النتائج 1 إلى 14 من 14

الموضوع: البعض يقول حرام ومنهم يقول الحلال , ايش الحل ؟

  1. #1
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    المشاركات
    43

    Exclamation البعض يقول حرام ومنهم يقول الحلال , ايش الحل ؟



    السلام عليكم

    كيف حالكم رواد سوالف ؟ اتمنى انك تكونوا بخير

    المهم بدخل في الموضوع

    الحين انا عندي فكرة مشروع , ولكن تجيلنا المشكلة دائماً وهي التمويل .

    من هنا ومن هنا ما في فلوس فقلت خلني اكلم البنوك بحيث اني اخد قرض , فللاسف وجهي نحس
    ما نقدر نأخد قرض لسبب ان الشركة الي الوالد يشتغل فيها موب مسجله عند البنوك , الراجحي والهولندي وجميع بنوك المملكة , ومن البحث شفت شركات تمويل المشاريع الصغيرة , وكل الشروط مطابقة وكل شئ تمام

    ولكن طلعلي شئ , الفوائد يعني لو بأخد 200000 ريال راح ياخدوها علي 201000 زيادة عشرة الاف ,

    المشكلة عندي مش في الزيادة المشكلة عندي هل هذا بعيتر ربا ولا لا يعتبر ربا

    خصوصاً انه هذه اخر حلولي وما لقيت احد يمول المشروع بدون فوائد

    والصراحة الفكرة تكاد تكون مش موجوده في المملكة وحابب اني اسويها لاني لو صبرت عليها شوي متأكد انه راح يجي واحد غيري بعد كم شهر ويسويها .

    فا ريت اهل الخبرة هل يعتبر هذا حلال ولا حرام , ولا فيه طريقة بحيث انه تخليه حلال 100%

    لاني ما ابغى ادخل قرش واحد حرام في المشروع





    __________________
    Soon


  2. #2
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    1,235


    الطريقة المتبعه هنا تشتري سيارة من البنك وتبيعاها مباشرة على بائع ثاني وليس البنك
    أما طريقتك الظاهر ربا






  3. #3
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    213


    يا اخي الكريم الحلال بيّن و الحرام بيّن

    وبرأيك حتى لو اشخاص قالوا لك انها حلال انت ماذا تفكر بقلبك عندما تستفتيه

    ونصيحة شوف شيخ ثقة واسأله عن الموضوع

    لا اريد ان اقدم فتوى حتى لو اني متأكد

    بالتوفيق اخي الكريم





    __________________
    اللهم ارحم شهدائنا و صبر اهلهم
    اللهم عليك بالظالمين اللهم رد كيدهم الى نحورهم
    اللهم لا نسألك رد القضاء بل اللطف فيه
    اللهم كون في عون اهلنا في سورية وفي جميع بلاد المسلمين

  4. #4
    عضو فعال جدا
    تاريخ التسجيل
    Feb 2003
    المشاركات
    4,383


    في البداية أسال الله ان يوفقك.

    بالنسبة لطريقة أخذ 10000 المعروف انها فوق المبلغ المراد فتعتبر فائده
    الربا في الموضوع ( أن 10.000 ) ريال ماتزيد ولاتنقص في حال التأخر في السداد او تأجل الدفع . في الزياده يعتبر هذا هو الربا بحد عينه..

    اما 10.000 تعتبر فائده او عمولاه للشركة او الممول هذا الكلام مب من عندي هذه سياسية البنوك الاسلامية
    والله أعلم واتمنى الأخذ برأي الاخ jaafar






  5. #5
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Mar 2008
    المشاركات
    43


    على قولتك يا جعفر الحلال بيّن و الحرام بيّن

    انا هنا حسبتها انها عمولته , لانه مش معقوله المكتب راح يعطينا 200 الف بدون فوائد انا اعتبر 10000 زيادة هذه فائد كخدمه من الخدمات , الي هو انا بوفر لك المبلغ في المقابل ابغى 10 الاف , غير قابلة للزيادة

    اما بالنسبة لتأخير السداد ما اتوقع انه راح يكون فيه تأخير عن السداد بأذن الله

    فا ايش الاوضاع ؟





    __________________
    Soon

  6. #6
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    المشاركات
    1,897


