 |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هنا كان نقاش على عنصرية جوجل وأنها مذلة للعرب
http://www.swalif.net/softs/swalif54/softs292476/
http://www.swalif.net/softs/swalif54/softs292453/
السؤال , هل يمكن لشركة عربية أن تنافس جوجل ؟
وماهى المقومات المطلوبة حتى تنجح وتكسب ثقتنا كعرب ؟
وهل يمكن لنا كعرب أن نثق فى شركة عربية من الاساس؟
التخطيط الدقيق لابعد الحدود
الدقة العالية فى البرمجة
الكفاءة فى التوظيف
التحديث أولا بأول
:app::app::app:
شكرا لك اخي على هذه النصائح المميزة ، والتي لا اخفيك قد تكون سبب لنجاح موقع ، لكن في حالة مثل هذه
ان تقول .. نظام اعلانات ودفع من العرب مقابل الاعلان لا يتم ، لا تتعجل اسبابي معي والموضوع نقاشي
1- الحقد وعدم حب الخير للاخرين ، فاكيد ان اي موقع يقوم بعمل هذا الشيء وينجح يكسب ذهب كما يرونه ، فمن الذي يحب ان يكسب شخص عربي مبلغ !! [ الا من رحم ربي ]
2- الطمع والظهور من اول دقيقة ، فتجد الكثيييرين وامثلة كثيييرة اعرفها ، يقوم بعمل موقع وفكرة ويتعب وكل شي ، وبعدها بشهر شهرين لم ينجح الموقع يغلق ويقولك العرب العرب العرب .. الى اخره ! ، ويكون بموقعه مثلا اسعار خرافية من اول يوم يعني بده يكون مليونير من اول يوم افتتاح للموقع ، وبدون اي شي او تعب يريد الموقع يصير مكان جوجل [ الا من رحم ربي ]
3- عدم وجود الوقت + المادة + المجموعات التطويرية ، فكما ترى جوجل لديها مبرمجين كافة اللغات لعمل على عدة مشاريع قليلة ، وتجدهم بالمئات لدى جوجل ، هذا اولا فلن تجد هناك مجموعة مبرمجين ومطورين ومصممين تجمعوا لعمل شيء مميز عربي ، وان حصل فما تجد الا انسحابات متتالية يوم ورا الثاني هذا مشغول هذا ايده هذا عميله هذا هذا ، ويبقى مؤسس الفكرة وتفشل ، هذا اولا ، ثانيا المادة ، فالاجانب يعملون بشركات ولديهم ربح ثابت صافي دخيل > 1000 دولار شهري ! ، هذا شهري ربح صافي عندهم زيادة ! ، فاي مشروع لن يؤثر عليه ، اما العرب مصاريف ودنيا وحالتهم حالة ، وربح صافي ومبلغ مدخر يمكن 500$ شهري بالموت !! ، لذلك هل تظنه سيصمد امام موقع يستهلك موارد سيرفر وثانيا يتطلب دعم وحماية وتطوير والى اخره ! ، فهذا خارج قدرته ، ولن تجد من يموله في البداية ابدا ، لأن الممول يقولك كم الربح ؟! ، تقوله لسه بالبداية والى اخره تاخذ احلى بلوك + دليت !! ، لذلك يقمع الموقع من بدايته ! ، ثالثا واخيرا الوقت ، فالان انا كمبرمج افكر في مشاريع كثييييرة لو نفذتها اكون قضيت على الاجنبي مثلا ، لكن هات لي وقت اسويها فيه ! كمثال ، وبعدين المجموعات التطويرية مو شرط يكونو من دولة واحدة فمثلا هذا وقت فراغه يوم الاحد بالليل ، هذاك الاثنين الصبح ، الى اخره ، فلن يجتمعوا الا كل شهر مرة ! ولا يوجد تواصل ولا غيره فينتهي الموقع !
هذه الاسباب الثلاثة تكفي لحد الان للرد على سؤال الاخ ، وخطواتك العلمية المميزة صراحة << اتبعها بالحرف في مشروع الذاتي !
