هل يمكن أن يفلس العالم؟

[سيڨيل]

أخي محمد الفارس
ما هي تلك الثروات الطبيعية الهائلة المتواجدة في أمريكا والإتحاد الأوروبي وتكفيها لسداد ما عليها من ديون؟

بالنظر في أبرز الثروات الطبيعية تأثيراً في عالمنا المعاصر:
النفط: (الأرقام تعود إلى 2010)
https://www.cia.gov/library/publicat.../2178rank.html
أمريكا تمتلك احتياطي مؤكد = 19.12 مليار برميل (فقط) في المرتبة 14
مقارنة بالمرتبة الأولى: السعودية (تجاوزتها فنزويلا مؤخراً) = 264.6 مليار برميل.

تنتج 9 مليون برميل تقريباً (مع ظني أن هذا الإنتاج الكلي يشمل ما تنتجه الشركات الأمريكية خارج الولايات المتحدة)
وتصدر 1.7 مليون برميل
ولكنها تستهلك 18.69 مليون برميل يومياً (أي أنها لو أرادت تخصيص كل ما تملكه فقط لسداد ديونها فسيضطر المواطن الأمريكي لاستخدام السيكل وربما الخيول وربما يستورد الجمال )

سعر مخزونهم النفطي مع وضع الفرضيات التجاوزية المتفائلة بأنهم سيبيعونه كله ب100 دولار للبرميل لن يوفر لهم سوى 1.9 تريليون دولار :shy:.

الغاز الطبيعي: (الأرقام تعود إلى 2010)
أمريكا تمتلك احتياطي مؤكد = 6.928 تريليون متر مكعب (المرتبة 6) ) (وفق ويكي بيديا الرقم الآن بين 30 إلى 50 تريليون 50 إلى 70 عام من الإستهلاك المحلي وفق الإستهلاك الحالي)
بينما قطر تمتلك 25 تريليون متر مكعب وروسيا 47 تريليون (المرتبة الأولى).

تنتج 593 مليار متر مكعب يوميا
تستهلك 646 مليار متر مكعب يوميا
تصدر 30 مليار متر مكعب يوميا
أيضاً يبدو أن الأرقام تشمل ما تنتجه الشركات الأمريكية خارج الأراضي الأمريكية.

لو وضعنا سعر البيع (متفائل نسبياً) 5 دولار لكل ألف فوت مكعب = 28.32 دولار لكل ألف متر مكعب
فإن ثروتها من الغاز الطبيعي (لو قلنا أنه 50 تريليون متر مكعب وهو أقصى فرضية وليس مؤكد رسميا) = 1.42 تريليون دولار :shy:

أما سائر المعادن الثمينة مثل الذهب والألماس والبلاتينيوم وحتى اليورانيوم يوجد بصورة رئيسية في أفريقيا وربما آسيا.
وعلى كل ما هو مقدار ثروتها المتوقعة من تلك المواد مجتمعة ؟
لنقل 2 تريليون (تجاوزاً ولا أظنها تصل لهذا الرقم).
إذاً فلو تم إنفاق كافة الثروة على سداد الديون, فهي لا تكفي إلا لسداد 5.32 تريليون دولار (وإذا حدث ذلك, فعلى المواطن الأمريكي أن يعود للعيش كما كان قبل 200 عام تقريباً بالإضافة لتوقف كافة المصانع والإنتاج تقريباً)
بينما ديونها تصل إلى أكثر من 14.3 تريليون دولار ومتوقع أن تصل إلى أكثر من 18 تريليون في غضون 4 سنوات وتزيد بوتيرة تريليون دولار سنويا تقريباً.

أما بالنسبة للأيدي العاملة المحلية (والتي لن تستطيع عمل الشيء الكبير في حالة عدم توافر مصادر للطاقة ومواد يمكنها إنتاجها):
https://www.cia.gov/library/publicat.../2095rank.html

يمكن عمل مقارنة بين الدول بسهولة عبر هذا الرابط
https://www.cia.gov/library/publicat...rderguide.html

طبعاً لا نحتاج للخوض في ثروات الاتحاد الأوروبي من النفط والغاز :shy:
ثروة أوروبا الطبيعية والله أعلم تتركز في الثروة الحيوانية والنباتية أكثر من أي شيء آخر, (حليب ولحوم) :shy:
فهي وخاصة من الغاز تعتمد بشكل كبير جداً على روسيا وأوكرانيا ودول أخرى.

في الأزمات السابقة كان هناك "دائماً" أحد هاذين الطرفين بحالة جيدة اقتصادياً ليساعد الطرف الآخر, مثل بعد الحرب العالمية 2 لأن أمريكا دخلت متأخرة وفي نهاية الحرب فلم يتضرر اقتصادها كثيراً.

طبعاً إعلان الإفلاس وشطب الديون مفيد لهم, ولكن هل ستعتبره القوى الآسيوية خصوصاً كأنه لم يحدث وستظل أمريكا صاحبة الريادة والزعامة؟
رأيي: بكل تأكيد لا, قد يودي بها إلى أن تصبح مثل روسيا اليوم.


