لو قلت لكم أن رسول الله كان يبيع الخمر!

[أبو عنتر]

لو قلت لكم أن رسول الله وهو المنزه و المصطفى (ربما كان يبيع الخمر أو يهديه) و هذا قبل تحريم الخمر في الإسلام

ثم تبت و أصدرت بيان توضيحي أستغفر الله فيه عن هذه الإساءة لمقام النبي علية الصلاة و السلام

هل تقبل توبتي أنا العبد الفقير لله تعالى؟

أم أن مقام النبي درجات و يجوز للبعض أن يتطاول عليه و يسئ للنبي علية السلام و تقبل توبته! و البعض الآخر نطالب بجز رأسه فوراً

القصد من الموضوع هو السلوك و التصرف و ليس الشخصنة لأني فعلاً في حيرة من أمري

[MANTEK]

اخوي لا تصدق قناة العالم الرافضية والشيخ العريفي ما قال هذا الكلام ابدن

[أبو عنتر]

عزيزي دعنا نتكلم في الافكار و نترك الأشخاص

مع العلم أن العريفي أصدر بيان يعتذر و يستغفر فيه راجع حسابه في تيوتر

لكن الافضل أن يكون الموضوع بشكل عام

[Secur1ty]

هذي مشكلة من يجتهد وهو ليس من أهل الأجتهاد

على العموم هذا رد العريفي http://im15.gulfup.com/2012-03-31/1333224782211.jpg

مشكلتنا كل شخص نسميه شيخ حتى الشخص الداج نقوله روح يا شيخ
فيه فرق بين الداعية وبين الشيخ الذي يحق له الفتوى او اعلى من ذلك يحق له الاجتهاد
العريفي و القرني وأغلب الشباب هم دعاة يجب على عامة البشر عدم استفتائهم في امور دينهم

العريفي اجتهد ما ادري افترض افتراض غبي وهو "إذا كان الخمر حلال قبل تحريمه ممكن ان الرسول اهداه إلى بعض اصحابه لانه كان حلال"
الفرق بين خطأ العريفي و خطأ كشغري أن العريفي لم يعلم انه كان بكلامه يسئ الرسول أما كشغري كان يعلم ذلك

[yy44.net]

استغفر الله واتوب اليه سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

[أبو عنتر]

الفرق بين خطأ العريفي و خطأ كشغري أن العريفي لم يعلم انه كان بكلامه يسئ الرسول أما كشغري كان يعلم ذلك

أي على أي أساس نقرر أن هذا الشخص يعلم، و هذا الشخص الآخر لايعلم، مع العلم أن كلا الشخصين أعتذرا و تابا حالاً.

خصوصاً أنة أصر على هذا الرأي، و حاول تأصيله، حتى تدخل المفتي و الهيئة العامة للتعريف بالرسول و نصرته

؟

واحد نقول أذبحوة بدون حتى محاكمة، والثاني نقول ياجماعه ترا ماكان يقصد!! أين العدالة، اليس هذا فيه إساءة للإسلام أكثر من تصرفات الأشخاص نفسهم؟ هل هذا هو الإسلام الذي يفرق بين شخص بلحية و آخر بدون؟

إما كلهم يحاكمون حتى نحفظ للنبي مقامة، أو يفرج عن الأثنين .. من باب العدالة التي ننادي بها في الإسلام

لأني مايظهر الان ان مقام رجل الدين هو اعلى من مقام نبي الدين علية الصلاة و السلام

[alotaiby]

كثرة الكلام تتبعها كثرة زلات اللسان وسوء التعبير

وموقفي تجاه هذا أو ذاك يعتمد بالنظر إلى نيه كل واحد منهم

أما كاشغري لايمكن تفسير أقواله بزله لسان بل تعمد 100% فقد كان يكتب أقواله في هاش تاغ المولد النبوي
وهذا يدل على أن لديه إصرار على الإسائة وجرأه حمقاء ناهيك عن تحريف بعض الآيات وتحويلها إلى كلام غزلي

وإذا كان قد تاب فعلاً لماذا بعدما هرب إلى ماليزيا أنكر توبته كما ظهر في تصريح له لصحيفه أجنبيه؟
ولماذا بعدما قبضت عليه السلطات الماليزية واعادته إلينا أعلن توبته مجدداً؟

عموما أنا أحسن الظن وراضي سلفا بحكم القضاء السعودي الذي لن يظلمه إن شاء الله

[عبدالله بن سعود]

انصحكم فقط الاّ تدخلوا في الامور الدينية بعذر الانفتاح او اتساع الفكر.

العريفي داعية، و جزاه الله كل خير.

إن كان قصدك التشبيه لما فعله كاشغري و العريفي فشتَّان بين هذا و ذاك

بالتوفيق.

