النتائج 1 إلى 4 من 4

الموضوع: مطورو برامج الويب يدعون لقيام تجمع عربي لإصدار برامج نشر باللغة العربية

  1. #1
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Nov 2000
    المشاركات
    411

    مطورو برامج الويب يدعون لقيام تجمع عربي لإصدار برامج نشر باللغة العربية



    البقاء للغة الانترنت الأساسية رغم انتشار لغات البرمجة النشطة..
    مطورو برامج الويب يدعون لقيام تجمع عربي لإصدار برامج نشر باللغة العربية


    الرياض @نت ـ تحقيق ـ حمد البدراني

    أكد عدد من مطوري برامج النشر والسكربتات العربية والمعربة على ان تطوير المواقع وبرمجتها قد اخذ حيزا كبيرا في اهتمامات القائمين على المواقع العربية اذ لايخلو موقع من المواقع من تلك البرامج القائمة على لغات مثل PHP وCGI وASP وغيرها من البرامج التي تتميز بالتفاعلية والابهار وتحقيق متطلبات فنية لم تكن ممكنة باستخدام لغة الترميز المترابط HTML.

    واوضح عدد من هؤلاء الذين جمعتهم الرياض@نت في هذا التحقيق الأول من نوعه وشارك به عدد من المطورين والمعربين المعروفين في ساحات الانترنت العربية امثال "زاجل" و"المطور العربي" و"ابي منار" و"فوجا" ان تعريب وكتابة السكربتات امران مختلفان عن بعضهما فالأول يقتصر على تعريب برامج وسكربتات بلغات متعددة وتعديلها ليمكن لاصحاب المواقع العربية استخدامها في مواقعهم بما يتوافق وخصوصية ومتطلبات النشر باللغة العربية والآخر يقتصر على كتابة سكربتات مماثلة لاتقل عن السكربتات الأخرى الأجنبية ولكنها عربية الأصل وتتوافق مع متطلبات النشر العربية.

    وابدى بعضهم اسفه لاقتصر الفكر البرمجي العربي حاليا في معظمه على تعريب البرامج من دون التفكير في كتابة وبرمجة برامج وسكربتات باللغة العربية لتحقيق طموحات المواقع العربية ونفوا في حديثهم ان يكون الاهتمام المتزايد بلغات البرمجة النشطة لمحتويات الويب يهدف في الأساس إلى الغاء استخدام لغة الانترنت الأساسية HTML باعتبارها لغات تهدف إلى تحسين اظهار شكل النصوص والمحتوى من خلال المتصفحات.

    مزايا وعيوب اللغات النشطة

    وقال زاجل المشرف على موقع زاجل الشهير بسكربتاته الخاصة بجلب محتويات المواقع الأخرى من اخبار وخدمات اخرى إلى المواقع العربية التي تستخدم تلك السكربتات اضافة إلى تقديمه عددا من البرامج الخاصة التي قام بكتابتها مثل برنامج معرض الصور www.zajil.cc في تعليقه على الاهتمام العربي الكبير في المنتديات والمواقع العربية بلغات اكثر تفاعلية من لغة HTML وهل هو بداية الخروج من سيطرة تلك اللغة الأساسية في الانترنت حاليا قال ان سبب التركيز على مثل هذه اللغات يرجع إلى أنها تعمل على بيئات تشغيل مختلفة أهمها الويندوز واليونكس دون الحاجة إلى برامج وسيطة كما هو الحال مع الـ asp على اليونكس إضافة إلى مجانية استخدامها مبينا "ان القول بأن ذلك هو محاولة للنفاذ من سيطرة لغة الـ HTML كلام غير دقيق لأن كل هذه اللغات تقوم بالتعامل مع معطيات معينة لإنتاج نص html ليظهر لك كما تراه من خلال المتصفح".

