الرد على حلقة زيد أخو عبيد في طاش ما طاش حول دعوى الربا

[المظفر بالله]

فضيلة الشيخ خالد المصلح يرد على دعاوى طاش حول الربا عبر برنامج نبض الكلام

الصراحة لم اتابع الحلقة بعد, لكن احببت طرح الموضوع مباشرة واشاهده معكم, الحلقة 3 أجزاء عل ىاليوتيوب, ما اعرف الطول اصبح مفتوح المدة ولسى يقطعون المقاطع لعدة اجزاء

عموماً ها هي الفيدوهات:

http://www.youtube.com/watch?v=znqNN4JRbo4

http://www.youtube.com/watch?v=TvWvwoQIt_0

http://www.youtube.com/watch?v=V06-v5d8ikM

...
وجزاكم الله خيراً

[محمد الفارس]

موجه الكلام لي يالمظفر بالله. جزاك الله خير، بس تراني شايف الحلقة من يومها، ولا في كلام الشيخ اضافة تعنيني في الحقيقة

لأن الشيخ يقول أنه حتى في البنوك التي تقول انها اسلامية، شبهه

يعني هو لا يرى أيا من الطريقتين أنها حلال. لذا رأيه واضح، رغم اختلافي معه في الكثير من كلامه حتى، وتمنيت لو لعب المذيع دور المتساءل بصورة أفضل، لربما أعطى الشيخ فرصة أفضل للتوضيح أكثر، لكن هذا لا يهم

ما يهم، وسؤالي أنا ، يدور حول من يرى الطريقة الأولى حرام، والثانية التي تتبعها البنوك الاسلامية حلال!

[المظفر بالله]

موجه الكلام لي يالمظفر بالله. جزاك الله خير، بس تراني شايف الحلقة من يومها، ولا في كلام الشيخ اضافة تعنيني في الحقيقة

لأن الشيخ يقول أنه حتى في البنوك التي تقول انها اسلامية، شبهه

يعني هو لا يرى أيا من الطريقتين أنها حلال. لذا رأيه واضح، رغم اختلافي معه في الكثير من كلامه حتى، وتمنيت لو لعب المذيع دور المتساءل بصورة أفضل، لربما أعطى الشيخ فرصة أفضل للتوضيح أكثر، لكن هذا لا يهم

ما يهم، وسؤالي أنا ، يدور حول من يرى الطريقة الأولى حرام، والثانية التي تتبعها البنوك الاسلامية حلال!

اخي وجهته لك فقط لكونك كنت مناقش بارز ف يالموضوع السابق

أما مسألة تحليل الحرام في البنوك "الاسلامية" يا اخي هم المشايخ واضحين فيها, عندنا البنك الاسلامي الاردني مثلاً, مشايخنا لم يحللو منه الا الايداع بحساب يدعى حساب تحت الطلب (او الجاري بمسمى آخر) وهو حساب لا لك ولا عليك, والقرض الحسن, اما ما تبقى ففيه ربا, يعني بالله عليك ما الفرق بين بنك يقول لك نمولك تمويل سيارة ب10 الاف وتسدها لنا بفائدة كذا, وبنك يقلك نمولك سيارة ب 10 الاف ونسبة "مرابحة" كذا !!!

المشكلة بحلقة طاش هي تحليله للربا, وكما قلت لم اسمع الحلقة بعد, النت بطيء لدي ويا دوب يخلص تحميل, لما اسمعها لي عودة ان شاء الله. لكن اتمنى انه الشيخ تكلم عن موضوع تحليل الربا بالرابط العجيب !!!

[beshoo]

لا املك مال بالبنك الحمد الله سوى البطاقة الاعتمادية

ولكن على الهامش

الربا هو ان يربو الشيء . ويسبب مضار للمجتمع .

بعض المشائخ يقول لك .
1- الربا حرام لانه لا يوجد فية ربح وخسارة
2- الربا حرام لانه تم تحديد النسبة
3- الربا حرام لانك لا تتعب بالمال

طيب تساؤلات
لنفرض انك اوضعت مالا (تدفع زكاتة) كل حول ....في المصرف - بدون تشغيل اي تجميد المال.
واتيت بعد 10 سنوات . هل القيمة هذا النقد هس نفسها قيمتة قبل 10 سنوات.