خالص التحية للجميع
شاكر لكم هذه المشاركات القيمة
والسلام عليكم

[مغرور]

الظفمر بالله ومغرور،

كما ذكرت. يوجد شرطين: وفرة الثروات الطبيعية+وجود القوى العاملة الماهرة

الدول اللي عندها ثروات طبيعية ولا توجد لديها قوى عاملة ماهرة، ماراح تقدر تطلع شيء من الثروات الطبيعية وبالتالي تفلس

لكن اللي عنده الاثنين. ببساطة (((((يطبع فلوس)))))، وتكون قيمتها من قيمة ما ستخرجه، ويعود اقتصاده، وتتلاشي البطالة عنده

يا جماعة يجب أن تعرفوا أن الفلوس، بل وحتى الذهب، وأي شيء آخر، ليس له قيمه ان لم يكن لديك ما تنجته ويكثر استهلاكه

أظني شرحتها بوضوج

اخوي محمد الية طبع الفلوس ليست بالبساطه التي تتصورها او تحاول تصويرها والدولة الوحيده التي بإمكانها طباعة المال دون غطاء هي امريكا وهذا السبب الي مخوف العالم وموصله لزاوية ليس بها مخرج لأن كمية كبيره من المال الامريكي دون غطاء اصلا بمعنى ليس لها قيمة فعليه ولو افترضنا ان لأمريكا ثروات وموارد لما بقي الدين العام الاجمالي لحدود لا توصله للإفلاس ولما دق العالم ناقوس الخطر

اليس باليونان موارد وثروات طبيعيه وأيدي عامله فلم لم تتجاوز اليونان ازمتها بعد خطة الانقاذ بطباعة مال يكفي ( لأن تدفع للعاملين حتى ... يستثمرو تلك الثروات ويحركو عجلة الاقتصاد ... وتخرج اليونان من ازمتها اليست بالسهوله هذه )

ما اردت ايصاله من كل ذلك بأن امريكا منذ الثلاثينيات حينما قامت برفع غطاء الذهب من الدولار واصبحت طباعة الدولار بدون غطاء بهدف التربع على عرش القياده قامت بدون مبالغه بتشغيل عداد سقوطها ولذلك تفصيل لا يتسع المقام له وإن كان له مرور ربما لاحقا

[محمد الفارس]

سيڨيل،

بالنسبة لموضوع الربا. سألت ماهو الفرق المنطقي بينهم. أما الفرق الفقهي في نظر البعض فنعرفه. لكن لو تأملت في الطريقتين. ستجدهما سعيد أخو مبارك، أو زيد أخو عبيد

ولا يمكن اسقاط موضوع النقل وأسبقيته على العقل هنا. لأن الاختلاف في التفسير وارد، وكبير جداً


أما بالنسبة للثروات الطبيعية الأمريكية. لنكن واضحين وصريحين. الثروات الطبيعية الأمريكية لا يفترض بأن تكون في الأراضي الأمريكية (احتلال العراق قبل ٨ سنوات ما كان عبث)

هذا أولاً

ثانياً: تقييمك للثروات الطبيعية ليس صحيحاً. أنت لا تقيم الثروة الطبيعية نفسها. أنت تقيم ما يمكن أن تخرج بها من منتجات.

مثلاُ البترول الذي قيمته مليار دولار، تستطيع بعض الدول أن تخرج به منتجات قيمتها ١٠ أضعاف قيمته

ليس هذا فحسب. بل وعليك أيضاً أن تضع بالاعتبار أنه في حال تعثرت أمريكا عن السداد، ستسقط قيمة الدين نفسه وآخر المتضررين هي أمريكا نفسها

ما أريد قوله هو أنه لو أفلس العالم. أمريكا ستكون آخرهم

ثالثاً: أي قوية آسيوية الله يرضى لي عليك . مافيه الا الصين. والصين نفسها مديونة بمبالغ كبيرة تجاه الدول المصدرة للنفط ابان ارتفاع الأسعار بين الأعوام ٢٠٠٦ و ٢٠٠٨. وفلوسها في سندات أمريكية لو تعثرت أمريكا عن سدادها لانضربت هي نفسها بقوة. وهذا ما يفسر استمرارها في اقراض أمريكا، لخفض سعر اليوان ورفع الدولار. لأنه لو حدث العكس، لكانت الطامة الكبرى للصين

الصين لو كان لديها من الشفافية ما لدى أمريكا، كان طلعت الفضايح. لكنها مثل دولنا، تخبي وما تعلم

[محمد الفارس]

نقطة أخرى أود توضيحها حول الثروات الطبيعية

الثروات الطبيعية ليست بترول ومعادن فحسب. هي ثروة كل ما يمكن أن يظهر منهم. و هي ثروة عقول، وثروة تعليم، وثروة زراعة، وثروة أشخاص وشركات حتى

الأموال التي تدور في البلد كبيرة جداً. ما ينتجونه في شركاتهم وأعمالهم في السنة الواحدة فقط (الناتج المحلي الاجمالي) يساوي الدين الذي عليهم كله. هذا يعني أنهم لو اتفقوا على رفع الضريبة فقط، لساعدهم هذا في تجاوز المشكلة بصورة أسرع

عدم اتفاقهم على هذا الخيار يعني أن لديهم حلول أخرى. وفي النهاية هي مسألة شد وجذب فيما بينهم، حسب المصالح طبعاً


مغرور،

بالتأكيد طباعة الفلوس ليس مسألة سهلة. وبالتأكيد ليست كل دولة تستطيع أن تطبع "على كيفها". لكن فرق بين اليونان وأمريكا، وقدراتهم في تغطية ما ينوون طباعته

