قتل الاسير بعد اسره , من قال انه لا يجوز !؟

[المظفر بالله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

صراحة آثرت ان اطرح الموضوع هذا بشكل منفصل على ان يكون رداً نظراً لزخم المعلومات التي سادرجها والتي هي مختصرة بشكل نقاط جميلة وقابلة للفهم السريع والتوسع فيها إن شئت.

وبعد ان قرأت هذا الكام والذي يستشهد بدالات في السيرة النبوية تغيرت نظرتي من أن ما فعلوه الثوار خطأ الى أنهم فعلوا عين الصواب بقتلهم ذلك القذافي, وصراحة في نقاش مع احد الاخوة في العالم الحقيقي, فتح الله علي وتذكرت نموذج مصر بحسني مبارك, ها هو بالسجن لكن يدير البلاد ويبث فيها الفتن وهو بالسجن فايهما افضل قتل رأس الفتنة من فوره ام بقاءه وزيادة القتل والفتن والتخريب من خلف القضبان فيطالب من معه باطلاق سراحة وتقع الحروب بين القبائل !!!! في حال لو فعل نفس الامر في الهالك الكافر الفاجر الظاغية القردافي لعنه الله !!!

اترككم مع "تغريدات" الشيخ ابو عمر ابراهيم السكران :

=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

* مع الحادثة التي أبهجت المسلمين في إهلاك الله للقذافي أثار بعض الإخوة مسألة (قتل الأسير) ويبدو لي أن الحادثة فرصة لمذاكرة علمية وجيزة.

* قبل الحديث عن مسألة حكم (قتل الأسرى) يجب التنويه إلى صورة يقع الخلط فيها، وتدرج تحت مسألة قتل الأسرى وهي لا صله لها بها أصلاً!

* فهناك خلط بين مسألة (قتل الأسير بعد أسره) ومسألة (وفاة الأسير متأثراً بجراح المعركة) فالصورة الثانية لا صلة لها بمسألة (قتل الأسير) !

* الفارق بينهما أنه في الصورة الثانية: السبب حدث قبل الأسر، والنتيجة حدثت بعد الأسر، فكثيرا ما يقع الأسير جريحا، ثم يموت بسبب جرح المعركة

* والصورة الثانية (وفاة الأسير متأثراً بجراح المعركة) يدخلها البعض خطأ في مسألة (قتل الأسرى) ويفرع عليها، وهي أصلاً لاصلة لها بالمسألة!

* حسناً دعنا ننتقل لمسألة (قتل الأسرى)؟ ما حكمها الشرعي؟ خير طريق لفهم الموضوع هو دراسة (سنة رسول الله في الأسرى) وكيف تعامل معهم في غزواته؟

* أي دارس لـ(سنة رسول الله في الأسرى) يجدها جاءت بأربع مواقف: (المن، الفداء، الاسترقاق، القتل) وكل موقف من هذه الأربع فعله رسول الله

* فأما (المن) فهو إطلاق الأسير دون مقابل، وأما (الفداء) فهو إطلاق الأسير بمقابل، وشرع الله هذين بقوله (فشدوا الوثاق فإما منا بعد وإما فداء)

* وقد طبق الرسول (المن) في غزوة بدر، ومن على أبي عزة الشاعر، وفي فتح مكة حين قال (اذهبوا فأنتم الطلقاء)

* وطبق الرسول (الفداء) في أسارى بدر، حين استشار أصحابه ثم فاداهم بالمال، ومن أطرف صور الفدية: تعليم صبيان المسلمين الكتابة

* وأما (استرقاق الأسير) فهو إدخاله في الرق، والرق عجز حكمي سببه الكفر، وأكثر ما فعله رسول الله مع النساء والصبيان

* واتفق الفقهاء على منع استرقاق المرتدين والبغاة، (المرتدون) لأن عقوبتهم الاستتابة أو القتل، و(البغاة) لأنهم مسلمون، ويشترط للرق الكفر

* وأما (قتل الأسير) فقد جاء في سيرة رسول الله –صلى الله عليه وسلم- في مواضع سنذكر منها خمسة نماذج

* النموذج الأول: عتاب الله لنبيه لأخذ الفداء من أسارى بدر وأن القتل أصلح (ما كان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض)

* النموذج الثاني: أن النبي قتل يوم بدر أسيرين وهما: عقبة بن أبي معيط، والنضر بن الحارث، وقصتهما مشهورة في السير.

