هل السفر الى الماضي ممكن ؟

[بشير شكري]

عفوا!!!

هل صدقت بذلك الفيديو الذي يظهرهم لنا و هم يمشون على القمر؟؟؟؟؟
الراجح ان مركبة ابولو هبطت على احدى صحاري امريكا و صورت الفيديو هنالك كما قال احد اﻻخوان

انا من الناس الذين لن ولن يصدقوا ان في يوما من الايام انسان نزل على سطح القمر ــ،،
السوال المهم الان :
اذا كان صعودهم عام 1969 ميلادي بامكانيات علميه محدوده مقارنة مع وقتنا الحاضر ،لماذا لما يصعدوا الى القمر مرةً اخرى بظل وجود امكانيات هائله وتطور كبير؟؟؟؟؟
لو أمريكا فعلاً وصلت إلى سطح القمر لأمكن لها أن تستعمر القمر وتنشأ به محطات أو مراكز فضائية بعد ذلك التاريخ .
والشي المثير للضحك ان امريكا اعلنت انه في عام 2015 سترسل مركبة فضائية مأهولة إلى القمر ، يعني بعد اكثر من 40 سنة تفكر ترسل رحله ...
لا اعتقد ولا اومن بان محطة أبولو حطت على سطح القمر وانما حطت على احدى صحاري امريكا.

----------------

[عبدالرحمن العنكبوتي]

هذي غير وما أتكلم عنه شيء أخر ,,,

بل بإمكاني أسألك موما الدليل على أن النجوم التي نراها مُضيئة هي بالإساس مُتفجرة وهي غير موجودة الأن بل أننا نرى ما تبقى منها ,,,

ما يحدث للنجوم لو كان فعلاً فهو يختلف أي أن الضوء يأتي إليك ولا تذهب له ,,, بل إنك لو عكست الأمر وذهبت عكسياً ووصلت إلى نُقطة الإنفجار بعد الإنفجار بساعه او بدقيقه لن ترى شيء


أعطيك مثال ,,,

أنت في قمة جبل شاهق طولة 1000 سنه ورميت نفسك من قمة الجبل سيكون وصولك مثلاً بعد 3 ساعات ,, وانا في الأسفل وارتفعت إلى الأعلى بنفس سرعتك لو وصلت للقمة هل سأراك قبل أن تسقُط

ومن الطبيعي لو أرتفع إلى الأعلى قبل أن تسقط أنت ساكون بجانبك قبل أن تسقط

وحتى لو الإنسان استطاع أن يسافر عبر الزمن بسرعة الضوء فسوف يتحلل قبل أن يصل إلى شيء

بل سأذكرك بمعراج النبي صلى الله عليه وسلم إلى السماء ,, فهل تحدث أنه شاهد الماضي ,,أم أنه شاهد الأنبياء في السماء ,,, هذه مُعجزة من الله سبحانه إلى نبيه الكريم ,,,,

والله اعلم

ما ادري صراحة هل الموضوع فوق تصورك, الكلام كله فرضيات أنا ماذكرت أن العودة للماضي شي شي ممكن وحاصل. اللي ذكرته أن مبدأ ان الضوء ينتقل مبدأ مثبت بقوانين الفيزياء الحديثة بسرعة تقارب 300 ألف كيلو متر (سرعة فوق التصور).

الشمس تبعد عننا 8 دقائق ضوئية, بمعنى أن الضوء الصادر من الشمس يستغرق 8 دقائق حتى نشاهدة في الأرض. يعني الشمس اللي نشوفها الحين هي الشمس قبل 8 دقائق وليس شمس اللحظة نفسها (لو تحول لون الشمس لأزرق مثلاً ماراح تقدر تطالع اللون الأزرق الا بعد 8 دقائق).

