صفحة 1 من 4 1234 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 15 من 48

الموضوع: حول مصطلح: "الدولة المدنية ذات المرجعية الإسلامية"! وما يراد به

  1. #1
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    192

    Smile حول مصطلح: "الدولة المدنية ذات المرجعية الإسلامية"! وما يراد به



    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

    اخوانى الاعزاء.. هذا توضيح مصطلح دولة دينية ودولة مدنية.. ودولة مدنية ذات مرجعية اسلامية ودولة علامنية.. هذا كله حارم بمافيها دولة دينية..
    نحن نريد دولة اسلامية تطبق شرع الله..

    واترككم مع البيان .. وهذا البيان من موقع انا سلفى..


    السؤال:
    ما رأي فضيلتكم بما صرَّح به مؤخرًا المتحدث باسم "الإخوان المسلمين" في هذا الشأن.. وهذا نص المقولة: "كما أن الإسلام يتعاون مع كل الحضارات والشعوب، ومِن أهم قيم الإسلام: الحرية، والمساواة، والعدالة، والتعاون، موضحًا أن الإخوان ضد الدولة المدنية؛ لأن الإسلام ضدها، بينما هم مع الدولة المدنية ذات المرجعية الإسلامية".
    فما هي الدولة المدنية ذات الشرعية الإسلامية؟ وهل هذا ما قصدتموه في "بيان الهيئة الشرعية"، و"توصيات المؤتمر السلفي الأخير"، والذي مفاده: "إن الأمة لن تسمح بالمساس بالمادة الدستورية التي تنص على أن الإسلام هو دين الدولة، واحترام مرجعية الشريعة الإسلامية وأنها المصدر الرئيسي للتشريع"؟
    أرجو التوضيح حتى لا يلتبس عليَّ الأمر.

    ----------------------------------------------------------------------------
    الجواب:

    الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله، أما بعد؛
    فاصطلاح: "الدولة المدنية" نشأ في الغرب لترسيخ فصل الدين عن الدولة، فالـ"دولة المدنية" لا تعني أنها "غير عسكرية" كما يظن البعض، بل تعني أنها: "لا دينية"، ولا دخل للدين -أي دين- في توجيه شئونها ومبادئها.
    وبالتالي.. فتعبير: "دولة مدنية ذات مرجعية إسلامية" كلام متناقض.. معناه: "دولة لا دينية ذات مرجعية دينية إسلامية"! فهل هذا إلا تناقض؟!
    ولا يجوز لقائله أن يقول: "إنما قصدت أنها غير عسكرية"! إذ ليس هذا هو المعنى المقصود من الاصطلاح.
    وهل يصح -مثلاً- أن نقول: "دولة عِلمَانية ذات مرجعية إسلامية"، ونقصد بالعِلمَانية: أننا سوف ننتفع بالعلوم الحديثة والتكنولوجيا.. ! أم سينادي علينا الجميع بالجهل أو التلاعب بالألفاظ؟!
    لأن العِلمَانية هي: "فصل الدين عن الحياة.. وعن الدولة بالأخص"!
    فلابد أن نكون واضحين في تحديد هويتنا، ولن يقبل الغرب -إذا كان غرضهم إرضاء الغرب، وأظنه كذلك- مجرد ألفاظ لا حقيقة لها.
    أما مصطلح الدولة الدينية عند الغرب: فهي دولة يحكم فيها الحاكم الديني أو الدنيوي "البابا أو الملك والرئيس" بالحق الإلهي؛ فكلامه كلام الإله، وتحريمه وتحليله تحريم الرب وتحليله!
    فنحن نرفضه أيضًا؛ لأن الحاكم في الإسلام: "وكيل عن الأمة في إقامة الدين وسياسة الدنيا بالدين".
    ثم إن في العبارة خللاً آخر، وهو القول: بأنه مِن أهم قيم الإسلام: "الحرية، والمساواة"؛ فليست هذه العبارات صحيحة مِن كل وجه.
    فليس عندنا: حرية الطعن في الله ورسوله -صلى الله عليه وسلم-، وكتبه وآياته، وهي عند القوم داخلة، بل أساسية في مفهوم الحرية!
    وليس عندنا: حرية الردة.
    وليس عندنا: حرية الإباحية والفواحش.
    وإن كنا نعلم أن مِن الحرية: حرية الكافر في أن يبقى على دينه؛ لا يُكره على الدخول في الإسلام (لا إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ) (البقرة:256)، وحرية ممارسة شعائره -وإن كانت باطلة- في بيعهم وكنائسهم.
    وحرية الإنسان في: أن يجهر بالحق، ويعلن ما يراه؛ طالما انضبط بضوابط الشرع.
    ونقر بحق كل إنسان في حياة كريمة، وأن لا يُعتدى عليه في: بدنه أو دمه، أو ماله، أو عرضه بغير حق، ولا يعذب، ولا يحبس بغير حق.
    أما المساواة: فواجبة بيْن ما سوَّى الله بينه.
    وأما بيْن ما فرَّق الله بينه؛ فباطلة: شرعًا، وعقلاً، وحسًا.
    www.salafvoice.com
    موقع صوت السلف