* النموذج الثالث: أن أباعزة الشاعر وقع أسيراً في غزوة أحد، وهو الذي سبق أن من عليه النبي في بدر، فأمر النبي بقتله

* النموذج الرابع: أن بني قريظة وقعوا في الأسر، وهم بين الستمائة والسبعمائة، فقتل النبي –صلى الله عليه وسلم- جميع رجالهم!

* النموذج الخامس: في فتح مكة وقع ابن خطل أسيراً، فقال النبي: اقتلوه ولو تعلق بأستار الكعبة

* وقد لخص هذه الأحوال الأربعة أصحاب النبي، قال ابن عباس (خير رسول الله في الأسرى بين: الفداء، والمن، والقتل، والاستعباد؛ يفعل ما شاء)

* ونص على هذه الأحوال الأربعة متقدمو أهل العلم، وأجود من فصلها من المتقدمين الإمام الجهبذ ابو عبيد (ت224هـ) وذكر النماذج بالتفصيل والإسناد

* السؤال الآن: هذه الأحوال الأربعة (المن، الفداء، الاسترقاق، القتل) أي منها يطبق؟ الجواب: يختار منها (الأصلح) للمسلمين، لا اختيار تشهي ورغبة

* قال ابن تيمية (تخيير ولي الأمر بين: القتل، والاسترقاق، والمن، والفداء؛ ليس تخيير شهوة، بل تخيير رأي ومصلحة، فعليه أن يختار الأصلح)

* وهذا ليس خاصاً بمسألتنا، بل كل مسألة يقول فيها الفقهاء (يخير فيها الإمام) فيقصدون أنه يجب عليه اختيار الأصلح للمسلمين، لا بالتشهي والمزاج!

* أخيرا: المسلم الذي عرف سنة رسول الله في قتل الأسرى للمصلحة كيف يتهور ويزدري حكم الله ورسوله؟ (ومن يشاقق الله ورسوله فإن الله شديد العقاب)

المصدر: http://twitter.com/#!/AboOmar_Sakran


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

ارجعوا لعلماءكم يرحمكم الله ولا يتكلم احدكم فيما يغضب وجه الله !

وتعذرون ان لم يأتي العالم الا بكلام عقلاني, لكن لا تعذرون إن اقام عليكم الحجة بالكتاب والسنة والدليل الصحيح.

[jeltiyassir]

لا كلام بعد هدا

[سيڨيل]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

عزيزي المظفر بالله
هناك فجوة كبيرة وواضحة في فهم المقصد من رأي من عارض ما حدث للقذافي

الأمر ليس متعلقاً بقتله دون محاكمة أكثر من كونه يتعلق بالمعاملة ال"غير سليمة" بتعبير لطيف لكي لا نزعج أحد. والتي جعلت منه يظهر بمظهر الضحية ويستنكر الكثيرون طريقة قتله, "وليس قتله في حد ذاته".

الأغلبية تجمع على أنه ديكتاتور وطاغية وقتل ودمر ونهب الأموال, وإن تم إعدامه بصورة "محترمة" لما وجدنا إنتقاد يذكر.

إذا كان هو مجرم, فهل الطرف الثاني يتساوى معه في الإجرام؟

لدي علم بحادثة حد الحرابة على من قتلوا رعاة الإبل ولكن هل لأي شخص أن يتخذ ذلك القرار؟ هل قام المسلمون بنفسهم بذلك؟ أم أن الرسول صلى الله عليه وسلم "القائد الديني والعسكري" هو من قرر وأمر وهم نفذوا؟

هذه نهاية تواجدي بمواضيع القذافي.
مع التحية للجميع
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[haber]

الحقيقة بينة اخواني
هناك فيديوهات يتوسل بها العقيد


العقيد قتل وافقر شعب وانهب ثوراته وانا مع تطبيق القصاص له

لكن المشكل ليس في الحكم لكن طريقة التنفيذ

اذا كان الاسلام يوصينا بان نذبح كبش العيد بضوابط لا تجعله يتالم فما بالك بالانسان


الذي شاهدناه هو شخص يدخن سيجارة ويقول الله اكبر ؟؟؟؟ وايضا اشخاص ينهال على الرجل الذي هو من عداد الاسرى بالضرب
و بعد ممتاه يشهرون بالجثة ومازالو يضروبنها فهل هذا من ضوابط الحرب في الاسلام ؟؟؟