    ربا يالغالي الربا معروف هي الزيادة تعطيني قرض و ارده لك بزيادة
    انما العمولة تكون مقابل الخدمة و ليس القرض
    و الله اعلى و اعلم





    __________________
    راسلني

  7. #7
    عضو سوبر نشيط
    تاريخ التسجيل
    May 2009
    المشاركات
    677


    اكثر مكاتب التمويل عندها طرق اسلاميه حسب كلامه
    مثلا بعضهم يبيعك سياره وتكتب بأسمك ثم يجيب لك شخص يشتريها منك كاش << هذا الشخص ليس هو البايع
    ======
    فأنت اسئل المكتب عن الحلال والحرام وهو راح يقلك
    او افضل قله كيف طريقة التمويل هل هي سياره او مكيفات او ذهب اي شي
    تملكه المؤسسه التي راح تمولك
    والله يوفقك يارب
    بس هل سويت دراسه جدواء لي مشروعك عند مكتب معتمد ؟





    __________________
    ماجيك برو
    للوساطه الالكترونيه
    www.MAGIC.SA
    وماجيك للتسويق الالكتروني
    www.MAGIC.COM.SA

  8. #8
    Banned
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    المشاركات
    189


    السلام عليكم

    كيف حالكم رواد سوالف ؟ اتمنى انك تكونوا بخير

    المهم بدخل في الموضوع

    الحين انا عندي فكرة مشروع , ولكن تجيلنا المشكلة دائماً وهي التمويل .

    من هنا ومن هنا ما في فلوس فقلت خلني اكلم البنوك بحيث اني اخد قرض , فللاسف وجهي نحس
    ما نقدر نأخد قرض لسبب ان الشركة الي الوالد يشتغل فيها موب مسجله عند البنوك , الراجحي والهولندي وجميع بنوك المملكة , ومن البحث شفت شركات تمويل المشاريع الصغيرة , وكل الشروط مطابقة وكل شئ تمام

    ولكن طلعلي شئ , الفوائد يعني لو بأخد 200000 ريال راح ياخدوها علي 201000 زيادة عشرة الاف ,

    المشكلة عندي مش في الزيادة المشكلة عندي هل هذا بعيتر ربا ولا لا يعتبر ربا

    خصوصاً انه هذه اخر حلولي وما لقيت احد يمول المشروع بدون فوائد

    والصراحة الفكرة تكاد تكون مش موجوده في المملكة وحابب اني اسويها لاني لو صبرت عليها شوي متأكد انه راح يجي واحد غيري بعد كم شهر ويسويها .

    فا ريت اهل الخبرة هل يعتبر هذا حلال ولا حرام , ولا فيه طريقة بحيث انه تخليه حلال 100%

    لاني ما ابغى ادخل قرش واحد حرام في المشروع
    في البيع والشراء لازم يكون فيه طرف ثالث مثلاً ولا يعتبر ربا

    مثال :

    انت محتاج دراهم اوكي وقررت انك تاخذ سياره جديده 2011 ( يفضل يكون عدادها اصفار ) ,,

    ثمن السياره 60 الف كاش / اقساط 100 يعني يصير عليك زياده 40 الف

    انت خذيت السياره اقساط رحت بعتها بالمعارض ب 60 الف كاش

    صار هناك طرف اول اللي هو انت وطرف ثاني اللي هو صاحب السياره وطرف ثالث اللي هو المشتري

    كل اللي ذكرت يصير بلحظه يعني عند ما تشتر سياره اقساط يكون بالمعرض عقد جاهز انت المقسط و صاحب السياره البائع والمعرض يشتري السياره ويعطيك الدراهم كل هذا بعقد واحد وبكيذا مافيه ربا ان شاء الله

    مثل اسهم سوا واسهم تايد الطرف الثالث يكون مكتب الخدمات العامه هو المشتري

    بالتوفيق






  9. #9
    عضو سوبر نشيط
    تاريخ التسجيل
    Jun 2008
    المشاركات
    872


    يا اخوان صار فيه الحين خلط بين المواضيع ..

