إلى كل المبرمجين والمصممين .. ماذا تتصرف في هذه الحالة

[خليل سليم]

السلام عليكم

أسعد الله أوقاتكم بالخير جميعا

كثيرا ما تبرمج مواقع لشركات او لأفراد على الانترنت أو تقوم بعمل تصميم أو بيع استضافة لهم

ولكن تتفاجأ بعد فترة بان العميل لسبب من الأسباب توقف عن الدفع
مثلا

قمت أنت ببيع العميل استضافة ... وبعد 4 أشهر لم يكمل باقي المبلغ وقال لك لا اريد الاستضافة.
ماذا تتصرف عندها .. هل يحق لك أخذ الموقع واكمال تشغيله ؟ أم عليك ان توقف الموقع وحسابك عند الله

قمت أنت ببدء برمجة .. ودفع العميل قسط أول وعند القسط الثاني أو الثالث العمل اعتذر وقال كنت متسرع حينما طلبت المشروع أو فكرت في مشروع اخر .. او لا املك النقود للاسف .. أو حتى قررت تغيير لغة البرمجة مثلا من بي اتش بي إلى دوت نت او جي أس بي

مثلا عملت تصميم ممتاز وفني .. وارسلته للعميل ومن ثم قال لك لم يعجبني والسلام عليكم .. بل لم يتفضل عليك ب 5دقائق ليخبرك بما لم يعجبه لتقوم بتغييره

كثير ما نتعامل عبر الانترنت مع أطفال أو مع أشباه رجال وينسحبون بسرعة من أي شي ... وكثير ما نتعامل مع رجال والله ولكن الظروف تضيق بهم ولا يستطيعون اكمال العمل بسبب خسارة المال أو ما شابه

تعاملت مع مدير سعودي متدين ومحترف لمدة 9 شهور .. اعطاني اتعابي اول 5 شهور وبعدها بسبب الازمة الله ابتلاه ولم يستطع العمل وعملت معاه 4 شهور اخرى لعل الله يفرجها عليه ولكن بلا جدوى .. أقول الله يجازيني خير عنه وربنا يفرجها عليه .. وهذا ليس بيده، فالأزمة ضرت بالجميع وهو يومها قام بتخييري

وعملت مع اخ عزيز على مشروع وفي نصف المشروع اخبرني بانه تسرع في المشروع ولا يمكنه الالتزام بباقي المبلغ وانه اصبح يعمل سواق على الخط ليعيل عائلته بسبب الخسارة . وقال لي عوضك على الله واكمل المشروع لنفسك ... وان شاء الله تتوفق

وعلى العكس من ذلك .. كثير ما يتوقفون في منتصف الطريق بلا عذر او بسبب طلبات غير لازمة مثلا اتفقتوا على 200 دولار على عمل 4 صفحات .. في نصف العمل يطلب منك زيادة 40 صفحة .. فتخبره لا يمكن ذلك بدون مقابل ... فيقول لك ما الي دخل ... لازم تعملها والا سابطل


فما هو التصرف الأفضل يا اخوة ... حتى يكون هذا الموضوع مرجع لو حدث خلاف في هيك امر مستقبلا .. يرجع له المختلفون

هل ستأخذ العمل ويصبح ملكك عندها
هل ستقول له سامحك الله ويذهب تعب اشهر أدراج الرياح
هل ستقوم ببيع البرمجة بسعر اقل من المطلوب لتعيد جزء من التعب
هل ستقوم بفتح موقع خاص بها لك
هل ستقوم بطرحها مجانا في المواقع

ماذا ستفعل وما هو التصرف الأفضل

وشكرا لكم

[grandhaze]

هل ستأخذ العمل ويصبح ملكك عندها
هل ستقول له سامحك الله ويذهب تعب اشهر أدراج الرياح
هل ستقوم ببيع البرمجة بسعر اقل من المطلوب لتعيد جزء من التعب
هل ستقوم بفتح موقع خاص بها لك
هل ستقوم بطرحها مجانا في المواقع

1 - ان يدفع العميل باقي المبلغ يصبح ملكك والمبلغ المدفوع مقدما او عربون يعتبر مقابل الجهد
الي بذلته في العمل انت نفذت العمل وسويت الي عليك

2- مجبور انك تقول الله يسامحك وتطلب الله ان يعوضك التعب فالعميل دفع لك مبلغ مقابل العمل الي سويته وهو يعتبر عربون وكل مصمم او مبرمج يحدد النسبة المناسبة لبدايه اي مشروع

3 - يحق لك انك تبيع البرمج او التصميم لعميل اخر مع توضيح للعميل ان العمل كان لعميل اخر ولم يدفع حتى تبري ذمتك قدامه وقدام العميل السابق والافضل انك تبلغ العميل السابق انك راح تبيع العمل لشخص اخر للتعويض وتنتظر رده يا انه يدفع وياخذ مشروعه او انك تبيعه لشخص اخر