الاسلام واضح في هاته الظروف

القصاص وخلصنا من شره لا تعذيب قبل وبعد الممات فهذه همجية وسينقلون صورة سئة عن الاسلام والمسلمين

تحياتي لك

[doctor9]

كلام للدكتور صلاح الراشد
ما الذي يفرق بين القذافي والثوار الذين قتلوه إذا كانوا قد فعلوا فيه ما فعله فيهم؟ من يعتقد أن المشكلة كانت في القذافي والعصابة الحاكمة سوف يكرر نفس الخطأ لعقود قادمة! من يعتقد أن المشكلة في مبارك وعصابته سيدخلنا في عقود من المعاناة القادمة. الحاكم مجرد انعكاس لنظام اعتقاد وسلوك المجتمع، تغييره، قتله، عزله، سجنه قد لا يغير شيئاً بالضرورة ما لم يتغير الشعب بمعتقادته وسلوكياته، التغيير لا ينشأ في ميدان التحرير، التغيير لا ينشأ في ساحة الإرادة، التغيير لا ينشأ في تغيير النظام واسقاط الرئيس، التغيير يبدأ من الداخل، من النفس، حتى يأتي ثوار يحترمون القانون والشرائع السماوية.

[الإغريقي]

لا كلام بعد ردود الإخوة سيڨيل و haber و doctor9

ما ترونه اليوم يا أخوة ما هو إلا أحد علامات الساعة التي صارت تخرج علينا تباعا في الآونة الأخيرة.

اللهم سلم سلم.

[المظفر بالله]

لا كلام بعد ردود الإخوة سيڨيل و haber و doctor9

ما ترونه اليوم يا أخوة ما هو إلا أحد علامات الساعة التي صارت تخرج علينا تباعا في الآونة الأخيرة.

اللهم سلم سلم.

لا, يوجد كلام كثير ليقال !
وكلام الله ورسوله فوق كل كلام

بدلا التأسف على القذافي الذي قضي عليه بطريقة مأساوية , ضع صورة كل من اغتصبت ماكنه وانظروا كيف كانت تصيخ وتصرخ فيمن يغتصبها, وليس واحد بل 17 مرتزق !!!

القتل واحد, لكن لم القتل هنا الاختلاف, قتل ظلما ام حقاً !

ثم يا اخ سيفيل ربما اوافقك جزءياً بنقطتك الاولى لكن الثانية لا , ما يدريك لعل هنالك اوامر فعلاً بتصفيتهم, ليس صدفة ان يتكرر الامر مع المعتصم ايضاً , بالمناسبة هنالك مصدر موثوق يضع شهادة شاب ليبي يعترف انه قتله بعد اسره وهو حي, يعني اسر وتلطم وضرب وفيما بعد شاب اطلق عليه النار في رأسه وصدره

مهما كان كلامكم قبل ان تتكلمو فيه لما الاسى على الطريقة التي مات بها, فقط ضعوا كمرياتكم على صور الثكالى ومن اغتصب شرفها وعلى من فقد عزيزاً عليه, وهم مسلمون, ضد صورة ام تترجى بمرتزقة القذافي ان لا يقتلوا ابنائها الاطفال ! ضع صورة اختك الليبية التي تترجى ان يأخذ المرتزقة كل شيء حتى روحها دون شرفها وعرضها !!!!!

هذا لو اردت ان اخاطبكم بالعواطف التي تتخاطبون فيها !!!!

وبالنسبة لكلام الدكتور صلاح الراشد, كلام عاري عن المنطق ! ايحاسب الليبين على اخذ بعض حقهم بمبدأ العين بالعين والسن بالسن ! صراحة ما نطقه إن صح عنه هو كلام ساذج سخيف واصلاً من اعطاه الحق بالتكلم وبأي صفة يتكلم !!! فليبقى يدرب على فلسفته وتنميته البشرية خاصته ويبعد نفسه عن الدين والسياسة, هؤلاء ان نطقوا في غير علمهم اتوا بالعجائب !!!