وبعدين من قال ان أمريكا طابعة فلوس مالها قيمة؟ فوضى هي؟

وفصل العملة عن الذهب كان هو التصرف الصحيح الذي لم يختلف عليه أحد في اقتصادات الدول. لولا هذا التصرف لتوقف العالم عند الحد الذي يتوافر فيه الذهب على الأرض. ولما خرج لك نصف ما خرج من منتجات وخدمات وابتكارات واختراعات

كان ولا يزال يجب أن نقيم الأشياء بشيء ليس له حد، الا حد كل مافي الأرض من ثروات وخدمات وعقول، وليس حد منتج واحد في الأرض ماله ميزة الا انه شكله زين ويلمع!

[سيڨيل]

السلام عليكم
الأخ محمد الفارس
هو في النهاية رأيك ولا أجبرك أو غيرك على تغييره فيما يخص نقاشنا السابق في الإفلاس والثروات لكي لا نظل ندور في حلقة.

سيڨيل،

بالنسبة لموضوع الربا. سألت ماهو الفرق المنطقي بينهم. أما الفرق الفقهي في نظر البعض فنعرفه. لكن لو تأملت في الطريقتين. ستجدهما سعيد أخو مبارك، أو زيد أخو عبيد

ولا يمكن اسقاط موضوع النقل وأسبقيته على العقل هنا. لأن الاختلاف في التفسير وارد، وكبير جداً

قد ذكرت في رد سابق بأنه ليس رأي فقهي لدى البعض, بل إجماع منذ عهد الرسول صلى الله عليه وسلم لا يوجد مخالف له فيما يخص مثالك الثاني (إقراض 100 ثم تحصيلها مع مرور زمن 120).
إن كنت مصر على أنه "رأي فقهي لدى البعض", فهلا تفضلت مشكوراً بكتابة القول الفقهي الآخر لدى "البعض الآخرين" ومن قال به من علماء المسلمين.

وإن كان إقراض 100 ثم استلامها 120 في وقت لاحق ليس ربا, فهل لك بمثال بسيط عن الربا الذي حرمه الإسلام وكان هو المقصود بالآيات الكريمة المذكورة سابقاً بالموضوع؟

خالص التحية
والسلام عليكم

[مغرور]

نقطة أخرى أود توضيحها حول الثروات الطبيعية

الثروات الطبيعية ليست بترول ومعادن فحسب. هي ثروة كل ما يمكن أن يظهر منهم. و هي ثروة عقول، وثروة تعليم، وثروة زراعة، وثروة أشخاص وشركات حتى

الأموال التي تدور في البلد كبيرة جداً. ما ينتجونه في شركاتهم وأعمالهم في السنة الواحدة فقط (الناتج المحلي الاجمالي) يساوي الدين الذي عليهم كله. هذا يعني أنهم لو اتفقوا على رفع الضريبة فقط، لساعدهم هذا في تجاوز المشكلة بصورة أسرع

عدم اتفاقهم على هذا الخيار يعني أن لديهم حلول أخرى. وفي النهاية هي مسألة شد وجذب فيما بينهم، حسب المصالح طبعاً


مغرور،

بالتأكيد طباعة الفلوس ليس مسألة سهلة. وبالتأكيد ليست كل دولة تستطيع أن تطبع "على كيفها". لكن فرق بين اليونان وأمريكا، وقدراتهم في تغطية ما ينوون طباعته

وبعدين من قال ان أمريكا طابعة فلوس مالها قيمة؟ فوضى هي؟

وفصل العملة عن الذهب كان هو التصرف الصحيح الذي لم يختلف عليه أحد في اقتصادات الدول. لولا هذا التصرف لتوقف العالم عند الحد الذي يتوافر فيه الذهب على الأرض. ولما خرج لك نصف ما خرج من منتجات وخدمات وابتكارات واختراعات

كان ولا يزال يجب أن نقيم الأشياء بشيء ليس له حد، الا حد كل مافي الأرض من ثروات وخدمات وعقول، وليس حد منتج واحد في الأرض ماله ميزة الا انه شكله زين ويلمع!

اخوي محمد بما ان قناعاتك تختلف عن قناعتي من الاساس فلنعد قليلا الى الوراء ولنبدأ من البدايه وسأختصر ما استطعت والرجاء تصحيح اي معلومه لدي ان كانت خطأ حتى لا يصبح نقاشنا بغير فائده

كيف ظهر الدولار كعملة اساس وعملة مقاصة دوليه ؟

بعد انتهاء الحرب العالميه الثانيه تضررت تقريبا جميع الدول الاوربيه فإما بسقوط اقتصادها او انهياره او حتى تقوضه والدولة الوحيده واعني الوحيده التي نجت من هذا الضرر كانت امريكا
لعبت امريكا في ذلك الوقت الدور الاول لها حيث اقنعت الكثير من الدول المتضرره بأنها الملاذ الامن لإحتياطياتها وقامت بإقراضها الاموال لإعادة الاعمار وهي بالتالي تقوم بسحب تدريجي للذهب الذي كان في ذلك الوقت متوفرا في الخزانة الاوربيه لا سيما بعد فصله عن اليورو اثناء الحرب العالميه الاولى

