عتب محب لمطورين الويب في سوالف خاصة

[:saudi:]

السلام عليكم

ممكن الي عايش في الانترنت من عشر سنوات وعاشها كويس يعرف يميز بين الجيل السابق والجيل الحالي من مطوري الويب
الجيل السابق كان يعطيك المعلومه كاش ويجتهد ويحرص على طرح المعلومات والاشياء الي تفيد المبتدأين في هذا المجال بل كانوا يعملون دورات بالمجان
وكان العمل جدا رائع ومتطور وتحصل الناس عندها خبره في التطوير ويحبوا يساعدوا ويحبوا الخير للناس بل والله كانوا يجبرونك على ان يساعدوك
والناس اخذت اطباعهم في حب الخير وصارت الناس تحرص على تبادل المعلومات لكن من 2007 بدئ هذا الشيء يتلاشى شيئاً فشيئاً لك الله يازمن العندليب

والجيل الحالي جيل ناشف جداً وفيهم شح كبير في طرح المعلومات ولافيه حرص انه يطرح معلومات او دروس للناس
يعني الله عطاهم موهبة واجتهدوا مثل غيرهم لكن ماينشرونها ولايبون الناس تستفيد مثل مااستفادوا من الاساتذه في سوالف او في غيرها

بصراحة لما تخش قسم تطوير الويب في سوالف تجد اغلب المواضيع يا طلبات او مشاكل
ماني فاهم وين الخبراء والناس الي فيها شده تطرح معلومات حتى يستفيد منها غيرك

اغلب الاعضاء عندهم خبرات كبيره لكن وين نفعهم للشباب في المنتدى ؟
يعني تعتقدون الناس تخش سوالف عشان يشوفون ردودكم واستعراض عضلاتكم
والا يبون يشوفون مواضيع جديده تفيدهم مثل مااستفدتم من غيركم ؟؟
هاتوا لي ناس سووا شراكة وعملوا موقع يخدم الويب العربي هاتوا لي ناس اتفقوا على عمل مشروع وانجزوه هذا يدل على ايش ؟
شوفوا الغرب كل يوم طالعين في مشروع بسبب تعاونهم وثقافتهم واحنا بس نحتكر المعلومات ونجلس نحلل ونحرم والويب واقف بسبب عقليات غريبه
والان لما تبي تبحث عن معلومه اتحداك تبحث عنها بالعربي لازم تبحث بالانجليزي عشان تحصل على المعلومه الوافيه

والله عيب وهذا الجيل غريب همه نفسه ولايفكر بغيره ويحب يحتكر المعلومه حتى لو كانت بسيطه

الناس تتطور في كل مكان بسبب العلم وطلعت تقنيات جديده وفي سوالف همهم نفسهم وحب الاستعراض

وانا اعرف ان غالبية الشباب تؤيدني في هذا الموضوع وخصوصا الي عايش كثير في النت وشاف من هالجيل شي ماشافه من قبل

وانا بصير حزبنجي هالمره وبقول انه مايطرح المعلومه او يجيب الجديد غير السعودي في الغالب وخلى الناس المحتكره تعض الارض
الجيل القديم كان جيل راقي وجيل فاهم ايش يعني تطوير الويب وايش يعني تبادل المعلومات وايش يعني حب لأخيك ماتحبه لنفسك وعارف مبادئ التفاهم والتعاون بين الناس

لكن هالجيل اعوذبالله شيء لايصدق وشيء غير لائق في مكان يعتبر من أعظم ماصنع للويب العربي

والمفترض سوالف تبادر لحل هذه المشكلة سواء في مؤتمر او على الاقل نقاش يطرح في المنتدى من قبلهم فتؤخذ منهم بشكل اكبر بعكس ماتؤخذ من غيرهم

والان لو بذكر عشرين واحد على الاقل في سوالف ماهي صعبه علي لانهم معروفين ولكن بخلاء جدا في طرح المعلومات
وحتى المشرفين اول كان معنى مشرف يعني هو الاستاذ يعني هو المعلم الكبير اما الان لازم تدفعله عشان يكون مشرف وليته حتى يفيد