اتمنى نوصل نقطة إتفاق على الأقل إلى النقطة هذي لان للرد تكملة

[سيڨيل]

نعم ممكن
فقط عندما تلعب النملة كرة السلة

الأخوة المتناقشين أعلاه ^^^
هناك فارق بسيط ومهم في قياس أننا نرى انفجار المجرات البعيدة بعد مرور سنوات أو قرون أو آلاف القرون من انفجارها
ببساطة شديدة افترض وجود مسدس خارق, مداه يبلغ مليار سنة ضوئية.
لو كنت تبعد عن الأرض مليار سنة ضوئية, وقمت باطلاق رصاصة باتجاه الأرض (مع اهمال قوى الجذب من الكواكب والمجرات الأخرى)
فإن الرصاصة ستصل إلى كوكب الأرض بعد هذه المليار سنة ضوئية.

أي أن ما تم إطلاقه قبل المليار سنة ضوئية (مادة وهي الرصاص) قد وصل للأرض.
وليس أنك ذهبت مليار سنة ضوئية للخلف لكي تشاهد الرصاصة.
لو وجهت منظارك إلى ذلك المسدس بعد مرور هذه الفترة فسترى شرارة انطلاق الرصاصة لتوها من المسدس.

الأمر مطابق لمشاهدة انفجار مجرة (إطلاق الرصاصة من المسدس الخارق) والتي ينتج عنها إشعاعات وضوء منبعث يكون صورة الإنفجار (الرصاصة المنطلقة من المسدس الخارق) وبعد انقضاء المسافة الزمنية بالسنوات الضوئية بين المجرة وبيننا نستطيع رؤية الإنفجار (تصل الرصاصة إلى الأرض).

قس على ذلك الفترة المستغرقة من وصول ضوء الشمس إلى الأرض ومن وصول صوت الرعد بعد مشاهدة ضوئه ومن وصول قطرات المطر بعد سقوطها من السحب. هذا ليس سفر عبر الزمن من وجهة نظري !!!

خالص التحية
والسلام عليكم

[بوابة التميز]

ما ادري صراحة هل الموضوع فوق تصورك, الكلام كله فرضيات أنا ماذكرت أن العودة للماضي شي شي ممكن وحاصل. اللي ذكرته أن مبدأ ان الضوء ينتقل مبدأ مثبت بقوانين الفيزياء الحديثة بسرعة تقارب 300 ألف كيلو متر (سرعة فوق التصور).

الشمس تبعد عننا 8 دقائق ضوئية, بمعنى أن الضوء الصادر من الشمس يستغرق 8 دقائق حتى نشاهدة في الأرض. يعني الشمس اللي نشوفها الحين هي الشمس قبل 8 دقائق وليس شمس اللحظة نفسها (لو تحول لون الشمس لأزرق مثلاً ماراح تقدر تطالع اللون الأزرق الا بعد 8 دقائق).

اتمنى نوصل نقطة إتفاق على الأقل إلى النقطة هذي لان للرد تكملة

نحن نتكلم عن رؤية الماضي لو تحركنا بسرعة الضوء وأنت أوردت النجوم تأكيداً لهذا المنطق , وأنا أوردت لك كون أنفجار الكوكب و النجوم ونحن ننظر إلى نورها لا يعني هذا أننا ننظر إلى الماضي أو لو ذهبنا إلى مركزها سنراى ماضيها ,,

نحن لم نختلف بسرعة الضوء ووصول ضوء الشمس خلال 8 دقائق هُناك فرق بين ضوء الشمس والشمس بعينها ,,

[LoRdZeRo]

هل صدقت بذلك الفيديو الذي يظهرهم لنا و هم يمشون على القمر؟؟؟؟؟
الراجح ان مركبة ابولو هبطت على احدى صحاري امريكا و صورت الفيديو هنالك كما قال احد اﻻخوان

----------------

في البداية أهنئك على إستطاعتك جعلي أقوم بالبحث هنا وهناك لمدة ساعتين كاملتين بالتمام لأرى ما صحة هذا الإدعاء

عموما مش معنى إن سياسة الحكومة الأمريكية تتسم باللف والدوران وإختلاق الأكاذيب

أن ننكر شيئا تقريبا أثبت العلم كل تفاصيله, وحتى لو افترضنا أن الإنسان لم يصل للقمر وأنها مجرد أكذوبة

فما مصلحة الولايات المتحدة من هذا الإدعاء, التفسير الوحيد هو اظهار أن الولايات المتحدة تتفوق على الإتحاد السوفيتي وأنها الأكثر قوة وتقدما في ذلك الوقت, صحيح ؟