تم الاتفاق على ان 35 دولار هو القيمه الفعليه والثابته لكل اونصة ذهب في ذلك الوقت وبالفعل استمرت الخزانة الامريكيه على ذلك المنوال حتى بدأت الشكوك حول امكانية تغطية امريكا لعملتها بالذهب بشكل حقيقي وان ما تطبعه بالاساس فعلا يساوي الذهب المتوفر في الخزينه الامريكيه عندها بدات الدول بإسترداد الذهب مقابل بيع الدولار ولكن الذي حدث بأن حدث عجز في الاحتياطي الامريكي بتغطية تلك الطلبات وذلك حين وصلت الطلبات لنسبة النصف تقريبا ولو استمرت لوصلت الى الصفر ولوقعت في عجز بسبب عدم وفاءها لتلك المتطلبات عندها فقط بدأت المرحله الثانيه من الخدعه بضهور الرئيس نيكسون عام 71 واعلانه فك الارتباط بالذهب بشكل كامل وتزينه تلك العباره بعبارتك الحاليه قيمة العمله تحددها قوة اقتصاد الدوله ( حينها كانت امريكا تطبع فعلا بدون اساس إذن فوضى اليس كذلك )

___________


ما الذي يترتب على ذلك ؟ مع العلم بأن هناك دول عضمى في تلك الحقه مرتبطه بشكل كامل بامريكا وخزاناتها تغص بالدولار ؟

بقاء تلك الدول مرتبطه بقوة الدولار فحمايتها لقوة الدولار هو حماية لمصالحها واقتصادياتها المعلقه في الدولار

ما الذي سيحدث لو تخلت الدول التي بدأت اقتصادياتها تأثر في ميزان القوى عن ديون امريكا وبالتالي فكت ارتباطها فيه غير مكترثه بهبوطه وانهياره ؟ وهل يمكن لذلك أن يحدث ؟

نعم من الممكن فكما هو معروف اخوي محمد بأن عدد من الدول لمحت بصورة مباشره او غير مباشرة بفك ارتباط عملتها بالدولار مثلا ( ايران فينزويلا - الصين باعتقادي لن تعلن ذلك الا قبيل فكها له )
والاذكى منهم من ستبدأ بذلك لأنها كمن سيقفز للنجاة أولا

___________

اخيرا بالنظر بالمنظور الذي تنتهجه اخوي محمد فالاقتصاد قطع اشواطا لم تتحقق في اي زمن مضى منذ عام 71 والذي كان عام فك الدولار بالذهب مما شرع الباب على مصراعيه لتمدد الاقتصاد وعدم تقييده وهذه حقيقة لا يختلف عليها اثنين ولكنها حين خرجت من امريكا لم تكن لهذا الغرض بتاتا بل بعد ان نسجت امريكا واحكمت سيطرتها على الكثير من الاقتصاديات ورهنتها ببقاءها فحديثنا هنا هو عن تهالك وضعف تلك القبضه والانسجه حين عمدت بعض الدول الى بناء ذاتي مستقل دون اعلان عنه منذ فترة ليست بالقصيره ليأتي اليوم الذي تقطع به ما تبقى من تلك الانسجه دون اكتراث لما ستخسره مقابل ما ستحصل عليه لأمد قادم = افلاس امريكا بإختصار وانتقال القوى لإقتصاديات اخرى

[2PXL]

موضوع جميل

[محمد الفارس]

السلام عليكم
الأخ محمد الفارس
هو في النهاية رأيك ولا أجبرك أو غيرك على تغييره فيما يخص نقاشنا السابق في الإفلاس والثروات لكي لا نظل ندور في حلقة.


قد ذكرت في رد سابق بأنه ليس رأي فقهي لدى البعض, بل إجماع منذ عهد الرسول صلى الله عليه وسلم لا يوجد مخالف له فيما يخص مثالك الثاني (إقراض 100 ثم تحصيلها مع مرور زمن 120).
إن كنت مصر على أنه "رأي فقهي لدى البعض", فهلا تفضلت مشكوراً بكتابة القول الفقهي الآخر لدى "البعض الآخرين" ومن قال به من علماء المسلمين.

وإن كان إقراض 100 ثم استلامها 120 في وقت لاحق ليس ربا, فهل لك بمثال بسيط عن الربا الذي حرمه الإسلام وكان هو المقصود بالآيات الكريمة المذكورة سابقاً بالموضوع؟

خالص التحية
والسلام عليكم

يا سيفيل سؤالي الله يرضى عليك ليس حن حرمة الربا بهذه الطريقة، ولكن عن الفرق بينها وبين الطريقة الأخرى المحللة

العلماء وان كانوا قد أجمعوا على تحريم الأولى وتحليل الثانية، فعليهم تفسير ذلك لنا، ولم أجد هذا التفسير

ناهيك عن أن الخلاف وارد حتى في حرمة الطريقة الأولى

فبعض العلماء ذكر أنها محرمة فقط على المواد السبع التي ذكرها الرسول في حديثه (الذهب بالذهب والفضة بالفضة والبر بالبر والشعير بالشعير بالشعير والتمر بالتمر)

وبعضهم حرمها على مواد أخرى بالقياس

[محمد الفارس]