وعذراً على الاطاله لكن كلام في الخاطر من زمان ودي اقوله
وانا متاكد انه اغلب الشباب ماراح يرد على الموضوع لاني اتكلم عن شريحة كبيرة في سوالف
وشكرا

[محمود حسين]

وعليكم السلام ورحمة الله

كل ده عشان موضوعك ده http://www.swalif.net/softs/swalif54/softs301364/
لا اعتقد انه السبب زي ماقلت الفلوس او البخل، فانا متأكد انك لو طلبت الخدمة من أي عضو بشكل شخصي فلن يتأخر عليك ولن يطلب منك ريال واحد فكثير هم أعضاء سوالف الذين يقدمون المساعدة بشكل تطوعي ولا ينتظرون مقابل ، وان أنكرت وجودهم فانت بذلك تظلمهم

عموما انت راجل طيب وقلت اللي في قلبك وهذا شيء تحسد عليه .. ولكن التمس لغيرك العذر يمكن مشغول او لم ينتبه لموضوعك أو حتى لا يستطيع المساعدة

تحياتي لك

[:saudi:]

ماهو عيب لما يكون هو السبب وفيه مواضيع اخرى لكثير من الشباب يطلبون مساعده لكن حيل الله اقوى

وصدقني السبب معروف هو حب الريال وانا لدي تجارب كثيرة في هذا الموضوع
تخيل صديقك عندما تطلب منه خدمه بسيطه يهرب او يطلب مبلغ مالي مقابلها هذي ايش تعني ؟

يعني اشياء الواحد شافها وقاس عليها و المسألة ماهي عشان موضوع مااحد رد علي فيه كتبت هذا الموضوع

وانا هنا لا اعاتب الاصدقاء ولكن اتحدث عن جيل كامل والويب يشهد

وخليني اضرب مثال فيك انت
ماشاءالله اشوف عندك منتدى مختص في php لكن هل قدمت لأعضاء سوالف شيء ؟
وانا ماقصدي في هالسؤال اني مثلا اقلل منك لا والله لكن لكي اعطيك مثال بسيط

[محمود حسين]

وخليني اضرب مثال فيك انت
ماشاءالله اشوف عندك منتدى مختص في php لكن هل قدمت لأعضاء سوالف شيء ؟
وانا ماقصدي في هالسؤال اني مثلا اقلل منك لا والله لكن لكي اعطيك مثال بسيط

نعم قدمت قدر استطاعتي اذا انت مبرمج فغالبا بتعرف منتداي وغالبا استفدت منه في بداياتك
وأيضاً شاركت في سوالف كثيرا يمكن قبل أن تصير انت عضو فيها، لذا ألتمس لك العذر
ولا أرجح نفسي على أحد ولا أقصد التقليل منك أيضاً

في المقابل لا أحب الاتكالية وتقديم الحلول على الجاهز، فأي صديق أو عضو أجد لديه الرغبة في التعلم لا اتأخر بمساعدته، واسأل تعرف

[:saudi:]

نعم قدمت قدر استطاعتي اذا انت مبرمج أكيد بتعرف منتداي واكيد استفدت منه في بداياتك
ولا أرجح نفسي على أحد

في المقابل لا أحب الاتكالية وتقديم الحلول على الجاهز، فأي صديق أو عضو أجد لديه الرغبة في التعلم لا اتأخر بمساعدته، واسأل تعرف

والله منتداك ماعرفه بصراحة

والمسألة ليست انك لاتحب الاتكاليه
ولكن المسألة لتبادل المعلومات ونشرها وليس بالضروري ان اكون مطور ويب ادخل منتداك وانا هنا اتحدث عن سوالف
يعني ايش فائدة سوالف لما كل واحد جالس في منتداه

وفرق بين مطورين ويب يجمع اصحاب جميع اللغات وبين منتدى متخصص في لغة

[محمود حسين]