    لمن البنك يبيعك سياره و يرجع هو نفسه ( او طرف ثالث ) يشتريها منك بخساره فورية حول 7% إلي 10% من قيمتها الكاش ... + فرق سعر التقسيط .. هذا هو عين الربا ..

    الربا من اصل مساوئه انه يجعل في النفس غصة و مرار ...

    بالنسبة للأخوان اللي يقولون شراء سلعة ( مثل سياره ) و اعادة بيعها ..

    ليه ما يكون التفكير اوسع و اشمل باعتبار ان المال في حالة السيولة ( الكاش ) هو بحد ذاته سلعة !!

    للأسف حنا وضعنا نفسنا بصندوق فكري و لم نخرج عنه طوال سنوات و سنوات و سنوات .. ولم يتحرك فقهنا الاسلامي و فقهائنا المسلمين ليواكبوا العصر الذي نعيشه الان ..

    اليوم السيولة بحد ذاتها تعتبر سلعة تباع و تشتري و يعرف معني كلامي الاخوان اللي يشتغلون في الاسهم و سوق العملات ..

    و ابسأل هنا سؤال آخر ...

    ايش القول في شخص جاء يقترض مني قرض مالي ...
    رفضت ان اقرضه سيولة ، بل قرضته سبائك ذهبية بمقدار ×× جرام عيار كذا ذهب صافي
    علي ان يرد الذهب وقت الرد كما كان .. نفس الجرامات بنفس العيار ،،

    هل هذه الحالة ربا ؟؟

    يا اخواننا الافاضل ..

    استخدام النقد ( المال الكاش - السيولة ) له ضريبة و ضريبته هي حالة اقتصادية يطلق عليها التضخم ..

    في حال كان النقد ماهو معي ... ليش ادفع ضريبته في حال اني اقرضته لشخص ؟

    هذا هو اسلوب البنوك ... تعطيك السيولة ... لكن تخليك تدفع ضريبة التضخم عليه لانك من ستستفيد من هذي السيولة سواء بالاستثمار او في قضاء دين او اي غرض اخر ..


    اتمني من الاخوان التفكير بالموضوع خارج الصندوق اللي ضل فكرنا فيه لعشرات السنوات ..

    و اللي يقول بنك اسلامي و تورق و كذا و كذا هذا في حد ذاته ألعن من الربا ، لانه التفاف علي الاحكام الشرعية لتحقيق مكاسب بناء علي تطويع الفقه لخدمة هيئة او جهة

    تحياتي للجميع





    __________________
    I4.ae - " لم نجد من ينافسنا ، فنافسنا أنفسنا "
    Dedicated Servers - استضافة مميزة - سيرفر VPS - موزع معتمد لمراكز البيانات : Soft Layer - Single Hop
    • عروض خاصة العملاء الحاليين : جدد اشتراكك الآن بخصم فوري 20% + Domain
    • العملاء الجدد : سيرفرك الآن بخصم 50% مع سيرفر هدية مجانية !
    • نقبل PayPal - Master Card - Visa تفعيل فوري

  10. #10
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    1,235


    يا اخوان صار فيه الحين خلط بين المواضيع ..

    لمن البنك يبيعك سياره و يرجع هو نفسه ( او طرف ثالث ) يشتريها منك بخساره فورية حول 7% إلي 10% من قيمتها الكاش ... + فرق سعر التقسيط .. هذا هو عين الربا ..

    الربا من اصل مساوئه انه يجعل في النفس غصة و مرار ...

    بالنسبة للأخوان اللي يقولون شراء سلعة ( مثل سياره ) و اعادة بيعها ..

    ليه ما يكون التفكير اوسع و اشمل باعتبار ان المال في حالة السيولة ( الكاش ) هو بحد ذاته سلعة !!

    للأسف حنا وضعنا نفسنا بصندوق فكري و لم نخرج عنه طوال سنوات و سنوات و سنوات .. ولم يتحرك فقهنا الاسلامي و فقهائنا المسلمين ليواكبوا العصر الذي نعيشه الان ..

    اليوم السيولة بحد ذاتها تعتبر سلعة تباع و تشتري و يعرف معني كلامي الاخوان اللي يشتغلون في الاسهم و سوق العملات ..