اخوي محمد بما ان قناعاتك تختلف عن قناعتي من الاساس فلنعد قليلا الى الوراء ولنبدأ من البدايه وسأختصر ما استطعت والرجاء تصحيح اي معلومه لدي ان كانت خطأ حتى لا يصبح نقاشنا بغير فائده

كيف ظهر الدولار كعملة اساس وعملة مقاصة دوليه ؟

بعد انتهاء الحرب العالميه الثانيه تضررت تقريبا جميع الدول الاوربيه فإما بسقوط اقتصادها او انهياره او حتى تقوضه والدولة الوحيده واعني الوحيده التي نجت من هذا الضرر كانت امريكا
لعبت امريكا في ذلك الوقت الدور الاول لها حيث اقنعت الكثير من الدول المتضرره بأنها الملاذ الامن لإحتياطياتها وقامت بإقراضها الاموال لإعادة الاعمار وهي بالتالي تقوم بسحب تدريجي للذهب الذي كان في ذلك الوقت متوفرا في الخزانة الاوربيه لا سيما بعد فصله عن اليورو اثناء الحرب العالميه الاولى

تم الاتفاق على ان 35 دولار هو القيمه الفعليه والثابته لكل اونصة ذهب في ذلك الوقت وبالفعل استمرت الخزانة الامريكيه على ذلك المنوال حتى بدأت الشكوك حول امكانية تغطية امريكا لعملتها بالذهب بشكل حقيقي وان ما تطبعه بالاساس فعلا يساوي الذهب المتوفر في الخزينه الامريكيه عندها بدات الدول بإسترداد الذهب مقابل بيع الدولار ولكن الذي حدث بأن حدث عجز في الاحتياطي الامريكي بتغطية تلك الطلبات وذلك حين وصلت الطلبات لنسبة النصف تقريبا ولو استمرت لوصلت الى الصفر ولوقعت في عجز بسبب عدم وفاءها لتلك المتطلبات عندها فقط بدأت المرحله الثانيه من الخدعه بضهور الرئيس نيكسون عام 71 واعلانه فك الارتباط بالذهب بشكل كامل وتزينه تلك العباره بعبارتك الحاليه قيمة العمله تحددها قوة اقتصاد الدوله ( حينها كانت امريكا تطبع فعلا بدون اساس إذن فوضى اليس كذلك )

___________


ما الذي يترتب على ذلك ؟ مع العلم بأن هناك دول عضمى في تلك الحقه مرتبطه بشكل كامل بامريكا وخزاناتها تغص بالدولار ؟

بقاء تلك الدول مرتبطه بقوة الدولار فحمايتها لقوة الدولار هو حماية لمصالحها واقتصادياتها المعلقه في الدولار

ما الذي سيحدث لو تخلت الدول التي بدأت اقتصادياتها تأثر في ميزان القوى عن ديون امريكا وبالتالي فكت ارتباطها فيه غير مكترثه بهبوطه وانهياره ؟ وهل يمكن لذلك أن يحدث ؟

نعم من الممكن فكما هو معروف اخوي محمد بأن عدد من الدول لمحت بصورة مباشره او غير مباشرة بفك ارتباط عملتها بالدولار مثلا ( ايران فينزويلا - الصين باعتقادي لن تعلن ذلك الا قبيل فكها له )
والاذكى منهم من ستبدأ بذلك لأنها كمن سيقفز للنجاة أولا

___________

اخيرا بالنظر بالمنظور الذي تنتهجه اخوي محمد فالاقتصاد قطع اشواطا لم تتحقق في اي زمن مضى منذ عام 71 والذي كان عام فك الدولار بالذهب مما شرع الباب على مصراعيه لتمدد الاقتصاد وعدم تقييده وهذه حقيقة لا يختلف عليها اثنين ولكنها حين خرجت من امريكا لم تكن لهذا الغرض بتاتا بل بعد ان نسجت امريكا واحكمت سيطرتها على الكثير من الاقتصاديات ورهنتها ببقاءها فحديثنا هنا هو عن تهالك وضعف تلك القبضه والانسجه حين عمدت بعض الدول الى بناء ذاتي مستقل دون اعلان عنه منذ فترة ليست بالقصيره ليأتي اليوم الذي تقطع به ما تبقى من تلك الانسجه دون اكتراث لما ستخسره مقابل ما ستحصل عليه لأمد قادم = افلاس امريكا بإختصار وانتقال القوى لإقتصاديات اخرى

ذكرت يا مغرور في رد سابق أن فك العملة عن الذهب كان أمراً ضرورياً. ومن دونه ما ظهرت كل هذه المنتجات والخدمات في عصرنا الحاضر

الذهب محدود على الأرض. وكان على العالم أن يربط العملة بشيء لا ينتهي الا بانتهاء كل ما يمكن تقديمه على الأرض من منتجات وخدمات حتى يتقدم ويتطور، وينمو ويكبر

وبالتالي لم تطبع أمريكا فلوس ليس لها قيمة

أما هل فعلت أمريكا ذلك (فصل الدولار عن الذهب) لهذا الغرض أم لغرض السيطرة على اقتصاديات العالم. فالكلام هنا يطول، ولا يوجد لي فيه رأي حقيقة

ايران وفنزويلا تذكرها كأمثلة يا مغرور؟ لم تجد الا أكثر الدول عداءاً لأمريكا، ويبحثون عن أي زلة يلعبون فيها لعبتهم السياسية؟ في النهاية لن يفك أحداً منهم عملته

الصين لم تربط عملتها بالدولار لتفكه!