[أبو عنتر]

alotaiby
عبدالله بن سعود

ماهو الفرق، ممكن تنورونا !! لماذا يقبل إعتذار شخص أساء للنبي، و لايقبل إعتذار شخص آخر، ماهي معايير قبول الإعتذار!

و إن كنت ترغب برأيي الشخصي

فانا أعتقد أن كلاهمها تطاول على النبي علية الصلاة و السلام، و كلاهما أعتذر و استغفر و تاب، و حكمهم عند الله.
لكن في بلدي للأسف أنها أستغلت كصراعات و إنتصارات شخصية من قبل أحزاب متناحرة و أن الإسلام برئ من هذه التصرفات،بعض من أنتصر للرسول وقت كاشغري لم يكن إنتصاره للرسول لكن إنتصار دنيوي حزب ضد حزب، و الموضوع نفسه يتكرر الآن مع العريفي.

[بووليد]

أخي العزيز ابو عنتر.. احترم دفاعك عن الإسلام والجميع معك فيه ولا يوجد ادنى شك في ذلك اصلا.
المشكلة التي تتحدث عنها هي ليست مشكلة في الإسلام ولكن هي مشكلة في فهم الإسلام حق الفهم.
مايدفع به الناس عن مقام رسول الله صلى الله عليه وسلم وعن مقام صحابته رضوان الله عليهم هو الغيرة والمحبة المكنونة لمقامه.
فلا يحق لي او لك ان نغلق افواههم بما يتحدثون به ومايطلبونه كما حدث مع قضية كاشغري فالبعض اراد قتله والبعض الاخر اراد استتابته، ولكن الحقيقة هناك قوانين شرعية تحكم ذلك ولا يمكن ان يلتفت إلى ما اطلبه او ماتطلبه انت. فلذلك للناس الحق بالحديث حتى يملوا!

وما حدث مع الشيخ محمد العريفي والذي لا أعلم عنه شيء ألا من خلال موضوعك بكل صدق. فأعتقد هو الثقة التي زُرعت في أنفس الناس المحبين للشيخ هي التي حكمت لأنهم متأكدون بأن الشيخ يحب ويجل الرسول صلى الله عليه وسلم وما حدث بكل تأكيد هو عدم قصد وبل زلة لسان لا تجعل من الشخص قد ارتكب جريمة بل هو اتهام فقط وبرر الشيخ مقصده واعتذر عن عدم فهم بخطابة الموجود اعلاه. وهنا اقول كذلك ما قاله كاشغري مختلف نوعاً ما لأنه مجهول عند كثير من الناس ولكن لا يجعله ان ارتكب جريمة في وقتها بل هو متهم فقط. هناك جهات شرعية تستدعي وتحقيق واذا تبين لها انه ارتكبها فالحكم هنا واجب سواً تعزير او استتابة.

في النهاية،
نحن بشر نصيب ونخطأ ولسنا ملائكة معصومون.
الإسلام له رب ولا انا او انت نستطيع ان نشوهه او نهدمه.
العريفي ليس ملكاً لا يخطئ. فالرسول صلى الله عليه وسلم أخطأ عندما عبس عن سأل ونزلت سورة عبس.
ولكن ما يعرفه الناس عن الشيخ يغفر له ذلك بشرط اعتذارة وتوضيح ما كان يقصد.

كاشغري حالة مختلفة لا توجد فيها مقومات التشابه بينه وبين العريفي او حتى الحبيب.


** انا لا أريد النقاش بل اردت التوضيح فقط ولكن الحق في قبوله او رفضه **
حفظك الباري

[سيڨيل]

لا علم لي بما ورد في بعض الردود أعلاه عن الشيخ العريفي,

ولكن ببساطة ومن وجهة نظري:
1) إن كان الشخص شيخاً أو طالب علم وأخطأ بناء على تفسير أو حديث أو ما إلى ذلك وهو يظنه صحيح, فلن تجد من يكبر ويهول من الأمر ويدعو لقتله (بالطبع يعتمد هل شطح الشيخ بعيداً, فإن كان ففي الغالب سيجد علماء يصححون له المسألة وكثيراً ما يتوب مشائخ بعدها).

2) إن كان الشخص: إمعة + علماني\ليبرالي + متخلف وأحمق وساذج + يسب الله ورسوله + يطعن في رسالة المصطفى صلى الله عليه وسلم والقرآن الكريم واعياً وجازماً بذلك = فهذا شخص كافر ليس له صلة باجتهاد أو تفسير أو تأويل. وإنما شخص أحمق كافر.