    و ابسأل هنا سؤال آخر ...

    ايش القول في شخص جاء يقترض مني قرض مالي ...
    رفضت ان اقرضه سيولة ، بل قرضته سبائك ذهبية بمقدار ×× جرام عيار كذا ذهب صافي
    علي ان يرد الذهب وقت الرد كما كان .. نفس الجرامات بنفس العيار ،،

    هل هذه الحالة ربا ؟؟

    يا اخواننا الافاضل ..

    استخدام النقد ( المال الكاش - السيولة ) له ضريبة و ضريبته هي حالة اقتصادية يطلق عليها التضخم ..

    في حال كان النقد ماهو معي ... ليش ادفع ضريبته في حال اني اقرضته لشخص ؟

    هذا هو اسلوب البنوك ... تعطيك السيولة ... لكن تخليك تدفع ضريبة التضخم عليه لانك من ستستفيد من هذي السيولة سواء بالاستثمار او في قضاء دين او اي غرض اخر ..


    اتمني من الاخوان التفكير بالموضوع خارج الصندوق اللي ضل فكرنا فيه لعشرات السنوات ..

    و اللي يقول بنك اسلامي و تورق و كذا و كذا هذا في حد ذاته ألعن من الربا ، لانه التفاف علي الاحكام الشرعية لتحقيق مكاسب بناء علي تطويع الفقه لخدمة هيئة او جهة

    تحياتي للجميع
    نفس الموضوع من أيام قريش مع تغير بعض المسميات التجار أصحاب القوافل كانوا يحتاجون سيوله

    أما الربا يقع في أشياء معينه فقط مثل الذهب والفضة و التمر ....إلخ

    أما باقي الأشياء لارباء فيها مثل السيارة

    مع أن العملية فيها الكثير من الاحتيال لان أغلب البنوك لاتشتري السيارات التي في المعارض وكذا يكون الدعوى رباء بدون علم الشخص

    يخدعون الناس باسم بنوك "ومعاملات اسلامية" وهي نفس المعاملات الربوية في البنوك العالمية ولكن مع تصرف زيل عنها بعض من الربا

    وحديث الرسول تحقق لم يخلوا بيت من الرباء الصريح وهذا مانحاول تجنبه إلى غبار الرباء
    ولكن الواحد يحاول أن لايأكل إلا حلال حتى لو كان يسير






  11. #11
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Apr 2010
    المشاركات
    434


    أخي الكريم المسائل الخاصه في مثل حالتك أنصحك أن تتوجه بالسؤال إلى لجنه
    الأفتاء المعتمدة بالمملكة العربيه السعوديه وتشرح لهم الوضع كاملا وهم الجهة الموثوقه
    في الرد على سؤالك حتى تكون مستريح البال.






  12. #12
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Aug 2002
    المشاركات
    1,385


    الاخوة الافاضل

    اي شخص غير ملم بالمصرفية الاسلامية ارجو الا يفتي هنا لا بالجواز ولا بالتحريم

    بالنسبة لصاحب الموضوع

    هناك 3 حلول لك

    الاول ان كان مشروعك مجدي لك ان تذهب الى مكتب كفاله وهو في طريق خريص مقابل لكبري الخليج وتقدم دراسة الجدوى الخاصة بك وسيقدم لك دعم حتى 1000 الف ريال من خلال الصندوق ومثلها من البنك سواء الاهلي او الرياض وهي قروض اسلامية مرابحه او تورق بمعنى ان الإجمالي المتاح هو 2 مليون ريال

    القرض اسلامي من كلا البنكين والربا يدخل فقط في التعامل فقط ( بمعنى انك تطلب نقد فيقدم لك البنك نقد فقط ) اما القروض الاسلامية فيتم تمريرها الى طرف ثالث يكون يملك سلع او ارواق مالية نقية تباع وتشترى وتتحمل بذلك الخسارة ان وقعت وتخضع لقانون العرض والطلب في البلد. وكلا البنكين حاليا يتعامل بالقروض الاسلامية في خدمة منتج كفالة سواء الاهلي او الرياض

    مايهم كفاله وهو صندوق حكومي طبعا هو ان يكون ماتقدم لايعتمد على الاسيتراد ومن ثم التصدير ويقدم خدمة للبلد والمجتمع