الصين يا جماعة لا يمكن أن تكون أقوى اقتصاد في العالم، ولا تريد ذلك أساساً. الصين مثل دراكولا، ينبغي أن يكون بالظلام حتى يستمد قوته، ولو ظهر للنور لمات فوراً. لا تريد أن تهيمن على شي. نظامها السياسي وحزبها الحاكم الشيوعي يسيطر على كل شي، معظم الشركات الكبرى عندها مؤممة (تمتكلها الحكومة)، و وجودها في المقدمة سيكشف فضائحها ويسرع من زوالها

هذا اللائحة لأغنى دول العالم في ٢٠١٠ حسب القوة الشرائية للفرد
http://www.gfmag.com/tools/global-da...#axzz1VJtM0vkO

خلك من ان قطر الأولى ولا تتعجب . وخلك من ان السعودية في الترتيب ٣٨ وتعجب

أمريكا السادس

الصين في المرتبة ٩٠!!

في دلالة واضحة على ان هالبلد حكمه في النهاية شيوعي. واقتصاده وان انفتح للعالم يظل شيوعياً. الفرد فيه لاشيء له، وكل شيء للحكومة وللقيادات العليا فيها، والفساد بالتالي مستشري

مثل هذا النظام لا يريد أن يكون بالمقدمة. ولا يمكن أن يكون. ويبي يطمن راسه دائماً حتى لا ينكشف

[سيڨيل]

السلام عليكم

يا سيفيل سؤالي الله يرضى عليك ليس حن حرمة الربا بهذه الطريقة، ولكن عن الفرق بينها وبين الطريقة الأخرى المحللة

العلماء وان كانوا قد أجمعوا على تحريم الأولى وتحليل الثانية، فعليهم تفسير ذلك لنا، ولم أجد هذا التفسير

أخي الكريم محمد
حياك الله
من باب التذكير بما هو المثال الأول والثاني
الأول: إقراض 100 لشخص ثم عليه إرجاعها 120.

الثاني: شراء السلعة للرجل وامتلاكها من جانب الجهة المقرضة التي تصبح مالك جديد وتنفصل السلعة إنفصال تام عن المالك القديم, ثم يتم بيعها على المشتري بنظام الأقساط "الجائز شرعاً بشروط", فلماذا نحشر المالك القديم بصفقة ليس له دخل بها؟

هل حقاً الأمر من الجانب المنطقي والعقلي صعب التفريق بينهما؟
إن قلنا بأن الأول شخص أقرض شخص 100 ريال ليقوم بشراء أو تجارة ثم ردها 120. فمنذ متى والشخص الذي يقترض أي مبلغ لا يقترضه لسد حاجة أو قضاء أمر أو تجارة؟

المثال الثاني ببساطة شديدة هو أن مالك السلعة (البنك) باعها للمشتري بالأقساط مع عدم إدخال فوائد ربوية. والمالك الأول ليس له علاقة بهذه العملية لأنه انتهى دوره بعد البيع ونقل الملكية للبنك.

ناهيك عن أن الخلاف وارد حتى في حرمة الطريقة الأولى

فبعض العلماء ذكر أنها محرمة فقط على المواد السبع التي ذكرها الرسول في حديثه (الذهب بالذهب والفضة بالفضة والبر بالبر والشعير بالشعير بالشعير والتمر بالتمر)

وبعضهم حرمها على مواد أخرى بالقياس

من المهم التركيز والفهم الجيد لما نتحدث عنه,
فالمثال الأول المذكور أعلاه هو متعلق بـ ربا القروض (ربا النسيئة) الذي لا خلاف على حرمته, وليس له علاقة بربا الفضل الذي يندرج ضمنه ما تفضلت بذكره مع ملاحظة وجود إجماع على التحريم في ربا الفضل أيضاً وإن كان قد حصل خلاف في بداية التاريخ الإسلامي في ربا الفضل وفق ما سمعته في مادة سأعيد طرحها في نهاية الرد, ونعيد نقل تعريفهما للتفريق مع اقتباس الحكمة من تحريم كليهما:

(ربا الفضل): ويكون بالتفاضل في الجنس الواحد من أموال الربا إذا بيع بعضه ببعض، كبيع درهم بدرهمين نقداً، أو بيع صاع قمح بصاعين من القمح، ونحو ذلك.
سبب التسمية: ويسمى ربا الفضل لفضل أحد العوضين على الآخر، وإطلاق التفاضل على الفضل من باب المجاز، فإن الفضل في أحد الجانبين دون الآخر.

ربا النسيئة: وهو الزيادة في الدين نظير الأجل أو الزيادة فيه

سبب التسمية: مأخوذ من أنسأته الدين: أخرته - لأن الزيادة فيه مقابل الأجل أياً كان سبب الدين بيعاً كان أو قرضاً. وسمي ربا القرآن لأنه حرم بالقرآن الكريم في قول الله تعالى: يا أيها الذين آمنوا لا تأكلوا الربا أضعافاً مضاعفة. ثم أكدت السنة النبوية تحريمه في خطبة الوداع وفي أحاديث أخرى. ثم إنعقد إجماع المسلمين على تحريمه. وسمي ربا الجاهلية، لأن تعامل أهل الجاهلية بالربا لم يكن إلا به كما قال الجصاص. والربا الذي كانت العرب تعرفه وتفعله إنما كان قرض الدراهم والدنانير إلى أجل بزيادة على مقدار ما إستقرض على ما يتراضون به، وسمي أيضاً الربا الجلي.