يعني ايش فائدة سوالف لما كل واحد جالس في منتداه

يعني عايزنا نقفل كل المواقع والمنتديات ونترك بس سوالف
كلامك غريب بصراحة وغير منطقي
المعلومة تطلبها في اي مكان ولا تشترط ان تأتي اليك
ولم يتعلم من تعلم الا بالجهد والصبر والمثابرة ..
الله يوفقك

[:saudi:]

يعني عايزنا نقفل كل المواقع والمنتديات ونترك بس سوالف
كلامك غريب بصراحة وغير منطقي
المعلومة تطلبها في اي مكان ولا تشترط ان تأتي اليك
ولم يتعلم من تعلم الا بالجهد والصبر والمثابرة ..
الله يوفقك

لا ياخي لاتقفل كل المواقع لكن هنا تجتمع المعلومات المتنوعة
لو سوالف كان متخصص في لغة معينه كان ماقلتلك هاتلي معلومات
سوالف مجتمع لمطوري الويب بشكل عام
معلومه من هنا ومعلومه من هناك يكون في تبادل بالمعلومات على جميع الجبهات
وبالتالي الفائدة ستكون للجميع يعني اطلب المعلومه عشان اعرفها ؟

وين الدروس للمبتدأين وين المعلومات التي تفيد الباحثين والا لازم كل ما ابي معلومه اكتب طلب عشان احصل على معلومه ؟
اجل على كذا لازم سوالف تفتح لكل شخص قسم للطلبات حتى تجيه كل المعلومات

وبصراحة استغرب منك هذه اللهجة

[وضاء]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته .

اولا قبل البدأ فمحمود حسين مستثنى من الموضوع بشكل كلي فهو الوحيد الذي يمكن القول انه اعطى كل ما بوسعه منتداه من أفضل المنتديات العربية لتعليم لغة البي اتش بي.

الأمر الآخر لا تقارن بين جيلنا و الجيل الآخر ، الجيل الأول جاء في فترة كانت تستحق الشرح ، اما الان فكل شيء متوفر تريد البي اتش بي عندك المانويل تريد هتمل عندك ملايين المواقع تشرحها لك صوت و صورة و كتابة و كل شيء .

الامر الآخر هو ان ابل تسترزق الله من خلال منتجاتها فنحن -معشر المبرمجين و المطورين و المصممين- نسترزق الله من اعمال ايدينا ، لذلك كان عليك ان تلوم باقي الشركات كابل و سامسونج و بلوهوست و سوفت لايير لماذا لا تقدم منتجاتها مجاناً حتى تستوي المسألة ، اذا ذهبنا للقسم العام نجده يعج بالتجارة و كل واحد يشتري في كل اسبوع جوال جديد و ترمون على مطوري الويب العيب اذا طلبوا المال؟

سعودي ، طلب المساعدة يخضع لشروط عدة فأكثر الإخوان لا يحب طرح الكود كاملاً و الا لما صارت مساعدة ، و يخضع لحسن الطلب و حسن الصبر و الشكر بعد تقديم المساعدة ، و مراعاة ان هناك اعمالاً أخرى تنتظر هؤلاء الفئة و هي ارتباطات مع عملاء آخرين دفعوا المال من أجل تقديم خدمات مميزة لهم .

نرجع الأمر الآخر الصداقة المبنية على المصالح ليست صداقة ، و هناك مسألة ابتلينا بها و هي يقول الواحد للآخر اعطيني فان قال له لا قال له انت خصيمي !

سوالف مجتمع لمطوري الويب بشكل عام

و ما قيمت مواقعنا اذا كتبنا كل شيء في سوالف ؟

ياجيل الريال كفاكم بخلاً وعلموا الناس مثل ماتعلمتم

أذكر عندما كنت أتعلم -و لا زلت كذلك- لم أصف يوماً معلمي بهذا الوصف "ياجيل الريال" او يا طالب الريال ، و الرزق من الله لا من العبد ، و طلبه ليس عيباً باي حال من الاحوال انما نؤجر عليه .
طرحت الموضوع بصراحة وعفوية و طرحت ردي كذلك .
بارك الله فيك على الطرح المميز .