    ويؤكد المطور العربي www.arabbuilder.com من جانبه ان لغة HTML لغة رائعة وأكبر دليل على ذلك نجاحها وانتشارها السريع في بداية تكون شبكة الويب إلا أنها نشأت أصلا كلغة لإظهار الصفحات على المتصفحات" وهي تفتقر إلى الأدوات المنطقية اللازمة لإدارة مواقع ويب التفاعلية مثل برامج الحوار على الويب وهذا هو سبب ظهور تقنيات تطوير مواقع الويب مثل نظام CGI ولغة البرمجة PHP مشددا على انها لا تستبدل لغة HTML أبدا و لكن يمكن القول بأنها تتحكم بها لتظهر شفرة HTML في المكان المناسب وبالصورة المناسبة أي أنهما يعملان مع بعضهما البعض. وعبر محمد العمران الشهير بلقب "ابي منار" عن عدم اقتناعة بان المستخدم سيكون في غنى عن لغة HTML العريقة" كما انك لا تستطيع فصل اللغات المذكورة عن لغة الاتش تي ام ال فالكل مكمل لبعضه وتستطيع القول ان الـ PHP لا تستطيع الاستغناء عن HTML فيما تستطيع الأخيرة فعل ذلك". بيد انه اوضح "إذا كنا نتكلم عن استخدام كامل للغة html فإن المستخدم أو صاحب الموقع يريد لموقعه أن يكون تفاعلياً ومتجدداً بقدر الإمكان وهذا الشيء لا يتم باستخدام كامل للغة HTML الجامدة التي تعتمد كثيراً على مجهودات المستخدم ومدى قدرته على التحديث المستمر وهذا الشيء لا يشكل عائقاً أمام الـ PHP والـ CGI اللتين توفران كل ذلك بمجهود أقل بكثير وفي وقت قصير".

    ويؤكد فوجا www.fuga.ws الكلام السابق بقوله ان لغة HTML هي اللغة الأم في التصميم ولا يمكن الاستغناء عنها أبدا فجميع برامج التطوير تعتمد عليها في العمل موضحا ان الاهتمام بلغات البرمجة CGI و php و ASP لانها لغات برمجة تفاعلية "تجعل المواقع متطورة ومواكبة لعصر الإنترنت وتجعل الموقع تفاعليا مثل امكانية مشاركة زوار الموقع في الموقع من خلال المنتديات ودفاتر الزوار واعلام الزوار بعدد الزوار الذي وصل اليه الموقع وجميع هذه الأمور لا تتم إلا بإحدى لغات البرمجة التفاعلية PHP و CGI و ASP هذا ماينقص محاولات التعريب والبرمجة وحول ماذا ينقص الكثير من محاولات التعريب العربية لبرامج النشر على الانترنت وهل الضعف فيها بسبب ضعف البرامج الأصلية المعربة ام قلة الاهتمام من المطورين لاضافة المزيد اليها وتطويرها ؟ اوضح زاجل ان هناك الكثير من برامج النشر الإلكتروني القوية والمجانية على الإنترنت" لكن يظل معظم تعاملنا مع هذه البرامج مجرد تعريب دون النظر لتطوير هذه البرامج كي تفي بمتطلباتنا ولا ننسى أن كثيرا ممن يقومون بتركيب هذه البرامج على مواقعهم هواة ليست لديهم المعرفة الكافية للتعامل مع أبسط المشاكل التقنية "مؤكدا ان الحل في "أن يتبنى فريق تطوير عربي مهمة تطوير برنامج نشر إلكتروني عربي 100% يأخذ بعين الاعتبار متطلبات اللغة العربية والمستخدم العربي".

    كما قدم المطور العربي رأيا قريبا من الرأي السابق عندما قال يعتقد الكثير من معربي البرامج بأن العملية تقتصر على تعريب الكلمات الأجنبية في البرنامج الأصلي ولو كان الأمر كذلك لاحتجنا إلى مترجم لا لمبرمج مشددا على ان "تعريب البرامج يجب أن يشتمل على الكثير من الخطوات التي تتطلب خبرة واسعة في البرمجة والتصميم لإظهار الصفحات بصورة يقبلها الجمهور العربي فهنالك تغييرات يجب أن تجرى على منطق البرنامج والكيفية التي يعمل بها مثل تلك التي تتطلب عرض الصفحات بصورة ملائمة من اليمين إلى اليسار ومراعاة أنواع الخطوط التي يستخدمها البرنامج فقد تكون نسخها العربية رديئة أو غير متناسقة عند الإظهار والكثير من الاعتبارات الأخرى".