ارجو عدم تحويل الموضوع لحرب وساحة قتال وكل يريد ابراز نفسه ، اللي بيرد علي يرد علي بمنهجية ويسكتني بكلام معقول ومنطقي ومفهوم !
ولكن ان شاء الله في البال كل شي ان شاء الله ، فاذا سمعت يوما عن عبدالله [ Life ] فتذكرني
تحياتي لك
__________________
زورونا في موقع الحياة للنقاشات والأسئلة والأجوبة :
- php >> وهو لحل مشاكل php وما حولها
- Ideas >> وهو لعرض الأفكار وتقييمها وايضا لمناقشة الأفكار
+1
احترامى الشديد لشخصكم
لكن لدي فكرة بنظام فريد على الرغم من عدم كونه جديدا
النظام سيوفر التعب و سيجذب المعلنين كثيرا
سنطرح جانبا الفتحات الاجبارية المزعجة بشكل مخزى للزوار
الاعلانات ستكون بتصميمات فريدة من نوعها سواء النصية او الصورية منها
ولن يتم احتساب نظام الضغطات فهو نظام اثبت فشله الذريع عند العرب
سنعتمد على نظام الظهور وسنحدد سعر الظهور حسب نوع و تخصص الموقع
انا لدي تخطيط كروكى شامل لكل شي وهو عبارة عن دائرة لا يخرج عنها اى طرف سواء المعلن او الشركة او الناشر والذى بدوره سيكون جالب الفائدة للمعلن من الزوار و الشهرة عبر الاعلان
:eek2::eek2: +++++1
جيد جدا ان اجد هناك من يقوم بالتخطيط للافكار والتفكير بالعمل الجيد المنتج !
والله بالنسبة لي كما قلت لك الوقت قاتلني كثيييرا ، حتى مشروعي الشخصي لم ابدا فيه لعدم وجود وقت ابدا !
بالنسبة لهذا المشروع ففكرته بسيطة جدا اقصد في مسألة وضع كود ويظهر اعلانات
لكن الخبرة والتميز وين تشوفه في المشاريع ؟! ، في عمل فكرة من فكرة فتتميز بالفكرة !
فمثلا لو كان هذا الاعلان اعلان ذكي ، فمثلا على حسب نوعية الزائر يحدد الاعلان ، فمثلا عند اول دخول للموقع يتم تسجيل الكوكيز ، وحسب ما يقوم بالبحث عنه يظهر له الاعلانات الجاذبة بالموقع ، هذا كفكرة ، وهناك اخرى ، فحسب محتوى الموقع يظهر الاعلان ، ولكن لن يظهر عشوائيا فهناك من يحشو الكلمات ويتوه الروبوت لعدم وصوله للهدف الرئيسية من الموقع ، ثالثا بعد ظهور الاعلان يكون هناك علامة × على زاوية الاعلان وعند الضغط عليها يظهر له تعليل السبب [ غير ملائم - مزعج - مسيء - ... ] مثل الفيس بوك ، ويتم تخزين النتائج وتحليلها من قبل البرنامج ، واعلان المسؤول لفحص الموقع والاعلانات الظاهرة !! ، فقد يكون هناك خطأ ما ، كأن يظهر اعلانات لشركة استضافة ، في مدونة شخصية تتكلم عن الحياة العامة والاطفال !!
والى اخره من الافكار والمميزات التي يجب ان تراعى لكي تظهر على الاقل بشكل كالادسنس بالضبط ، وايضا مراعاة حالة الزائر ، والبعد كل البعد وعدم اصلا عرض فتحة اجبارية ولو شو ، لأنه الفتحة الاجبارية بالنسبة لي انتهاك خصوصية !!
ثانيا : بالنسبة لخدمة الاعلان ، يكون هناك اكثر من خيار ، دفع حسب الظهور ، حسب الضغط ، حسب الدولة ، حسب المدينة ، حسب حسب حسب ، الى اخره ، يعني يقدر يختار ادق التفاصيل لكي يتم الوصول لشريحة زبائن المرغوب بهم بشكل دقيق !!