[ahmad sadiq]

الرجاء عدم شخصنة الموضوع اخواني

الصراحة كثيرًا ما اتعلم اشياء جميلة ولكن قبل ان اطرحها في سوالف اتذكر انها لن تثير اي تفاعل
لذلك لا اطرحها.
صعب على اي شخص ان يطرح موضوع ويتعب عليه وبعد ان يطرحه لا يجد أي تفاعل،ذات مرة كنت ناوي
اعمل سلسلة عن خدمات الانترنت وطرحت اول موضوع عنها.
تعبت وكتبت موضوع طويل عريض وعملت له سكربت خاص، لكن لم اجد تفاعل، فهذه الامور ربما تكون فلسفة زائدة عند البعض فلماذا اطرحها اذا لم يستفد منها احد ،
أو اذا كان اسلوبي غير جيد وغير مشوّق لماذا اطرح مواضيع .


أحيانًا البعض يمتنع عن الرد إذا كان السؤال "غير جميل" ، أي انه يحتاج لشرح طويل أو انه يتوقع ان الحوار
في الموضوع سوف يكون طويل لذلك يمتنع عن الرد(سمعتها من أكثر من شخص).

[:saudi:]

وضاء يبدو أنك دائماً تفهم مواضيعي بشكل خاطئ
ايش دخل آبل في الموضوع
وايش دخل هذي الشركات ؟

انا اتكلم عن اعضاء هنا في سوالف اجتمعوا تحت معنى واحد
وهل فكرت لماذا نحن في سوالف ؟

فكروا شوي وافهموا ياناس الموضوع بشكل كويس
مش نفسره بمزاجنا وكل واحد ضاربلي خط

[وضاء]

وضاء يبدو أنك دائماً تفهم مواضيعي بشكل خاطئ
ايش دخل آبل في الموضوع
وايش دخل هذي الشركات ؟

انا اتكلم عن اعضاء هنا في سوالف اجتمعوا تحت معنى واحد
وهل فكرت لماذا نحن في سوالف ؟

فكروا شوي وافهموا ياناس الموضوع بشكل كويس
مش نفسره بمزاجنا وكل واحد ضاربلي خط

و ايش دخل هالعبارات في الموضوع :

والجيل الحالي جيل ناشف جداً ويعبد الريال عباده

ياجيل الريال كفاكم بخلاً وعلموا الناس مثل ماتعلمتم

[:saudi:]

الي دخلها في الموضوع احتكار المعلومات حتى الناس تنحد على جيل الريال
وين راحت الناس الي تحب تنشر المعلومه وين راحو الناس الي تحب تساعد وانا هنا اتكلم على الشريحه الي تحب الخير ومساعدة الاخرين
أنا اخشى في المستقبل ان تكون الردود " بفلوس "

[محمود حسين]

وبصراحة استغرب منك هذه اللهجة

لم أنطق بكلمة خطأ في حقك أو أتجاوز حدودي في الكلام
على العكس تقبلت نقدك لي بصدر رحب

[محمود حسين]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته .

اولا قبل البدأ فمحمود حسين مستثنى من الموضوع بشكل كلي فهو الوحيد الذي يمكن القول انه اعطى كل ما بوسعه منتداه من أفضل المنتديات العربية لتعليم لغة البي اتش بي.

وضاء.. لا أدري ما أقول بصراحة
ولكن كلامك أثلج صدري وأدخل علي سعادة لا توصف، أسعدك الله
شكرا لك

[وضاء]

طيب و الي دخل الشركات و ابل هي الشحاذه .
و انا بعد اخشى ان نجد قريباً مواقع خاصة بالشحاذة ، الواحد يركب جملة و يشحذ من على الموقع .