    ومضى قائلا "أعتقد بأن البرامج العربية يجب أن تخضع إلى قدر أكبر من مراقبة الجودة وذلك عن طريق إرسالها إلى المحترفين في هذا المجال لإجراء الاختبارات والتجارب العملية والإبلاغ عن الأخطاء أو المشاكل ويجب ألا تطرح البرامج العربية إلا بعد أن تستوفي جميع متطلبات المستخدمين وتصبح خالية تماما من الأخطاء إلا ما غفل عنه".

    من جهته رفض ابو منار في اجابته على هذا السؤال وجود ضعف في البرامج المعربة كبرامج المنتديات وقال "ليس هناك ضعف في البرامج الأصلية بل هو ماذكرت من قلة الاهتمام بتطوير هذه البرامج اضف إلى ذلك وجود عوامل اخرى اعتقد انها السبب في كل ما يعانيه المطور مثل عدم وجود معاهد متخصصة بل أقسام بل حتى ليس هناك ما يشير لهذه اللغات بشكل أو بآخر فلا يمكن ان تتصور مدى تلهف الكثيرين على تطوير أنفسهم بمنهج علمي صحيح ومدروس ولكنهم يصطدمون بهذه المعضلة" ومضى قائلا "لا اعلم ما المانع من توفير أقسام متخصصة بهذه المعاهد لتعليم هذه اللغات التي ستقبض بيدها على مستقبل تطوير المواقع في المستقبل القريب كما لا يوجد مؤسسات وشركات تتبنى وترعى المواهب والكفاءات وتطورها".

    وقدم فوجا رأيا قريبا من رأي ابي منار عندما اجاب على سؤال الرياض@نت بقوله "أعتقد ان البرامج المتوفرة ليست قليلة وضعيفة لكن هذا يعود بالدرجة الأولى للمعرب والمطور وعدم امكانيته من تطوير البرنامج أو تعريبه أو عدم مقدرته على تنصيبه".





    زاجل غير متواجد حالياً


  2. #2
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Nov 2000
    المشاركات
    411


    تجمع عربي لمطوري الويب!

    وحول اهمية قيام تجمع عربي لمطوري ومبرمجي برامج النشر لاستخدام الويب لاصدار برامج مجانية او تجارية لاستخدامات اللغة العربية قال زاجل من جانبه انه في معظم الأحيان يمر المبرمج بإشكالية عدم وضوح المشروع لديه فهو يمتلك المهارات والمعرفة الكافية ولكن لا يجد من يوجه هذه المهارات ويستغلها بشكل يخدم لغتنا العربية وتراثنا الفكري وفكرة قيام تجمع عربي للمطورين والمبرمجين خير حل لهذه المشكلة حيث يمكن من خلال هذا التجمع توجيه الطاقات العربية وتطويرها من خلال التبادل المعرفي والتقني "ولدي قناعة تامة بأن المبرمجين العرب لديهم الكفاءة والمعرفة الكافية للخروج لنا ببرامج تنافس أقوى البرامج الأجنبية بل وتتفوق عليها". واكد ابو منار على نفس الامنيات السابقة لزاجل عندما قال "كم نحن احوج لنتكاتف معاً ونبدأ بإنتاج وتطوير برامجنا بأيدينا بدون ان نغفل او نتغافل عن تجارب الغرب ونجاحهم خاصة وان لدينا من الكفاءات ما يسعدنا ويحزننا في الوقت نفسه يسعدنا بحماسه وتشوقه للتعلم ويحزننا بعدم وجود داعم تقني ومعنوي ومادي يساعده على إبراز مواهبه!". فيما اشار فوجا إلى انه يتمنى ان يقوم بهذا الدور "الحكومات والوزارات العربية لانشاء مدارس تعليمية وتخصصية في مجال التصميم والتطوير". اما المطور العربي فقدم في اجابته على هذا السؤال رأيا مخالفا للجميع عندما اعرب عن عدم اعتقاده بامكانية قيام مثل ذلك التجمع العربي لتطوير البرامج العربية الخاصة ببرمجة الويب وقال "لا أعتقد ذلك ولا أعتقد بأن الوقت سيحين قريبا لذلك فما يعتقده الكثيرون من أن الوضع العربي يواجه مشكلة ثقافية في الاختلاط مع مجتمع الإنترنت المتحدث في أغلبه باللغة الإنجليزية اعتقاد خاطئ لان معظم المبرمجين في الواقع ليسوا من متحدثي اللغة الإنجليزية الأصليين وكثير منهم لديه ضعف لغوي كبير في اللغة الإنجليزية". بيد انه اوضح "أن ذلك لم يمنعهم من العمل والتواصل مع البقية بهذه اللغة التي أصبحت لغة قياسية شئنا ذلك أم أبينا وأرى بأن هذا التوجه لدى المبرمجين لن يزيد الوضع العربي إلا سوءا لأنه سيحرمنا من نتاج الآخرين من غير العرب والذي يعتبر ثروة ثمينة اليوم على الإنترنت في عالم مفتوح بلا حواجز".