[haber]

اخي المظفر

لربما عاطفتك هي التي تتحدث

اما نحن فنتحدث بالعقل وانطلاقا من الدين هذا ما تربيت عليه انا وما درسه لي ابائي واساتذتي


الاسلام دين تسامح ولم اقل لك ان يجب محاكملته على جرائم لكن من المفروض مادام قبض عليه تسليمه لمفتي ليبيا او جهات مختصة للتحقيق معه على الاقل يدلي بشهادات بخصوص من تم قتلهم ثروات البلاد اسرار ان وجدت وهكدا


بعد ذلك تطبيق القصاص

طيب لمذا وضع القصاص اذا ؟ ؟

لكن ان تعذب شخص قبل قتله وبعد قتله فهذا غير منطقي لانه لديه خالق هو الذي سيحايبه اما نحن مهمتنا القضاء على وجوده من الارض طبقا للشريعة الاسلامية



انا اتفق معك تماما بخصوص جرائمه البشعة ولكن يجب ان نعامله بالطريقة التي نصها ديننا لان الكره يولد الكره والانتقام يولد الانتقام

[وضاء]

و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته .

جعل مثواك الجنة يا مظفر ، نرجع للموضوع ، يرجع لولي الأمر على هذا مدار الأمر كله ، و ولي الأمر الان هو المجلس الانتقالي فهل رجعوا اليه ؟! استفهام عريض .. و مجلس الأمن هو الذي طلب بحجزه ليتعرض لمحكمة عادلة ، و لست ضد قتله لكن ضد تعذيبه بهذه الوحشية .

رسول الله صلى الله عليه و سلم أمرنا ان نحسن القتلة حتى في الدواب و نهى ان ترمى الدجاجة بالسهام لانها تعذب و امر باخفاء الخنجر او السيف عن الدابة التي ستذبح حتى لا يتم تخويفها و كل هذا في الدواب اما بالك بابن آدم الذي كرمه الله !

اقتلوه بالسيف ، بالمعروف لا بالتعذيب وتتركوه يتأثر بالجروح و يذوق الأمرين قبل ان يتجرع الموت .

[سنتمتر]

أخي المظفر بالله حفظك الله , الشيخ أبراهيم السكران هو داعية و طالب علم فاضل , و للشيخ المنجد مدح فيه ووصفه بالكاتب المتميز و لم أسمع من قبل أنه من العلماء ؟ فأعتقد أنه هناك خطأ أو إلتباس منك لأنك أوردت كلامه ثم قلت هذا كلام العلماء ؟ هذه نقطة مهمة يهملها الكثير منا فأرجوا الإنتباه لها , فلكي يصل الشيخ لمرتبة العلماء و الإفتاء في النوازل شروط كثيرة أرجوا منك الإطلاع عليها

في هذه الأمور أرجعوا إلى العلماء الراسخين و ليس أي داعية
ثانية ما حكم بالإستعانة بالكفار و تمكينهم من بلاد المسلمين ؟ يا أخوان الأمر أكبر مما تتصورون
و في رأي و الله أعلم أن القذافي تلقى جزاء ما فعله و رباه في الشعب الليبي من حقد و كراهية و ظلم لكن رجاءا لا أحد يريد تبرير ما حدث أنه من الإسلام , يأخوان هو ميت و هم يشدونه من شعره حتى و لو كان يهودي لا يجوز خلاص هو عند ربه يحاسب إن شاء عذبه و إن شاء غفر له

و الله أعلم

[المظفر بالله]

اخي المظفر

لربما عاطفتك هي التي تتحدث

اما نحن فنتحدث بالعقل وانطلاقا من الدين هذا ما تربيت عليه انا وما درسه لي ابائي واساتذتي


الاسلام دين تسامح ولم اقل لك ان يجب محاكملته على جرائم لكن من المفروض مادام قبض عليه تسليمه لمفتي ليبيا او جهات مختصة للتحقيق معه على الاقل يدلي بشهادات بخصوص من تم قتلهم ثروات البلاد اسرار ان وجدت وهكدا


بعد ذلك تطبيق القصاص

طيب لمذا وضع القصاص اذا ؟ ؟

لكن ان تعذب شخص قبل قتله وبعد قتله فهذا غير منطقي لانه لديه خالق هو الذي سيحايبه اما نحن مهمتنا القضاء على وجوده من الارض طبقا للشريعة الاسلامية



انا اتفق معك تماما بخصوص جرائمه البشعة ولكن يجب ان نعامله بالطريقة التي نصها ديننا لان الكره يولد الكره والانتقام يولد الانتقام

لا اتكلم بعاطفة, انا تكلمت بالمنطق وتكلم بالادلة لكن يبدو ان الذي يتكلم بعاطفته لا يفهم فقلت لك اني هذه المرة اتكلم بنفس العاطفة التي تتكلمون انتم بها ولست انا !!!!