4 - لا انصح اي مبرمج او مصمم انه يفتح اكثر من موقع لانه كذا راح يتشتت ويضيع على وقته
الافضل انه يبقى على عملائه حتى يتوفر الوقت انه ينهي مشاريع عملائه بوقت اسرع فالعميل يبحث عن المصمم والمبرمج المتفرغ له ولمشروعه

5- اذا كان المشروع فيه فائده للاشخاص الي راح يستخدمونه كـ انه يكون برنامج او سكربت اسلامي الافضل انه يطرحه ويطلب منهم الدعاء له برايي هذا افضل حتى من المقابل المادي لبعض المشاريع

بالتوفيق لك اخوي برمودا والله يعوضك

[خليل سليم]

1 - ان يدفع العميل باقي المبلغ يصبح ملكك والمبلغ المدفوع مقدما او عربون يعتبر مقابل الجهد
الي بذلته في العمل انت نفذت العمل وسويت الي عليك

2- مجبور انك تقول الله يسامحك وتطلب الله ان يعوضك التعب فالعميل دفع لك مبلغ مقابل العمل الي سويته وهو يعتبر عربون وكل مصمم او مبرمج يحدد النسبة المناسبة لبدايه اي مشروع

3 - يحق لك انك تبيع البرمج او التصميم لعميل اخر مع توضيح للعميل ان العمل كان لعميل اخر ولم يدفع حتى تبري ذمتك قدامه وقدام العميل السابق والافضل انك تبلغ العميل السابق انك راح تبيع العمل لشخص اخر للتعويض وتنتظر رده يا انه يدفع وياخذ مشروعه او انك تبيعه لشخص اخر

4 - لا انصح اي مبرمج او مصمم انه يفتح اكثر من موقع لانه كذا راح يتشتت ويضيع على وقته
الافضل انه يبقى على عملائه حتى يتوفر الوقت انه ينهي مشاريع عملائه بوقت اسرع فالعميل يبحث عن المصمم والمبرمج المتفرغ له ولمشروعه

5- اذا كان المشروع فيه فائده للاشخاص الي راح يستخدمونه كـ انه يكون برنامج او سكربت اسلامي الافضل انه يطرحه ويطلب منهم الدعاء له برايي هذا افضل حتى من المقابل المادي لبعض المشاريع

بالتوفيق لك اخوي برمودا والله يعوضك

ما شاء الله اخي grandhaze
جميل طرحك وبالضبط كما كنت افكر ... ونحن نقول دائما العوض .. وعلى فكرة كنت اسال العملاء بانه ساقوم ببيع المنتج .. بعضهم يتفهم .. وبعضهم لا يتفهم .. لذلك قلت نطرح الموضوع .. لربما تكون سياسة الشركة هي الخطأ

[grandhaze]

ما شاء الله اخي grandhaze
جميل طرحك وبالضبط كما كنت افكر ... ونحن نقول دائما العوض .. وعلى فكرة كنت اسال العملاء بانه ساقوم ببيع المنتج .. بعضهم يتفهم .. وبعضهم لا يتفهم .. لذلك قلت نطرح الموضوع .. لربما تكون سياسة الشركة هي الخطأ

شكرا لك

بس النقطه الاهم الي ابي اوضحها هنا وهو ان الشركة يحق لها انها تبيع اي منتج لم يتم دفع باقي المبلغ المستحق عليه

ممكن انك تضع هالشي بند من بنود اتفاقيه العمل مع العميل

وتوضح هالشي قبل لا العميل يدخل بمشروع معك وايضا انه لو العميل ماستكمل المشروع

تبلغه انك راح تطرح العمل للبيع يعني يكون العميل بالصورة للشي هذا

ممكن العميل اذا شاف ان العمل راح ينباع لشخص ثاني يتدارك الموقف ويكمل المشروع معك

طبعا حقك انك تتصرف بالمنتج في حال واحد فقط وهو اذا العميل اخل ببنود التعامل معك

وانا اتمنى من كل شخص او عميل انه قبل لا يدخل مع شركة يدقق بسياسة الشركة واتفاقية

التعامل معها حتى يتجنب اي خساره او انه يكون تعامله خاطئ مع الشركة

[إينـاسوفت]

تعاملت مع شركة، وبعد شهور لم يتموا البرمجية وطالبت بسحب المبلغ وعدم تسلم سطر واحد، رغم أنني شاهدت التصميم وبعض من البرمجية قد يكون 30% لكنني ألغيت الفكرة تماماً وكان لي الحق بذلك بسبب تأخر الشركة.

هل ستأخذ العمل ويصبح ملكك عندها

من حقي أخذ العمل إن لم يكتمل المبلغ اعتبره وقت فراغ وقمت بتدريب نفسي على البرمجة وانهيت شيء جميل.

هل ستقول له سامحك الله ويذهب تعب اشهر أدراج الرياح

بحسب العذر، إن كان طفل والغى الفكرة لأنه مجرد طفل وليست لديه ظروف هنا لي الحق في مطالبتة ولا أسامحه حتى لا يكرر ذلك مغ غيري.