    البرمجة النشطة واللغة الأصلية

    وعن سبب الاهتمام بلغات البرمجة النشطة في برمجة وتطوير المواقع العربية دون سواها من اللغات الأخرى كلغة ASP على سبيال المثال قال زاجل ان الدخول في تقييم اللغات البرمجية أشبه بصراع الفرق الرياضية حيث ستجد التعصب من كل فريق لفريقه ولكن كما أشرت "فإن مجانية استخدام لغة الـ php ومرونتها وسهولة تعلمها حتى على من لم يدرس البرمجة وتوفر مصادر الدعم التقني كل هذه العوامل تحسب لصالح لغة الـ php وتدفع باتجاه تعلمها والاعتماد عليها".

    وايد المطور العربي وجهة النظر السابقة بقوله ان المزايا التي تتمتع بها لغة PHP عن سواها من اللغات هي المزايا التي تتمتع بها جميع البرامج ذات التوجه المفتوح "فهي أولا مفتوحة المصدر مما يعني بأن منتجيها لا يستطيعون إخفاء قصورهم في كتابتها عن أعين المهتمين وأن بقاءها يعتمد على إخلاص مبرمجيها في كتابتها كما أنها تسير دائما على يد متطوعين لا يجنون من وراء تطويرها المال". واستطرد قائلا إلا أن الهدف يكون في الغالب من تطوير هذه البرامج المجانية هي استخدامها وبالتالي فإن تحسين هذه البرامج سيعود بالنفع عليهم هم بالدرجة الأولى قبل موضحا أن لنا في ذلك أمثلة عملية مثل أنظمة تشغيل BSD الثلاثة المجانية ونظام التشغيل Linux الشهير الذي أثبتت تفوقها في مجال الأمن والثبات على مزودات الويب والتي انتشرت بشكل كبير مما ساهم أكثر على انتشار التقنيات المفتوحة التي ارتكزت إليها مثل PHP ولغة البرمجة Perl في مقابل لغة ASP التي تطورها شركة Microsoft لأهداف تسويقية بحته تطغى غالبا على حاجات المستخدمين العملية. وقدم ابو منار رأيا مغايرا بقوله ان "لغة php في سهولتها وثباتها وعدم احتياجها غالباً لعمليات تثبيت إضافية كاللغتين المذكورتين وتجعل المستخدم يتجه إليها راضياً وسعيداً ونادما على أنه لم يتعرف عليها من قبل كما ان لغة asp مع بطئها مقارنة بلغتي php و cgi فإن تشغيلها ايضاً يشكل معضلة لدى الأغلبية بسبب عدم إمكانية تشغيلها على سيرفر apache الواسع الانتشار". واكد فوجا في اجابته على سؤال الرياض@نت ان لغةASP لا تختلف عن اللغات الأخرى في التفاعل وهي أسهل من اللغات الأخرى في العمل وسبب عدم استخدامها والاهتمام بها يعود إلى حاجتها إلى قواعد بيانات أكسس وسيرفرات الويندوز المرتفعة الثمن.