والى اخره من الافكار ، فلو هناك شخص واحد فقط يريد تطبيق هذه الفكرة ، بكل بساطة يقرأ عدة مواضيع متعلقة بهذي الفكرة العربية والاجنبية ، ومن ثم يقوم بعمل دراسة باستخدام نظام دراسة مثل UML [ وحدة النمذجة ] !
وبعد هذه الدراسة اظن انه سيحدد كل شي كل شي حتى الدوال والاصناف في البرمجة ، ويحدد عدد الفريق ، وبعدها يمكنه البحث عن المطورين والداعمين والمصممين والمبرمجين والى اخره ، وكل شي يتم تحديده بالدراسة ، وايضا بعد الدراسة يتم رسم مخططات رسومية كالـWireFrames وذلك لتوضيح شكل الموقع بشكل كامل ، وكل صفحاته مع لوحة التحكم
بعدها كما اخبرتك [ بعد الدراسة والمخططات ] يتم تجميع فريق العمل ، وقد تجدني من المنظمين والداعمين الاساسيين ، وهذا ليس عبثا ، فاي شخص ان وجد هناك شيء رسمي موثق ومكتوب وشيء فقط ابرمج او اطور على شيء منطقي ومدروس يتشجع
اما واحد يقول بنجمع وبنسوي وبنسوي وبنعمل ، فاعلم انه لن يعمل اي شي ، فقط كلام !
تحياتي لكم
__________________
زورونا في موقع الحياة للنقاشات والأسئلة والأجوبة :
- php >> وهو لحل مشاكل php وما حولها
- Ideas >> وهو لعرض الأفكار وتقييمها وايضا لمناقشة الأفكار
طبعا ممكن وبكل قوة
والمقومات المطلوبة بكل بساطة بقولها لك
رأس مال قوي
مصداقية تأتي من خلال التعامل
العزيمة والاصرار على النجاح لا ان يمل بعد شهرين ويصير مصيره مثل كلمات وأين مركون على الرف
القناعة بالربح القليل تؤدي للمكسب الكبير لاحقا
اما عن القبول لدى العرب نعم ستجد القبول وبقوة وانا اتحدى فقد سبق وان حاولنا دعم مكتوب وأين ولكن مشكلتهم لا حياة لمن تنادي
اتمنى من كل قلبي وجود شركة عربية قوية او اجنبية حتى تكسر تحكم جوجل ادسنس بنا
تحياتي
جميل جداً ان يخرج موضوع مثل هذا من الموضوعين المذكورين
موفقين ان شاءالله وسوف اكون متابع لوجهات النظر
تداخلي بسيط
نعم من الممكن والسبب واضح :
مازال الويب العربي في بدايته
لماذا المقارنة ؟؟ << ارى انها مقارنة لا تصلح
سأعطيك مثال بسيط
لا يمكن ان تتم المقارنة بين شركة محلية بدأت في بيع المياه الغازية وبين شركة عالمية تبيع المياة الغازية في العالم كله
يمكنك ان تقدم للوطن العربي خدمات يحتاج اليها وعلى مستوى عالي وغير متوفرة للمستخدم العربي وستنجح فيها رغم انف الجميع
لكن شركة عالمية تقدم لي خدمات باللغة العربية وعلى مستوى عالي وتأتي لي شركة محلية تقدم نفس الخدمة بمستوى اقل , لماذا كمستخدم عربي سأستخدمها ؟؟
سأستخدم هذه الخدمة في حالة واحدة فقط انها تعطيني مميزات جديدة , بجانب المميزات الكاملة التي كانت تعطيها لي الشركة العالمية
دائماً قبل ان تفتح موقع , لابد ان تعرف من هم زوارك , وفكر في خدمتك كواحد من زوارك
__________________
مبادرة حدث متصفحك - شاركوا بها في مواقعكم
You have to know, If you pay peanuts you get monkeys
شكراً أستاذ محمد على التثبيت
هل يمكن مثلاً أن ينضم مجموعة من المبرمجين هنا , ويكونوا مجموعة عمل لإنشاء نظام إعلانات (نشر و إعلان)