    النمر الصاعد غير متواجد حالياً


  2. #2
    عضو فعال جدا
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    3,929


    حتى الآن لا تكفوا عن توجيه الاتهامات لجماعة الاخوان المسلمين
    دعوا الاخوان عنكم فقد اشاد بهم وباعمالهم الاقصي والقريب
    ظهرت المستندات من ملفات امن الدولة انكم مستخدمون من قبلهم لضرب جماعة الاخوان
    وحتى الآن لا تعوا ذلك الامر
    اعقلوا الامور يرحمكم الله

    ما المشكلة اذا لم يحتوي السؤال على الاخوان المسلمين وليكن بشكل عام
    ما رأيكم في الدولة المدنية ذات المرجعية الاسلامية





    سحاب اون لاين غير متواجد حالياً

  3. #3
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    192


    يا اخى... هو مين غلط فى الاخوان.. الاخوان ناس اصلاحيون.. فى واحد سئل الشيخ عن المقولة اللى قالها الاخوان..
    كلمة مدنية معناها بلا دين .. ولما يكون دولة مدنية ذات مرجعية اسلامية.. معناها دولة بلادين ذات مرجعية اسلامية.. يعنى غير مطبق فيها الشريعة الاسلامية.. زى ما كانت ايام حسنى مبارك.. الشريعة الاسلامية على الورق بس.
    اعتقد انك ما قرأتش الموضوع.. ولما لقيت كلمة الاخوان حطيت ردك..
    الاخوان مش علماء فى الدين وبيرجعوا لعلماء اهل السنه فى الفتاوى.. طبعاً لا ننسى الشيخ القرضاوى انه عالم فى الدين وهو من الاخوان..

    ... واحب اقولك ان الاخوان المسلمين لا يمثلون الاسلام.. هم فقط ناس مسلمين مصريين اصلاحيون. لكن ليسوا علماء فى الدين.. وبكده يجب على كل الناس ترجع لفتاوى علمائنا..

    واحب اقولك حاجة.. ان الاخوان عارفين بالضبط معنى دولة مدنية ذات مرجعية اسلامية.. وهما مش عايزين دولة اسلامية.. لو هو نفس المسمى.. هما ما قلوش ليه دولة اسلامية.. بدل ما بيعقدوها..





    النمر الصاعد غير متواجد حالياً

  4. #4
    عضو فعال جدا
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    3,929


    اشكرك علي اسلوبك الجميل في الرد على ردي الغاضب
    لكن ردا على نقاط ردك الكريم
    الاخوان بهم من العلماء ما يسد حاجتهم وليس في منهجنا ان نصبح جميعا علماء
    وليس من اللائق تقزيم جماعة بقدر وحجم جماعة الاخوان المسلمين ونقول ان عليهم الرجوع الى فتاوى لعلماء اخرون اذ ان بالاخوان علماء لهم مكانتهم واكثر من ذلك علمهم بالواقع والذي يفتقده الكثيرون
    فلو اردنا عالم لا يشق له غبار في الشريعة وفي الوقت ذاته جهبد في القانون لوجدنا
    ولو اردنا عالم فقيه بالشرع وفي الوقت ذاته عالم بالاقتصاد لوجدنا
    فما بالك بالسياسة وغيرها من امور الوقت

    انت حكمت على الاخوان من وجهة نظر شيخكم الجليل
    لكن في نظرنا ان الدولة المدنية مقابلة للدولة العسكرية
    وفي نظرنا كما هو الحال عندكم ان الدولة الدينية غير مقبولة

