هذا شي ثاني ...


وانت تسأل عن قول الاسلام في التبليغ عن هذه المنتديات والمواقع بشكل عام

اقولك شي طيب انك تبينا كلنا نلتزم ونقدر جهود المبرمجين ولا نستخدم سكربتات مب مرخصه انا اتفق معك بالنقطه هذي لكن الحين الطاسه ضايعه مثل ما يقولون لا انت ولا غيرك ولا اصحاب البرمجه انفسهم يقدرون يسيطرون على المنتديات اللي مب مرخصه ..


وارجع اقولك اذا كان موضوعك هذا او القائمة الذهبية اللي راح تسويها باسماء المنتديات والمواقع اللي تبي تبلغ عنها لاجل فقط حسد وحقد وعدم حب الخير لاخوانك هنا ما عندي تعليق !!

لكن اذا كنت فعلا صادق وهدفك هو الامر بالمعروف والنهي عن المنكر

اقولك اول شي انصح وراسل اصحاب هذه المنتديات والمواقع
ووضح لهم الرأي الشرعي في استخدام نسخه غير مرخصه ...وحثهم على انهم يرخصون مواقعهم وانه فيه هضم لحقوق المبرمجين ...الخ

هنا تكون امرت بالمعروف ونهيت عن المنكر بقلبك وبلسانك ...

اما انك تروح تبلغ عنهم مباشرة هنا ما اؤيدك ولا اتفق معاك ابداً ...


اتمنى تكون وجهه نظري واضحه لك !!!

[يوسف المحمد]

قلتها واقولها وساكرر القول (( كل من تعلم كتابة كم كود برمجي نصب نفسه مسئول ومتصرف بالويب العربي ))

+1

:nice:

[خالد الحضري]

( خذني على قد عقلي وجاوبني جؤاب مباشر )

إقرأ العنوان .

بس مو لدرجه هذي عاد ننتقم من المجتمع

لا إنتقام و لا غيره ، فقط محاولة للنقاش !!

يوسف المحمد

طبعا امزح معك

فقط لا اريد ان يتحول الموضوع الى عاطفي لمجرد انك تستخدم سكربت منزوع ، فالامر الذي اردت ان اصل اليه تقريبا وصلت اليه

فقط لا أتمنى أن يقول أحدكم شيئا و هو يعلم أنه خطأ ، لأن من يقرأ الموضوع قد يقتنع برأيك الذي أنت نفسك غير مقتنع به .

أما من قال أن أي شخص يريد أن يتحكم بالويب العربي فهذا صحيح ، و كلنا مسؤولون عن ما وصل إليه الويب العربي ، فالأقران يتقدمون و نحن نتأخر و السبب ؟
السبب نفسه الذي جعلك تتهكم في ردك

أخوكم المحب في الله

[يوسف المحمد]

يوسف المحمد

طبعا امزح معك

فقط لا اريد ان يتحول الموضوع الى عاطفي لمجرد انك تستخدم سكربت منزوع ، فالامر الذي اردت ان اصل اليه تقريبا وصلت اليه

استخدم سكربت منزوع الكود مب مرخص هذا امر يخصني انا وانت مالك علاقه فيه
يوم تكون صاحب السكربت ذيك الساعه تعال تكلم ..لكن جايني تسوي لي روحك شريف روما وتبي تصلح الويب العريبي على حساب مواقعنا ومنتدياتنا اللي نستخدم فيها سكربتات مب مرخصه وتقول وصلت للامر اللي تبي توصل له

حبيب قلبي سؤالك شرعي وما اعتقد فيه احد افتاك هنا علشان تقول وصلت ..

روح اسأل شيخ وجيب لنا الجواب هنا علشان يستفيد غيرنا

فقط لا أتمنى أن يقول أحدكم شيئا و هو يعلم أنه خطأ ، لأن من يقرأ الموضوع قد يقتنع برأيك الذي أنت نفسك غير مقتنع به .

انا عن نفسي مقتنع بكل حرف كتبته ولكن شوف اساس موضوعك انت عن شنو كاتبه تسأل عن قول الاسلام يعني فتوى وهنا قاعدين نطرح لك افكار ووجهات نظر

انا قلت لك

وش حارق خبزتك انت

الاخ nx21 قالك

rifizm ماذا يستفيد؟ ( خذني على قد عقلي وجاوبني جؤاب مباشر )

والاخ حسام الكثيري قالك

وانت مالك منزوع الكود ولا لا

وتقول ارجعوا للعنوان
وبداخل موضوعك انت كاتب

و أفكر جديا في تكوين لائحة طويلة لهذه المواقع و التبليغ عنها ، في إطار التنظيف ( إن صحّ التعبير )

يبقى السؤال

انت وش دخلك بالمنزوع الكود والسكربت اللي مب مرخص وشنو تستفيد اذا بلغت ؟؟؟

اذا كان همك فعلاً الاسلام مثل عنوان موضوعك الاولى المواقع الجنسيه والعلمانية وما على شاكلتها ...ونصح اصحاب المواقع افضل من التبليغ عنهم

السبب نفسه الذي جعلك تتهكم في ردك

لا تعليق !!!

[خالد الحضري]

اسف ، ربما زمان و مكان الموضوع غير مناسبين ، و ربما أنت في مكان غير مناسب

على اي لدي طلب منك او من غيرك ، ان يسأل لنا احد المشايخ لاني لا استطيع التواصل مع احد !!

طبعا الموضوع خرج عن مساره ويكاد الحوار يصبح بيزنطيا عقيما لذلك لا بأس بالاكتفاء من النقاش الان على الاقل

شهيتي للتعقيب مفتوحة و بالعقل او الدين استطيع اقناعكم ان استخدام المنزوع غير جائز لكني اكتفي بهذا لانه سيكون حوارا عقيما !!


اخوكم .