    الحل الثاني

    اذا كان المبلغ المراد الحصول عليه هو 150 الف كحد اقصى توجه بصحبة السجل التجاري الخاص بمشروعك الى اي من الغرف التجارية في اي مدينة بالمملكة وقدم لهم دراسة الجدوى خاصتك - قسم المشاريع الصغيره والناشئة وقم بتعبئة النموذج وتسليم الدراسة وسيتم الرد عليك في وقت مقبول وهو قرض حسن بدون فوائد وهو دعم من الغرف التجارية للاعضاء . ( احرص على دفع رسوم العضوية سنويا )


    الحل الثالث والاخير

    القرض الشخصي ( من اي بنك في البلد بشرط ان يكون تمويل اسلامي ) ولك ان تعتمد على نسبة الفائدة المحتسبة في المفاضلة بين المصارف والافضل حاليا الجزيرة ومن ثم الرياض ومن ثم سامبا ومن ثم العربي الوطني وربما سيدخل الاستثمار بالمنافسة في القريب العاجل وفي بداية السنه الميلادية القريب


    ان كانت لديك مشكلة في ما ذكرت ، القرض التقليدي او الربوي هو عبارة عن طلب تمويل فقط نموذج واحد فقط يقابله ايداع مباشر في حسابك

    اما التمويل الاسلامي فهو بجوار طلب التمويل - هناك عقود شراء ام سلع كالمكيفات او الحديد او الثلاجات او اسهم نقية او سندات اسلامية وكذلك تفويض للبنك لبيع السلع بعد شراءها لك

    ولك ان تطلب الاطلاع على اصل هذه السلع وسيقوم اي مصرف بارسالك الى مستودعاته للمعاينة والوقوف على ماتملك عينا ً ومن ثم تقوم بالبيع او تفويض البنك بذلك ومن هنا ستحصل على النقود سواء اشترى منك البنك مره اخرى هذه السلع او قام ببيعها الى طرف رابع او للطرف الثالث .


    بالنسبة لمن يقول ان هناك التفاف فلا اعتقد ان بلغ من العلم مبلغ اعضاء هيئة الافتاء الخاصة بالمصارف ولم يحضر اساسا الاجتماعات السنوية للجنة للاطلاع فهم يجعجع بلا علم .

    الله يوفقك بمشروعك واتمنى ان يكون هذا الرد به فائدة لم لديه فكره في راسه يحتاج الى تمويل لإقامتها على ارض الواقع وفق الامكانيات المتاحه .


    موفقين





    التعديل الأخير تم بواسطة BOMBER ; 28-12-2010 الساعة 12:57 AM
    __________________
    ง่ายง่ายไปมา,Ви задовольнити
    אני גאה לתמוך האחים שלי למות למען פלסטין

  13. #13
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    المشاركات
    1,897


    نفس الموضوع من أيام قريش مع تغير بعض المسميات التجار أصحاب القوافل كانوا يحتاجون سيوله

    أما الربا يقع في أشياء معينه فقط مثل الذهب والفضة و التمر ....إلخ
    تعريف الربا فقهياً : كل قرض جر نفعاً فهو رباً .
    و لم يُحدد اي نوع من المعاملات هاهنا .
    الامر الآخر انا اوافق ليس هناك بنوك اسلامية فيما اعلم و قد سألت احد احبابنا من دكاترة الاقتصاد فقال الاصل معاملات ربوية و الواجهة اسلامية ! و من غشنا فليس منا و النفاق اشد من الكافر.





    __________________
    راسلني

  14. #14
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Apr 2010
    المشاركات
    594


    توجه الى احد المشايخ





    __________________
    لا اله الا انت سبحانك انى كنت من الظالمين





ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

أضف موقعك هنا| اخبار السيارات | حراج | شقق للايجار في الكويت | بيوت للبيع في الكويت | دليل الكويت العقاري | مقروء | شركة كشف تسربات المياه | شركة عزل اسطح بالرياض | عزل فوم بالرياض| عزل اسطح بالرياض | كشف تسربات المياة بالرياض | شركة عزل اسطح بالرياض