ويكون لكل من شارك فى الموضوع حتى وإن كانت المشاركة بفكرة أو دعم يكون له نسبة من الأسهم ؟ ,
ولكن هناك شىء ما , كيف نقنع المعلنين , بأن يستخدموا نظامنا ؟
وماهى الصعوبات التى قد تواجهنا إن بدأنا فى هذا المشروع ؟
نعم من الممكن ولكن هذا الموضوع يجب ان يندرج تحت اتفاقيه وباسم شركه واحده لها سجل تجاري في احد البلدان العربيه
وبالنسبه لي ارشح الامارات لانها تدعم المشاريع في الانترنت وهيا تقريبا الدوله العربيه الوحيده
بالنسبه للمعلنين فهذا يعتمد على اصحاب المواقع العربيه المتذمرين من خدمات ادسنس
ان قام اصحاب هذه المواقع بدعم الفكره وبدأو يضعون الاكواد لظهور هذا النظام الجديد فكل المعلنين لن يجدوا لهم مكان في جوجل ادسنس وبالتالي سوف يتجهون الى النظام الجديد
هذه كفكره من نفس اصحاب المواقع لكن كفكره تسويقيه هي الاعلان بمبالغ خياليه لمدة اشهر في كل موقع عربي
بالنسبه للصعوبات برمجياً لايوجد فالمبرمجين موجودين والفكره ليست صعبه نهائياً
السيرفرات يمكن تدبيرها بكل سهوله
الصعب في الموضوع هو رأس المال
لا اتكلم هنا عن مليون او اثنين
اتكلم عن رأس مال يبدأ بـ 4 مليون دولار امريكي كبدايه
تحتاج موظفين ومسوقين وخدمات استشاريه بالاضافه الى human resources
عجبني كلام الاخ TIT
لكن مايدور في هذا الموضوع هو ان النظام عربي لن يخرج الى الغرب
يظهر للمواقع العربيه ويستهدف المواقع العربيه والمنتجات العربيه والشرق الاوسط بصفه عامه
احد المشاكل التي درستها قبل فتره من الممكن ان تأتي من المنافس وهو جوجل نفسه
من الممكن جوجل يأثر على نتائج البحث للمواقع الكبيره ويجعل الصغيره تصعد وبالتالي المواقع الصغيره تستخدم ADSENSE للتماشي مع جوجل
مع انها خطوه صعبه على جوجل ولكن في الانترنت لايوجد شي مستحيل لان هناك منافس ظهر في الساحه وهذا المنافس للشرق الاوسط بالكامل وليس دوله واحده
لا اخفي عنك انني درست هذا المشروع بالكامل قبل سنه تقريباً
ومااستنتجته ان هناك سبيل للنجاح ولكن رأس المال وقف كعائق
ايضاً وكما قلتها سابقاً الانترنت في الوطن العربي مازال في بدايته وحتى الان لم يبدأ
التجاره الالكترونيه غير مدعومه حتى الان من البنوك لدينا
مع فتح باب التجاره الالكترونيه سوف يتم فتح ابواب الانترنت العربيه بدون ادنى شك
للاسف دولنا حتى الان لم تضع الشخص المناسب في المكان المناسب حتى يقوم بهذه الخطوات
نحن ليس بيدنا الا ان نثابر ونجهز ووقت الانطلاق نكون متواجدين "عندما يأتي الشخص المناسب"
عندما تريد التفكير في مشروع ينافس شركات عالميه لا تتذمر وانما انظر الى المستقبل
عندما يبدأ الانتعاش الاقتصادي في الانترنت العربي
الشركات الاجنبيه جالسه تدخل السوق وهاهي "ياهو" بيننا
اعرف تماماً ان ياهو تتخبط في الشرق الاوسط فدخولهم كان بطريقه خاطئه وغريبه نوعاً ما وغير مدروسه بشكل جيد
ياهو لم تفهم جيداً ان المستخدم العربي يريد الشي بالمجان !