وأما ربا الفضل فتحريمه من باب سد الذرائع كما صرح به في حديث أبي سعيد الخدري عن النبي قال: لا تبيعوا الدرهم بالدرهمين فإني أخاف عليكم الرماء والرماء هو الربا، فمنعهم من ربا الفضل لما يخافه عليهم من ربا النسيئة، وذلك أنهم إذا باعوا درهماً بدرهمين - ولا يفعل هذا إلا للتفاوت الذي بين النوعين - إما في الجودة، وإما في السبكة، وإما في الثقل والخفة، وغير ذلك - تدرجوا بالربح المعجل فيها إلى الربح المؤخر وهو عين ربا النسيئة، وهذا ذريعة قريبة جداً، فمن حكمة الشارع أن سد عليهم هذه الذريعة، وهي تسد عليهم باب المفسدة.

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B1%D8%A8%D8%A7
يمكن مراجعة المصادر التي تم اعتمادها في كتابة المحتوى بالرابط أعلاه.

هل اتضح الفرق؟

أختم بإعادة رابط هذه المادة (تم ذكرها سابقاً بالرد 32):
http://audio.islamweb.net/audio/list...28407&type=ram
مع التركيز على الثلث ساعة الأخيرة حيث أورد الخلاف الذي حدث فيما يخص ربا الفضل مع توضيح الأمر (وهو خارج موضوعنا أصلاً).

وللإستزادة, هذين الرابطين قد وضعهما الأخ المظفر بالله برد سابق ووجدتهما مفيدين
http://www.saaid.net/Warathah/eakob/7.htm
http://www.islamqa.com/ar/cat/318

خالص التحية للجميع
والسلام عليكم

[مغرور]

ذكرت يا مغرور في رد سابق أن فك العملة عن الذهب كان أمراً ضرورياً. ومن دونه ما ظهرت كل هذه المنتجات والخدمات في عصرنا الحاضر

الذهب محدود على الأرض. وكان على العالم أن يربط العملة بشيء لا ينتهي الا بانتهاء كل ما يمكن تقديمه على الأرض من منتجات وخدمات حتى يتقدم ويتطور، وينمو ويكبر

وبالتالي لم تطبع أمريكا فلوس ليس لها قيمة

أما هل فعلت أمريكا ذلك (فصل الدولار عن الذهب) لهذا الغرض أم لغرض السيطرة على اقتصاديات العالم. فالكلام هنا يطول، ولا يوجد لي فيه رأي حقيقة

ايران وفنزويلا تذكرها كأمثلة يا مغرور؟ لم تجد الا أكثر الدول عداءاً لأمريكا، ويبحثون عن أي زلة يلعبون فيها لعبتهم السياسية؟ في النهاية لن يفك أحداً منهم عملته

الصين لم تربط عملتها بالدولار لتفكه!

الصين يا جماعة لا يمكن أن تكون أقوى اقتصاد في العالم، ولا تريد ذلك أساساً. الصين مثل دراكولا، ينبغي أن يكون بالظلام حتى يستمد قوته، ولو ظهر للنور لمات فوراً. لا تريد أن تهيمن على شي. نظامها السياسي وحزبها الحاكم الشيوعي يسيطر على كل شي، معظم الشركات الكبرى عندها مؤممة (تمتكلها الحكومة)، و وجودها في المقدمة سيكشف فضائحها ويسرع من زوالها

هذا اللائحة لأغنى دول العالم في ٢٠١٠ حسب القوة الشرائية للفرد
http://www.gfmag.com/tools/global-database/economic-data/10299-the-worlds-richest-and-poorest-countries.html#axzz1VJtM0vkO

خلك من ان قطر الأولى ولا تتعجب . وخلك من ان السعودية في الترتيب ٣٨ وتعجب

أمريكا السادس

الصين في المرتبة ٩٠!!

في دلالة واضحة على ان هالبلد حكمه في النهاية شيوعي. واقتصاده وان انفتح للعالم يظل شيوعياً. الفرد فيه لاشيء له، وكل شيء للحكومة وللقيادات العليا فيها، والفساد بالتالي مستشري

مثل هذا النظام لا يريد أن يكون بالمقدمة. ولا يمكن أن يكون. ويبي يطمن راسه دائماً حتى لا ينكشف

ليس ما قصدته ربط العمله كموازنه ولكن حين ذكرت الصين ذكرتها كأكبر المتضررين واكثرهم من انهيار الدولار فمقدار الاحتياطيات بالدولار للصين واليابان والسعوديه الاكبر على مستوى العالم فالمذكورين لديهم اكبر احتياطي ( تدين به امريكا ) بهبوط الدولار او انهياره فإنه يعني انهياره وتبخره لكن حين يكون الموقف ليس بصالح دراكولا وليس معه ذلك يعني بأنه يجب ان يتخذ الموقف الذي يمنع سقوطه وربما يدخل بذلك مرحلة جديده يصبح دراكولا فيها خارج الضلام وليس بداخله اخوي محمد