    المستقبل لـ php وhtml لن تنقرض

    وحول توقعات هؤلاء المبرمجين والمطورين والمعربين لانتشار استخدام لغة php في الانترنت بشكل عام والمواقع العربية بشكل خاص وهل يعني ذلك في النهاية تمردا على لغة html قال زاجل من جانبه "ان لغة الـ php ستهيمن على باقي اللغات وذلك ملاحظ بشكل كبير من سرعة انتشارها الكبيرة ومن خلال كثرة البرامج الاحترافية المكتوبة بها" مشيرا إلى لغة الـ html هي البنية الأساسية التي يتم من خلالها التعامل مع ما يظهر لك من على المتصفح ولذا فإنه لا يصح ربط مصيرها بمصير لغة الphp أو غيرها فلكل منها استخداماتها وان صح أن نقارن بمصير لغة أو أخرى فيفترض مقارنة لغات مثل الـ php والـ cgi والـ asp والـ jsp لأنها جميعاً تتعامل مع معطيات متغيرة وتنتج نص html بناءً على هذه المتغيرات". ونفى المطور العربي في اجابته ان تكون اللغات الجديدة ستعمل على انهاء لغة الانترنت الأصلية وقال "لا أعتقد بأن لغة PHP ستحل محل HTML أبدا لأن لكل منهما تطبيقاته المنفصلة" معربا عن اعتقاده بأن لغة XML ستبدأ بالانتشار في مقابل انحسار للغة HTML ذات الإمكانيات المقتصرة على إظهار الصفحات على الإنترنت وستستمر كل من PHP و HTML أو XML للعمل كأجزاء يكمل بعضها بعضا أما الاعتماد الكلي على لغة HTML الثابتة دون أي تدخل من تقنيات الإنترنت الديناميكية فأعتقد بأنه سيندثر عما قريب في موجة التطور السريع الذي تشهده صفحات الإنترنت في مجال التطبيقات الديناميكية.

    وقال ابو منار في تعليقه على الإجابات السابقة "نعم أعتقد جازما بأن اللغات الأخرى ستؤثر على لغة الانترنت الأصلية واستطيع أن اؤكد لك ذلك في عدة عوامل من اهمها:

    - سهولة التعامل معها وتركيبها وخصوصاً لمن يملك خلفية كافيةعن بعض اللغات الأخرى.

    - ثباتها واستقراريتها.

    - إمكانية تشغيلها على كل المزودات .

    - دعمها الشامل لكل انواع قواعد البيانات.

    - الأمان والخصوصية وهذه تكفي للاستغناء عن html.

    - إمكانية تشغيلها بالجهاز بكل سهولة.

    وتساءل قائلا هل بعد ذلك توجد مبررات للاستمرار في استخدام HTML بشكل كامل "أعتقد ان من سجيب بنعم هم الكلاسيكيون والقنوعون!".

    وأعرب فوجا من جانبه في ختام تلك التعليقات عن اعتقاده بان "لغة PHP سيكون المستقبل لها بأوسع أبوابه أما لغة HTML لا يمكن الاستغناء عنها في التصميم فهي اللغة الأم للتصميم".


    hamad@albadrani.net
    المستقبل لبرمجة الويب النشطة


    http://www.alriyadh.com.sa/rnet/19-04-2002/tah.html





    زاجل غير متواجد حالياً

  3. #3
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Dec 2000
    المشاركات
    354

    ما شاء الله :)



    الله يوفق ، بس أتمنى يا أخي الكريم أن يت نقاش مسألة تطوير أدوات تساعد البتدئين على بناء الخاصة ، وكمثال على ذلك برنامج فيجوال بيسك يملك محرر كود خرافي يعني لو تم التجمع بشكل تطوير برنامج يجعل تطوير الphp على شكل visual سيكون هذا رائع





    الوحيد غير متواجد حالياً

  4. #4
    مـراقـب
    تاريخ التسجيل
    Apr 2001
    المشاركات
    4,264


    شكرا لحمد البدراني وجريدة الرياض اللي تهتم في مواضيع التصميم





    __________________
    لاَ اِلَهَ اِلاَّ اَنْتَ سُبْحَانَكَ اِنِّي كُنْتُ مِنَ الظَّالِمِينَ
    Fuga غير متواجد حالياً





ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

أضف موقعك هنا| اخبار السيارات | حراج | شقق للايجار في الكويت | بيوت للبيع في الكويت | دليل الكويت العقاري | مقروء | شركة كشف تسربات المياه | شركة عزل اسطح بالرياض | عزل فوم بالرياض| عزل اسطح بالرياض | كشف تسربات المياة بالرياض | شركة عزل اسطح بالرياض