ولم تعرف ايضاً ان الشعب العربي يحب اكل الارز كما يحب الهوتميل
على بالها سوف تجعلهم يأكلون الاستيك ويستخدمون بريد الياهو
بالنسبه لي شخصياً انا اقوم بتحضير نفسي وتجهيز اي مشروع ونظرتي دائماً مستقبليه ولا انظر الى الحال في الوقت الحالي
أتعلم يا أستاذ محمد ,
كنت أفكر فى أفضل الدول ليكون بها هذا المشروع وفعلاً الامارات كانت الحل الامثل ,
وبالطبع يجب أن يكون هناك اتفاقية وذات سجل تجارى
كل هذه الامور سهلة
المشكلة فى رأس المال . 4 مليون دولار ليست بالمبلغ الهين , وحتى إن كانت مليون دولار ليست بالمبلغ الهين
هل يمكننا مثلاً أن نبدأ بالقليل , ومن ثم نبحث عن من يرعى المشروع ؟
شخصياً لا أظن أن بداية موضوع مثل هذا يحتاج لكل تلك الملايين قد أكون متفائل ولكن ! إن أردنا أن نفعلها
إن شاء الله سنجد حل
التعديل الأخير تم بواسطة ahmadmarafa ; 22-10-2010 الساعة 02:48 AM
تحجيم الأمر في رأس المال فقط أراه من وجهة نظري تصغير للمشكلة الكبيرة المتمثلة في أزمة الثقة
حتى مع رأس المال والبرمجية القوية والتسويق الجيد ستجد مشكلة الثقة عائق كبير جدا سيجعل النسبة بين المعلنين والناشرين كبيرة جدا
هذا بجانب أستعجال العرب بشكل دائم للنتائج فسيكون من الصعب جداً الصبر لحين تحسن الوضع ولكن من أول يوم ستجد النقد والإعتراض والإتهامات
مشكلة أخرى أحب إضافتها وهي عدم أحترافية العمل العربي دائما
من يقدم لي مشروع عربي واحد منظم ومقدم بشكل لبق ومحترم مثلما يحدث مع المواقع العالمية
حتى مكتوب كانت عبارة عن برمجية مهرجلة وكل مكان بيوزر وباس وتصميم يشوبه الكثير من الأخطاء وحفنة من المنتديات بإصدارات مختلفة
يعني العمل العربي في حد ذاته لم يصل للنضوج بعد
الأمر شبية بالسيارات
لما حينما تدخل شركة لسوق السيارات ككوريا مثلاً يتحدثون في أنها تحتاج لسنوات خبرة ؟
لكون الأمر يحتاج لسنوات خبرة للدولة نفسها في التعامل مع مشروع ضخم كهذا لسنوات لا تقل عن ال 50 عام من النجاح والفشل لتبدأ في دخول السوق والظهور
وهكذا السوق العربي مازال لم ينضح بعد كمؤسسات وشركات وموظفين فهو متخبط بشدة وأعماله شديدة العشوائية ولا تتم دراسة الأمور بشكل جيد والدراسة دائما ما تكون فاشلة وكلنا نذكر مشروع عربي والفشل الكبير الذي شابه حتى انهم وعدوا بسيستم جديد وعرضوا صوره وظل معلق لأكثر من عامين حتى أختفى دون أن يراه أحد
هذا ليس كذب من الشركة ولكنه تخبط داخل الشركة نفسها فلم يكن المشروع محط دراسه قبل عرضه بل الأمر شبيه بشخص لديه حماس شديد فدخل الإنترنت وبرمج برمجية وبدأ عرض صورها ثم جاءه صفقة في مكان أخر فنسى المشروع
أقول رأيي
يمكن المنافسة ولكن في حالة واحدة فقط
حينما تبدأ ترى في السوق العربي شركات مستقرة ( وليست أفراد ) تعمل في شكل مؤسسي منظم ( وليست عشوائية ) في مشاريع محددة بالرقم ( وليست وليدة الصدفة ) مدروسة بعناية من الناحية البرمجية والمادية والنفقات ومتى ينتظر تحقيق عائد والعاملين على المشروع والجانب التسويقي ( وليست دراسات هامشية لم تدرس السوق )