الاسلام دين تسامح ولكن دين عزة ايضاً وليس دين ذل وخنوع بحجة التسامح !!
وحتى الساذجل لم يقل في حياته ان نجعل المجرم يدور في الارض ويجرم ونقول في النهاية نتركه لان الله سيحاسبة, ردك اصلاً متنافض مرة تنادي بتطبيق الشريعة, اقول لك ارجع للسيرة !!!!

ثم قلي هل ما فعله من قتلوه هو كفر او عمل يستلزم الحد !!!! لا !!!
شخص دمه مهدور ! وظالم وباغي !

ثم ارجع الى الى الحدود الاسلامية اليس في بعضها يتضمن "التنكيل" مثل حد الحرابة !!!

لا اعرف والله على هذه القلوب كيف ستواجهون عدواً غداً !!!!

اجعل في قلبك ميزان بين رحمة وقوة وعزة ولا تغلب جانب لانه إن غلب طغى على القلب ذل ان غلبت الرحمة, وجبروت وبطش ان غلبت القوة والعزة !

[فيصل الشريف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=--=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=

ارجعوا لعلماءكم يرحمكم الله ولا يتكلم احدكم فيما يغضب وجه الله !

وتعذرون ان لم يأتي العالم الا بكلام عقلاني, لكن لا تعذرون إن اقام عليكم الحجة بالكتاب والسنة والدليل الصحيح.

بإختصار شديد

كل ما ذكرت ينطبق على الأسير الكافر
ومسألة القذافي والثوار منتهيه من الأساس لأنه لايجوز لمسلم أن يرفع سلاحه على أخيه المسلم

[Musleem]

بعد التدقيق بالفيديوهات من خروجه من النفق إلى وقوعه من الجيب
ستجد انه مصاب بطلقه برأسه من البدايه ولكن الدم مغطي مكان الرصاصه

[jeltiyassir]

بإختصار شديد

كل ما ذكرت ينطبق على الأسير الكافر
ومسألة القذافي والثوار منتهيه من الأساس لأنه لايجوز لمسلم أن يرفع سلاحه على أخيه المسلم

الله أكبر !

طيب ما رأيك بقتال الطائفة التي بغت و رد عاديتها ؟!

عجييييب تفكيرك

[المظفر بالله]

بإختصار شديد

كل ما ذكرت ينطبق على الأسير الكافر
ومسألة القذافي والثوار منتهيه من الأساس لأنه لايجوز لمسلم أن يرفع سلاحه على أخيه المسلم

القذافي كافر يا اخي, ليس كلامي , بل كلام هيئة كبار العلماء عام 1402 في فتوة رسمية ومنهم كان الشيخ بن باز رحمه الله ! وعلماء احياء كثر الآن كفروه وما زالوا يخاطبونه بالكافر في تصريحاتهم !

ارجع لـ http://www.swalif.net/softs/swalif12...ml#post2139757
-----------------------

عموماً بالنسبة لي, انهي نقاشي حول الموضوع "متعصب" لرأيي الذي "ادين" به لله سبحانه وتعالى من منطلق "الغيرة" على دين الله و"العزة" في دينه و"تطبيقاً" لشريعته !

القذافي كافر, ما فعله الثوار مؤاخذون به, وفعلوا عين الصواب في قتله, يكفي مسرحية مبارك, عدا عن كثير من الفتن التي وفروها, اخطأوا ربما بطريقة القتل القاسية, لكن لا الومهم بعد كل الذي فعل بهم ! "التمس لاخيك عذراً" ولا التمس لذلك الكافر "صاحب كتب السحر الاسود ومتابعها, الساخر من السنة, المحرف, الكافر بما انزل الله في اياته" اي عذر او اي شيء يجعلني حتى اشفق عليه على ما لاقاه, اسفي اجدر بان يذهب لمسلم نكل به.

ونفس الشيء بالمعتصم وبسيف ابوه ان صح خبر هذا الاخير ...

....