هل ستقوم ببيع البرمجة بسعر اقل من المطلوب لتعيد جزء من التعب

هذا الخيار متاح إن عدلتها لتتناسب طلب عميل آخر بالتأكيد سيسهل علي العديد من الأمور

هل ستقوم بفتح موقع خاص بها لك

بالطبع لا، إن كان وقتي لا يسمح بذلك فبيعها أفضل أو قد أبيعها لعدة مستخدمين إن كانت برمجية تتلائم مع عدة مواقع مثلا "برمجية ألعاب فلاش"

هل ستقوم بطرحها مجانا في المواقع

احتمال ضعيف، لن تستفيد شيئاً لا حقوق ولا رابط ولا شهرة!

[Ibrahim Elaidy]

اخي الفاضل من خلال خبرتي العملية في الويب تعلمت 4 اشياء ..

1- ان اتخاذ القرار سهل واسرع ما يكون .. ولكن عند الجد والتنفيذ يكون هناك الف راي .. هكذا البشر جميعا ..
2- الشخص مهما كان حتي لو كان اخوك نفسه طالما لم يغرم جنيه او ريال واحد .. التراجع عنده اسهل ما يكون ..
3- اول مرحلة من التعاقد هي اهم واخطر مرحلة .. اذا تهاونت فيها لا تسال بعد ذلك عن مجهودك الضائع !
4- لا تقدم علي شيء الا اذا ضمنت ثمنه .. بمعني ..
جاني عميل طلب مني تصميم موقع .. هذا التصميم تكلفته الفعلية 60% من التعاقد ..
اذن اتعاقد مع هذا الشخص علي 50 - 60% عربون قبل البدء .. حتي تضمن التكلفة علي الاقل ..

للأسف يا اخي نحن العرب عاطفيين جدا .. ونخلط دائما بين الصداقة والقرابة وما بين العمل .. او نخلط بين الود والعمل .. او نخلط ما بين الحقوق والثقة المتبادلة !
وهذا خطأ جسيم وهو ما يجعلنا متخلفين في الاعمال ..
الامريكان تعلمت منهم شيء ممتاز جداا وهو Business is Business .. وهذا هو فعلا ما يجب ان نطبقه ..

اذا جاءني اي شخص من اي طرف مهما ولو كان ابوي نفسه وطلب مني عمل ..
اضع له الشروط ويجب ان يوافق عليها اولا ولا استثني منها شيء ..
وثانيا يجب ان يدفع مبلغ عربون حتي لو كان المبلغ كله ! ولا مكان للعواطف او الصلة او القرابات ..
ولا تخشي انه هذا الشخص يزعل منك او يغضب .. ولا تحاول ان تقدم اي تنازلات ..

لان هذا الامر متعلق بالحقوق وهذا هو مصدر رزقي .. ( عض رقبتي ولا تعض رغيفي )
ومافي احد في الدنيا يزعل من الحق .. ولو زعل .. اعرف فورا انه شخصا لعوب و غير جاد ولا تثق فيه ..

انا من حوالي عام جائني شخص عربي من امريكا .. وهو ثري و صاحب شركة .. كما انه جاء لي عن طريق صديق عزيز جداا ..
وطلب مني تصميم + برمجة .. وطبعا لانني كنت ساذج وقتها ولاني ايضا حاولت اني اتقرب واكسب ثقته قلت له لا تدفع الا بعد ما اعطيك التصميم المبدئي ..
شاهد التصميم المبدئي وقالي خلاص خلصه وارسله لي عشان نجربه ( قلت هذا الشخص مضمون وثقة .. وان شاء الله راح يدفع )
ولكن كان هذا اكبر غلطة في عمري !
لانه بعد ذلك قال لي ان التصميم غير مناسب .. كما ان الوقت تاخر وهو كان يريده قبل اسبوع ( رغم انه هو اللي طلب التصميم متأخر يعني الخطأ من عنده وليس من عندي ! )
وطبعا مع بعض الاعذار استطاع انه ينسحب من الصفقة ..
وللأسف خسرت انا مجهودي طوال اسبوعين حوالي 200$ ..
وطبعا هو معاه حق 100% ... لأنه ما غرم شيء .. فبالتالي مافي اسهل من الانسحاب !

مع احترامي الشديد انت تهاونت في حقك في البداية مثلي تمام ... مهما فعلت لن يجدي شيئا ..
واذا كان معاك التصميم او البرمجة فانه اصبح ملكك 100% ( لانه اخل بشروط لتعاقد )
ويحق لك قانونا وشرعا انك تبيعه لاي احد وبالسعر اللي تريده ايضا !

[خليل سليم]

سيتم توضيح البند الذي اقترحته اخي grandhaze بشكل مفصل ان شاء الله
اخي ابراهيم العايدي فعلا العمل هو العمل ويجب ان نعتاد على هذا الامر ... فالعاطفة فعلا لا تنفع هنا

سبب طرحي الموضوع ليس خسارتي .. وهي لها اكثر من عام .. ان لم تكن اكثر
المقصد هنا لو غدا اختلف اي شخص ... يرجع لهذا الموضوع