    الاخوان هم الوحيدون من يسعون لاعادة الخلافة الاسلامية
    وقد بينا ذلك مرارا وتكرارا منذ منتصف القرن الماضي
    لكنها خطوات .. فرد مسلم .. اسرة مسلمة .. مجتمع مسلم .. حكومة مسلمة .. ثم الخلافة الاسلامية
    والدعوة السلفية هم خير عون لنا ونحن خير عون لهم في تحقيق الثلاث اهداف الاولى (الفرد والاسرة والمجتمع)

    عندما ندعو الى دولة مدنية بمرجعية اسلامية
    فنحن بذلك ننفض التراب عن مفاهيم خاطئة في نظر البعض ونجليها بعيدا
    فللاسف يظن البعض من عوام الناس ان الدولة الاسلامية
    تعني ان نأتي بالشيخ محمد حسان ونعطيه وزارة كذا وناتي بالشيخ يعقوب ونعطيه وزارة كذا
    ثم نعطي الرئاسة لشيخ اخر

    والله ثم والله الاخوان يحرصون على هذا الدين بشكل لا يتخيله عقل ولا يستوعبه





    سحاب اون لاين غير متواجد حالياً

  5. #5


    لا حول ولا قوة الا بالله
    الاخوة السلفية، دعوا الاخوان وشأنهم، فامامكم شوط طويل لتلحقوا ما تركوه ، رغم تحفظي على كثير من أعمال الاخوان
    دعوكم من الجلابية وهل هي فوق الرمانة أم أسفلها، وهل يجوز مشاهدة التلفزيون ( المرئئي ) أم هو بدعة، وهل يجوز عمل دولة اسلامية ام الانتظار لحين هداية جميع الناس
    دعوكم من المناكفات واذهبوا وشاهدوا العصا في أعينكم، وحاولوا فهم الدين الاسلامي الصالح لكل زمان ومكان





    __________________
    بريدي :khalilme (at) hotmail.com
    مطور: ASP.NET, Windows Phone , Desktop Applications
    خليل سليم غير متواجد حالياً

  6. #6
    عضو سوبر نشيط
    تاريخ التسجيل
    May 2007
    المشاركات
    947


    اخواننا السلفيين .. بصراحة لابد لكم من وقفة مع انفسكم
    نحن نحترمكم وما زلنا ولم نتعرض لأحد منكم قبل ذلك لا نحن ولا علماءنا _ حتى من سبّنا و انتقدنا انتقادات سيئة منهم _ نحترمه ولا نرد الخطأ بالخطأ .. يجب ان تفكروا يجب ان تمنعوا الفتنة التي تفتعلونها مع الاخوان
    اقرأ يا اخي في منهج الاخوان قبل ان تتهمهم بشىء ..
    تتغير الاحداث لكن الطريق ثابت وواضح .. والاخ سحاب اون لاين ارى انه وضح بما فيه الكفاية بالمقصود.
    للأسف هناك بعض شيوخ السلفية ليس لهم هم ولا هدف الا مهاجمة الاخوان وتوجيه لهم اشد الانتقادات وكل هذا ما يشغل بالهم في خطب الجمعة بالمساجد وفي الدروس والحلقات.
    وليكن في علمك اخي الكريم ان السلفيين بدأوا الان يفعلون ما ينهون عنه وينتقدون الاخوان بسببه (سياسة - ولي الامر - مظاهرات - ....) والاخوان ذاقوا مُر انتقاداتكم العلنية على مَر الزمن في هذه الامور .. فاتقوا الله في انفسكم.





    __________________
    قل اللهم مالك المُلك تؤتي الملك من تشاء وتنزع الملك ممن تشاء وتعز من تشاء وتذل من تشاء بيدك الخير انك على كل شىء قدير
    مهندس مصرى غير متواجد حالياً

  7. #7
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Nov 2005
    المشاركات
    440


    المشكله‏ ‏ان‏ ‏السلفيين‏ ‏كانوا‏ ‏يحرمون‏ ‏الخروج‏ ‏على‏ ‏‏ ‏حسني
    ولما‏ ‏سقط‏ ‏صاروا‏ ‏ينتقدون‏ ‏الاخوان





    فارس القبيلة غير متواجد حالياً

  8. #8
    عضو فعال جدا
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    3,929


    المشكله‏ ‏ان‏ ‏السلفيين‏ ‏كانوا‏ ‏يحرمون‏ ‏الخروج‏ ‏على‏ ‏‏ ‏حسني
    ولما‏ ‏سقط‏ ‏صاروا‏ ‏ينتقدون‏ ‏الاخوان
    حرموا الخروج على مبارك
    وحرموا الخروج على عباس الصهيوني
    هؤلاء هم السلف (ظبط الله عقولهم وانار قلوبهم)