ثانيا : انت تخليت عن المال لفترة محددة لصالح الطرف الاقوى وهو المصرف - المصرف قام بتشغيل المال مع الكثير من الاموال التي بحوزتة وجنى بذلك ربح واعطاك نسبة . ومن قال ان الموضوع ثابت اقول له كلا مش ثابت البنوك تخفض نسبة الفوائد و تزيدها حسب العرض و الطلب . ما المشكلة بذلك للان لم استوعبها (ان كان الموضوع ان اقول اسلمت هية حرام دون فهمي العميق لها - فعذرا هناك من المشائخ من حلل هذا الامر اذا يجب ان افهم اكثر)

البنك الاسلام يتحايل على النص ويوقل مرابحة لا و بعد تكون اكبر من ما يطلبة البنك العادي (الربوي) والبنك الاسلامي يقول لك الرحب اليوم كذا وبكرا كذا - هل انت متاكد من ذلك ؟ ولو وجدت اسم اكبر شيخ في مدينتك - هل هو متاكد ؟

الربا الحرام هي الاصل : ان تستيدن دين وانت مضطر لهذا الدين - ومن ثم انت الضعيف يجب ان تعيد المبلغ + الفوائد - هذا عين الحرام.

الطرف القوي هنا هو البنك - لدية راس مال كبير جدا - يشغل مالك - اي ان البنك هو من استدان منك النقود وهو ليس بحاجة المال منك - ولكن انت قبلت ان تعطية المال لكي يشغلة لك ةبذلك اعطاك اجر - ليس ان مالك قد ربا - ولكن مالك كان سبب في انجاز مهام اخرى وكانت قد سببت ربح معين وقام البنك بالتراضي معك بتحديد نسبة لن تضرة بكل الاحوال وانت قبلت هذة النسبة وان حصل وكان البنك قد حقق خسائر فانظر الى العقد بينك وبينه لتجد انه يحق له تعديل نسبة الفائدة او الربح او سمها ما شئت اي ان الامر ليس محدد بشكل دائم .

انا اخر انسان بالكون يحق لي ان اطرح ولو رأي عن الحرام والحلال - ولكن اتوقع انه من اصول الشرع او التشريع ان يكون القانون هو مفهوم وبكل امانة لم ارى معنى من كل ما قرات او سمعت حول تحريم " الربح المصرفي " من وضع مالك في المصرف واخذ ربح علة هذا المال الموضوع - مع العلم ان قيمة المال ربما تنقص مع الزمن . وايضا انت تدفع زكاتك . والتكافل الاجتماعي تقوم به على اتم وجه .

المال هو سلعة - مثلة مثل المنزل - انت تضع مال بمنزل (قيمة المنزل تهبط و تصعد) - تاجر المنزل الى مدة زمنية
اتاك مال بدون تعب . افدت غيرك - شخص او شركة - وكذلك افدت بمالك - شركة وقامت بجني ربح واعطتك جزء صغير رضيت عنه انت والمعطي - فاين الحرام فيها .

لا اصدق ان الفائدة من البنك الاسلامي - هية حلال = ومقابلاها بالبنك العادي حرام .
وان نقصت وزادت !

[Secur1ty]

قال صلى الله علية وسلم : "يأتي على الناس زمان يأكلون فيه الربا" قيل : الناس كلهم يا رسول الله ؟ فقال صلى الله علية وسلم من لم يأكله ناله غباره"(متفق عليه)

[مغرور]

لا يوجد بنك اسلامي بالمفهوم الاسلامي ومن يقول عكس ذلك يأتي بإثبات او لا يأتي من الاساس

حين نقول معاملات بنكيه فهي مرتبطه ارتباط كلي بمؤسسة النقد والبنوك الدوليه مهما تغنت بالاسلاميه فالمعاملات تتم بالفائده ولكي تثبت عكس ذلك فأنت تثبت ان هناك بنوك اسلامية فعلا

[beshoo]

لا يوجد بنك اسلامي بالمفهوم الاسلامي ومن يقول عكس ذلك يأتي بإثبات او لا يأتي من الاساس

حين نقول معاملات بنكيه فهي مرتبطه ارتباط كلي بمؤسسة النقد والبنوك الدوليه مهما تغنت بالاسلاميه فالمعاملات تتم بالفائده ولكي تثبت عكس ذلك فأنت تثبت ان هناك بنوك اسلامية فعلا

لا فض فوك +++++++++++1

[beshoo]

عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال { جاء بلال إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم بتمر برني فقال له النبي صلى الله عليه وسلم : من أين لك هذا ؟ قال بلال : كان عندنا تمر رديء ، فبعت منه صاعين ، بصاع ليطعم النبي صلى الله عليه وسلم . فقال النبي صلى الله عليه وسلم عند ذلك : أوه ، أوه ، عين الربا ، عين الربا ، لا تفعل . ولكن إذا أردت أن تشتري فبع التمر ببيع آخر . ثم اشتر به } . او كما قال علية الصلاة والسلام

هنا بهذا النص نجد ان الربا اخذ منحى اخر .. اي ان المقايضة يا ترى حرام ؟
هي من الحديث حرام ان كانت السلعة من جنس السلعة الاخرى .

طيب هل يعني انه حرام ان اعطيك سياريتن متسوبيشي لكي اخد مقابلهما سيارة مارسيدس ؟