الصين دولة شيوعيه كانت ولا تزال ولكن المتابع لإقتصاد الصين يعلم تماما بأن ما تتحدث عنه ليس صحيحا 100% وان كان فيه نسبة كبيره من الصحه الى الان ذلك لأن الصين بدأت تتخذ خطوات نحو التهام اقتصاديات كثيره بغزو اقتصادي لا يستطيع احد ان يختلف عليه

بالعودة الى ما ذكرته عن فك ارتباط الدولار بالذهب فذكرت بأنه كان ضروريا من أحد الوجوه الاقتصاديه وضرورة لنمو اقتصادي مضطرد ولكن المشروع الامريكي منذ الحرب العالميه الاولى حين بدأ كانت خطواته مدروسه الى ان وقع في المأزق الذي سرع عملية فصل الدولار

لكن حين تقول اخوي محمد بأن على العالم ان يربط اقتصاده بشيئ لا ينتهي فهل تعني الدولار ؟؟؟؟؟؟؟ وهل حين تم ربط العمله في ذلك الوقت كانت لدى امريكا منتجات لا تنتهي ؟؟ وهل تعتقد بأن من حق اي دولة ان تحدد قدرة اقتصادها وتمليه على العالم

لا اقصد بما ذكرته انني ضد امريكا او ضد التطور للولايات المتحده ولكنني اتحدث عن اقتصاد هش نموه كان ولا يزال ليس حقيقيا كفاية ليبقى صامدا للكثير من الوقت

ان مشروع فصل الدولار عن الذهب وان طال فهو المحور الرئيسي الذي يمكن من خلالة معرفة اساس ومتانة ذلك الاقتصاد هذا اولا واحقية امريكا لإدارة ( كوكبنا اقتصاديا ) ثانيا وقدرة امريكا على البقاء للأبد ثالثا

[MANTEK]

http://www.youtube.com/watch?v=0WKYimk0X3A

[سيڨيل]

السلام عليكم
حياكم الله أخواني الكرام

مشكور على وضع المقطع أخوي MANATEK وهو يحتوي ترجمة لمن يحتاجها, وقد سبق أن طرح المقطع غير مترجم الأخ عبدالرحمن العنكبوتي بالرد 7
http://www.swalif.net/softs/swalif12...6/#post2124479

[مغرور]

محمد الق نظره على هذه الصفحه

http://www.usdebtclock.org/

ايضا وصلني ايميل قبل فتره اعتبره بسيط جدا بطريقة توضيحه ودون تعقيد لكن له دلالة للبسيط قبل المحلل وسأنقله مثل ماوصلني تماما


________________________________________________


والان إلى أي مدى يمكنك أن تتخيل حجم الديون الأمريكية؟

شاهد الصور لتصلك الصورة أوضح
======================


ورقة بمائة دولار.. الورقة النقدية الأكثر شهرة في العالم







مبلغ من المال 10 آلاف دولار
على حسب صاحب الصفحة يكفي لإجازة رائعة أو سيارة مستعملة
يمكنك أن تحصل هذا المبلغ بعد عمل لمدة عام كامل.. معقول؟






مليون دولار
المليون الأول.. الأصعب في الحصول
معدل عمر البني آدم الطبيعي من العمل كي يوفر هذا المبلغ 92 سنة







مائة مليون دولار
مبلغ يحلم به أي بشر على وجه الأرض








ألف مليون دولار.. يعني بليون.. يعني واحد وقدامه 9 أصفار.. يعني مليار اها.. بدا الجد.. من الآن خللينا مركزين شوي







ترليون دولار.. يعني 12 صفر أو مليون مليون دولار أو ألف مليار دولار
عندما تتحدث الحكومة الأمريكية عن عجز يقدر بـ 1.7 ترليون دولار، وهو حجم السيولة النقدية التي اقترضتها الحكومة الامريكية لتشغيل نفسها
الآن يمكنك أن تعرف حجم هذا المبلغ بعد أن رأيته في الصورة أخيراً
لو كل يوم تصرف مليون دولار منذ سنة 1 ميلادي، كان ما خلصت ترليون دولار لحد الآن
ولكن البنوك الأمريكية حصلت على مبلغ 700 بليون دولار خلال فترة الإنقاذ إياها









صورة ثانية لأنه عاجبني بصراحة الترليون
لو ربنا أكرمك بملعب كرة قدم أوروبي وفرشت عليه الترليون رح يغطيه كاملاً
شايف الطيارة 747 بوينج اللي تعتبر أكبر ناقلة ركاب على وجه الأرض..
لن تكفي لنقل الترليون دولار





15 ترليون دولار
لو الحكومة الأمريكية ما ضبطت الميزانية ، ستصل الديون الأمريكية بحلول نهاية راس السنة 2011 إلى 15 ترليون دولار
طبعا شايفين تمثال الحرية اللي شكله راح يغرق فيها
يعني شكلها داخلة على إفلاس جامد .. وربنا قادر






وهنا 114500000000000 دولار. هذا هو المطلوبات الأمريكية غير الممولة. 114.5 تريليون فاقة ناطحة سحاب هو مبلغ من المال لحكومة الولايات المتحدة تعرف أنها لا تملكها لتمويل الرعاية الصحية بالكامل، برنامج العلاج و الدواء، والأمن الاجتماعي ، والمعاشات العسكرية والوظائف المدنية ...