    __________________
    تحاور مع العاقل بعقل .. اما ان يقتنع او تقتنع
    وتحاور مع الجاهل بعقل .. اما يطقعش او تفرقش
    وتلك الفاظ لا معنى لها كذلك كلماته
    سحاب اون لاين غير متواجد حالياً

  9. #9
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Jan 2009
    المشاركات
    1,328


    ... واحب اقولك ان الاخوان المسلمين لا يمثلون الاسلام.. هم فقط ناس مسلمين مصريين اصلاحيون. لكن ليسوا علماء فى الدين.. وبكده يجب على كل الناس ترجع لفتاوى علمائنا..
    طالما السلفيين العلماء عاوزين دولة اسلامية كانوا فين أيام مبارك والاخوان بالالاف في السجون

    ليه مش سمعنا واحد فيهم في أي قناة من عشرات القنوات اللي عندهم يقول عاوزين دولة اسلامية

    مين فيهم اصلا كان بيتكلم في السياسة قبل الثورة ؟





    ayklam غير متواجد حالياً

  10. #10
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Dec 2008
    المشاركات
    1,897


    اريد ان اعرف مالمقصود بالسلفيين ؟





    __________________
    راسلني
    وضاء غير متواجد حالياً

  11. #11
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Apr 2010
    المشاركات
    1,013


    هذا الكلام ينم وان دل علي جهل هؤلاء ..
    هل الدولة المدنية تعني دولة علمانية ؟؟ والله شيء مضحك فعلا وتلاعب بالافكار غريب !!

    دولة مدنية يا سادة تعني ان السيادة فيها للدستور والقانون فقط .. وان كل المواطنين متساوون في الحقوق والواجبات ولا تمييز بينهما .. وكل مواطن له كافة الحريات التي يكفلها له الدستور ..

    الخلاف هنا يكون في المرجعية في استمداد القوانين .. ستكون من اين ؟؟
    الدول العلمانية تستمد قوانين من القوانين الوضعية .. بينما دولة اسلامية ستكون مرجعيتها هي الشريعة الاسلامية ولا يمكن مخالفتها او الخروج عليها .
    الغرب يا سادة يستخدم الدولة المدنية العلمانية .. وهذا ما جعل الكثيرون يعتقدون انها كذلك ..

    الفكرة يا سادة ان الدولة الاولي ممكن انها تسمح للشخص انه يغير دينه ويعتقد ما يريد بشكل مطلق .. انما في الدولة الثانية لن يسمح لاحد بالارتداد عن الاسلام لان فيه احكام صريحة ..
    الدولة الاولي ممكن تخليك تعتنق اي مبدأ مثل الشذوذ الجنسي مثلا .. بنيما في الدولة الثانية محرم تماما ..

    هذا هو التعريف الاصلي للدولة المدنية وارجوا انهم يبتعدوا عن الاختراع ..
    ولكن للأسف هؤلاء العلماء استمدوا تعريف الدولة المدنية من كتابات المفكرين الليبرالين والعلمانيين .. ومعتقدين ان المدنية = علمانية !!

    لا يعرفون ان سيدنا محمد هو اول من اقر بالدولة المدنية الاسلامية بمعناها الحقيقي وليس الغربي ..
    حينما قال صلي الله عليه وسلم لليهود ( لهم ما لنا وعليهم ما علينا ) .. وكان واجبا عليهم المشاركة في حماية المدينة من اي خطر خارجي ..
    وكان لهم كافة الحريات الدينية ولا يوجد اي اكراه مطلقا .. كان لهم اموالهم ولا احد له سلطة عليهم .. وكانوا يطبقون الشريعة اليهودية فيما بينهم ..

    للأسف السلفيين يريدون دولة اسلامية بحته ..
    وطبعا لان المنهج الاسلامي يحتاج الي تفسير وتقنين سيلجئون الي شيوخ وائمة ..
    وتصبح الدولة بعد ذلك دولة ذات مرجعيات دينية .. ويصبح هؤلاء الشيوخ يحكمون البلاد باسم الدين !!
    وطبعا لا يمكنك نقاشهم او معارضتهم لانك ستكون ضد الدين !