وهنا شرح مدعم بأقوال أبرز علماء الإسلام فيمن سب الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم
http://www.islamweb.net/media/index....ng=A&id=111861

في النهاية: ما قاله بعض حشرات "الديانة" العلمانية والليبرالية على الرسول الكريم صلى الله عليه وسلم في بعض الدول العربية والخليجية تحديداً ينم عن أن معتنقي هذه الديانة, عبادتهم الوحيدة هي عداء الإسلام. ولا تخفى على أحد تلك المستنقعات النجسة التي يتواجدون فيها على الإنترنت وكل وقتهم هو سب الله ورسوله والقرآن الكريم والإسلام بعمومه. لعنهم الله وأخزاهم وهدى المغرر بهم من أتباع هذه الديانة الفاسدة.

[alotaiby]

alotaiby
عبدالله بن سعود

ماهو الفرق، ممكن تنورونا !! لماذا يقبل إعتذار شخص أساء للنبي، و لايقبل إعتذار شخص آخر، ماهي معايير قبول الإعتذار!

و إن كنت ترغب برأيي الشخصي

فانا أعتقد أن كلاهمها تطاول على النبي علية الصلاة و السلام، و كلاهما أعتذر و استغفر و تاب، و حكمهم عند الله.
لكن في بلدي للأسف أنها أستغلت كصراعات و إنتصارات شخصية من قبل أحزاب متناحرة و أن الإسلام برئ من هذه التصرفات،بعض من أنتصر للرسول وقت كاشغري لم يكن إنتصاره للرسول لكن إنتصار دنيوي حزب ضد حزب، و الموضوع نفسه يتكرر الآن مع العريفي.

إذا افترضنا أن ماقلته أنت صحيح وأنه بالفعل ماصدر منهما يعتبر كلام مسيء
بالرغم أن ماقاله العريفي لايستوي أبدا مع ماردده كاشغري عدة مرات

سؤالي: هل كلاهما تعمد الإساءة برأيك؟
أجب بصراحة لأن هذا هو مربط الفرس كما يقولون

وبخصوص كاشغري والله اتمنى أنه قد تاب بالفعل وأن توبته صادقه لاتظن أنني أتعطش لإراقه دماء بغير حق

أما بخصوص التحزبات ربما لها وجود لكن بالنسبه لي إهتماماتي في ثلاثة أمور وبها أكتفي
مسجدي وتجارتي وبيتي

مشاكل وقضايا الآخرين لاأحب الخوض فيها وأكتفي بمشاكلي وهمومي

[بشير شكري]

كما قال احد اﻻخوة: العريفي دخل مرحلة بداية النهاية
و قال اخر: لو أن العريفي اعتذر و تاب بعدما صدر عنه ﻷمسكت لساني, أما انه أخذته العزة و أكد كلامه مرة اخرى فهذا ﻻ يسكت عنه.

الرجل أخطأ علنا لذا يلزمه التوبة علنا.

[Secur1ty]

أي على أي أساس نقرر أن هذا الشخص يعلم، و هذا الشخص الآخر لايعلم

لان الثاني انكر نبوة الرسول صلى الله عليه وسلم وهو من اهل الحجاز ما ادري كيف يكون جاهل بهذا الأمر :con2:

وعلى فكرة كلاهما تم قبول اعتذاره ولكن من قبل محبيه وبعض من تعاطف معهم ولو سألتني لن اقبل اعتذار احدهم لكن ليس هذا المهم وليس له قيمه

المهم من قبل الله توبته

[أبو عنتر]

بوالوليد، شكراً لك

========
سيفيل، أترك عنك التصنيف و التقسيم، فالحق أحق أن يتبع، و الباطل لاتغطية بغربال سواء صدر من ليبرالي أو علماني أو حشرة بحسب رأيك .. أو شيخاً أو طالب علم ..

أما أنا فاعتقد، أن خطأ المتمكن في العلم سواء علم دين أو دينا هو أعظم من خطأ الجاهل

========

alotaiby

سؤالك هل كلاهما تعمد الإساءة، و الجواب هذا لايعلمة إلا الله سبحانه و تعالى، و كما أعتقد أن كشغري أساء للرسول، أرى أن تصوير الرسول كمتاجر و بائع للخمر حاشاه هو أيضاً إساءة بالغة، ولو أنه اعتذر مباشرة لكنه أصر على هذا الموضوع كما نقل تأصيلاً و تبريرا يجيز أن نتهم الرسول عليه السلام بأنه باع و أهدى الخمر
http://www.facebook.com/3refe/posts/10150666869747839

حتى تدخل المفتى .. فتوقف و أعتذر.

و بكرة شيخ ثاني يطلع و يقول لنا أن الرسول كان فاتح حانة و خمارة و يقول أنه لم يقصد، و نستمر نحن نبرر و نختلق الأعذار لهم على حساب نبينا علية الصلاة و السلام.

========
Secur1ty

أحييك على رأيك، إما أن نقبل إعتذار الأثنين، أو نحاكم و نحساب الأثنين.