حينما تظهر شركات بهذا الشكل في مجال غير مجال الإعلانات وتنجح
فيمكنك أن تنتظر بعدها بسنة أو سنتين مشروع ناجح في مجال الإعلانات لكونه مجال حساس جدا فيه تعامل بالمال ( وأسوأ شئ عند العرب مد يدك في جيوبهم ) ولهذا فيجب ان يأتي هذا المشروع بنجاح للسوق فقط ( وفقط ) حينما يستقر السوق وتكون هناك شركات رزينة بالوصف الذي وصفته عملت في السوق وأكتسبت الخبرات لهذه الفترة التي حددتها
هل سمعتم عن شركة جبار وشرائها لإعلانات بعض المواقع عن طريق كم شخص يفتحون النت ويدخلون موقع ويراسلون صاحب الموقع يساوموه وبعدين تسأله أين كنت يقولك النت كان فاصل وما ادري ايه ويساوم في السعر مثل سوق الخضاء
هل تتوقع شئ مثل هذا قد ينجح ؟
لو نجح فهذه صورة اخرى من النجاحات العشوائية التي تحدث في سوقنا العشوائي
الأمر ليس هين أخواني
فأنا كمعلن في الأدورد ما الذي يجعلني أفكر ولو لوهلة في ترك نظام بهذه القمة أو الخيال في الإحترافية للوصول لما اريد
وأذهب لسيستم مهما قيل عنه ضعيف ولو بذراع ؟
هل هو السعر مثلاً ؟
لو كان السعر وحده فأتمنى ألا يكون هذا هو محط دراسة الشركة
ممكن يكون عنصر من عناصر الإعتماد ولكن ليس وحده لكونه سبب هزيل لتبدأ مشروع فأنت لو وقفت بمشروعك كله على ذلك فانت تبدأ بالفقدان ثقة الناشر اللي حتى لو نجح معك سينظر بعين الغضب لزميله لدى الأدسينس اللي يجلب اكثر
التعديل الأخير تم بواسطة محب الله ورسوله ; 22-10-2010 الساعة 04:33 AM
__________________
السيف أصدق أنباء من الكتب
ممكن لو أتحدنا
1- العمل كشخص واحد فاشل ، لازم يكون هناك فريق علي مستوي عالي و فاهمين
2- الصبر
3- التخطيط
4- التنفيذ
5- بعد حركات جوجل الرديئة الكثير من المستخدمين حساباتهم أغلقت و يبحثون عن بديل.
6- محتاج تسوي اعلاني بقوة لجذب المعلنين ، لانه الأهم ليس ظهور الكود الأهم هو وجود المعلنين .
7- هل يمكن وضع حد ادني للمعلنين ؟ يعني مثلا بدل من النقرة او الظهور 0.1$ يكون الحد الأدني 0.4$ لكن
8- في البداية سيبدأ المعلنون بعرض نقرات بسعر منخفص حتي يثقوا في الموقع .
9- أتمني فعلا وجود موقع عربي خاص بخدمات اصحاب المواقع و ليس كادسنس فقط
__________________
Twitter : eMostafa91
اذا كنت تعلن عن منتج عربي و علمت ان جوجل يغلق المواقع العربية و اعلانك لا يصل الي المستخدمين و هناك موقع عربي اخر افضل بنظام مدروس و يحقق غياتك و هدفك . هل ستفضل مرتبط بجوجل ؟
هل يمكن ان نصنح تصويت لنري كم من مستخدمي جوجل ادسنس و معلني ادوردز مستعدين لاستعمال نظام عربي بديل ؟
التعديل الأخير تم بواسطة اسلام مصطفي ; 22-10-2010 الساعة 04:56 AM
__________________
Twitter : eMostafa91
ضوابط المشاركة
رد مع اقتباس
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tareqama 