    التعديل الأخير تم بواسطة Ibrahim Elaidy ; 04-03-2011 الساعة 05:16 PM
    Ibrahim Elaidy غير متواجد حالياً

  12. #12
    عضو فعال جدا
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    3,929


    اريد ان اعرف مالمقصود بالسلفيين ؟
    اصحاب النبي صلى الله عليه وسلم والتابعين وبشكل عام اوائل المسلمين
    ام سلفيون اليوم فهم من يسعون للسير على هدى السابقين
    وهؤلاء بعض شيوخهم في مصر (الشيخ ياسر برهامي - الشيخ يعقوب - الشيخ اسماعيل المقدام) وغيرهم من علماء نضعهم فوق الرؤوس ونلومهم فقط في بعض اجتهاداتهم الغير مقبولة في نظرنا ونعيب عليهم العمل على اساءة سمعة الاخوان المسلمين والوقوف في طريقهم
    وقد امتلئت مكتباتهم بتسجيلات تضرب في مشاريع الاخوان الاسلامية والضرب فيهم ولم نرى لهم يوما تسجيل يعيب اي شيئ في اعمال الحكام الظلمة





    التعديل الأخير تم بواسطة سحاب اون لاين ; 04-03-2011 الساعة 05:22 PM
    __________________
    تحاور مع العاقل بعقل .. اما ان يقتنع او تقتنع
    وتحاور مع الجاهل بعقل .. اما يطقعش او تفرقش
    وتلك الفاظ لا معنى لها كذلك كلماته
    سحاب اون لاين غير متواجد حالياً

  13. #13
    عضو فعال جدا
    تاريخ التسجيل
    Aug 2007
    المشاركات
    3,929


    الأستاذ ابراهيم
    كلامك حلو وقد اوضح لي بعض النقاط
    اشكرك كثيرا





    __________________
    تحاور مع العاقل بعقل .. اما ان يقتنع او تقتنع
    وتحاور مع الجاهل بعقل .. اما يطقعش او تفرقش
    وتلك الفاظ لا معنى لها كذلك كلماته
    سحاب اون لاين غير متواجد حالياً

  14. #14
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Jan 2009
    المشاركات
    1,328


    Ibrahim Elaidy
    &
    سحاب أون لاين

    :app:
    &
    :app:

    نسأل الله أن يحفظ شباب الأمة الساعي بحق لإقامة دولة الإسلام وليس التفنن في نقد اخوانه المسلمين لمجرد انهم مش بلحية

    الله أكبر ولله الحمد





    التعديل الأخير تم بواسطة ayklam ; 04-03-2011 الساعة 06:11 PM
    ayklam غير متواجد حالياً

  15. #15
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Aug 2008
    المشاركات
    192


    يا اخى سحاب اون لاين..
    احب ان اقول لك حاجة .. اننا دائماً بنقول ان الاخوان المسلمين يدخلون الناس المساجد والسلفيين يربونهم..
    لكن العلماء ينتقدون مواقف الاخوان الدينية.. لانهم يتساهلون فى الدين .. ومن امثلة ذلك..
    يبيحون الاغانى التى مدمجة بموسيقى اذا كانت كلامتها غير مخالفة للعقيدة مثل الاغانى الوطنية وغيرها.. وهذا مخالف للدين.. لان المزمار حرام بأنواعه.. وهذه كانت فتوة الشيخ القرضاوى.. وبيشغلوا الاغانى فى افراحهم واحتفالاتهم.
    والشيء الثانى اللحية.. اغلبهم يعتبر اللحية مستحبة وليست سنه كما قال بعض العلماء واذا ذكرت لهم ذلك يقولون اننا مش هنعرف ندعوا الى الله واحنا بلحية لان الامن مش هيسمح لنا.. طيب دلوقتى مافيش امن فين اللحية.. اغلبهم مش ملتحين واغل زوجاتهم مش لابسه نقاب لانه فى نظرهم سنه.. ولديهم اشياء كثيرة يخطئون بأجتهادهم فيها .. وفى المقابل بيكون جميع العلماء فى العالم يقرونها.
    واخيراً اقول اذا ترشح اخوانى للرئاسة سيكون الجميع معهم.. واذا كان العلماء ينتقدون الاخوان لانهم من اهل السنه وهم منهم.





    النمر الصاعد غير متواجد حالياً





ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

أضف موقعك هنا| اخبار السيارات | حراج | شقق للايجار في الكويت | بيوت للبيع في الكويت | دليل الكويت العقاري | مقروء | شركة كشف تسربات المياه | شركة عزل اسطح بالرياض | عزل فوم بالرياض| عزل اسطح بالرياض | كشف تسربات المياة بالرياض | شركة عزل اسطح بالرياض