حسنا, كثير من المشككين يقولون أنه كيف لأمريكا وبرنامج الفضاء الذي ما زال وليداً بالمقارنة لما وصل له السوفييت من تقدم في ذلك الوقت أن يتفوق على برنامج الفضاء السوفيتي ويحقق الإنجازات المزعومة لأبولو 11

لا أريد أن أدخل في جدال ابولو 11 وحتى لا نغير مسار الموضوع, لكن لماذا لم يكشف الإتحاد السوفيتي كذب الولايات المتحدة, إما أن السوفييت لا يستيطيعون كشف ذلك !! أو أن الرحلة كانت صحيحة 100%

كما أن السواد الأعظم من العلماء أقروا بصحة إنجازات ابولو 11

أضف إلى ذلك أن وكالة ناسا وكالة ضخمة بها الكثير من العاملين من جنسيات وأصول مختلفة, فكيف يمكن لكذبة أن تستمر لـ40 سنة

عموما الموضوع فيه جدل واسع لكن لم اجد براهين وأدلة جازمة بأن رحلة ابولو 11 كانت مجرد كذبة

[عبدالرحمن العنكبوتي]

نحن نتكلم عن رؤية الماضي لو تحركنا بسرعة الضوء وأنت أوردت النجوم تأكيداً لهذا المنطق , وأنا أوردت لك كون أنفجار الكوكب و النجوم ونحن ننظر إلى نورها لا يعني هذا أننا ننظر إلى الماضي أو لو ذهبنا إلى مركزها سنراى ماضيها ,,

نحن لم نختلف بسرعة الضوء ووصول ضوء الشمس خلال 8 دقائق هُناك فرق بين ضوء الشمس والشمس بعينها ,,

صحيح, كنت حاب أوضح نقطة إمكانية رؤية الماضي فقط (واعتقد نوعاً أن هذي هي الفكرة السفر للماضي).

[إينـاسوفت]

السلام عليكم

طبعا ممكن وعلميا ممكن .

تحب اثبت لك ؟

بسيطة .
انظر الى السماء . سوف ترى النجوم . صح ؟ انت هنا ترى الماضي بام عينة
بمعنى اخر :

يقول الباحثون ان الضوء الذي يلتقط في الارض من ابعد مجرة انبعث منها ضوء عندما كانت تبلغ من العمر 750 مليون سنة ويحتاج الى اكثر من 13 مليار سنة ضوئية ليصل الى الارض.

لنفرض انه وصل الى الارض . طيب

الان افرض انه امتلكت القوة و السرعة لان تذهب بثانية واحدة الى ذلك المكان (وما على الله بعزيز) فهل سوف تجد المجرة موجودة ؟

بمعنى اخر صور البشر التي تشوفها بحياتك اليومية هي انبعاثات ضوئية لا ينساها الزمن بل حيث اثبت علميا بان المادة لا تفنى و على فرض ان الضوء جزء من المادة .

فان انطلقت بسرعة الضوء مثلا سنة ضوئية - فانه بامكانك ان ترى ما حدث قبل سنة مثلا (لا اعرف رياضيا) كيف تحسب ولكن هذا هو لب الفكرة .

لنطبق الموضوع بطريقة افضل من ذلك .

الصوت :
نحن نستطيع ان نسبق الصوت .
لنفرض انا صرخت باعلا صوتي : بعد لحظة الصراخ اصبحت الصرخة من الماضي .
صحيح ؟

الان وبعد ربع ساعة من الان . انطلق اسرع من الصوت الى مسافة بعيدة لنقل 200 متر - وقف وانصت .
سوف تسمع الصرخة التي صرختها . وهنا انت فعليا تستمع الى الماضي .

كلامك صحيح، واقرب مثال قبل شروق الشمس ب 8 دقائق فعلياً الشمس تكون قد أشرقت لكن ضوئها لم يصل للأرض ونكون هنا نحن في الماضي، وكذلك الوضع عند الغروب فقبل الغروب بثمانية دقائق تكون الشمس قد غربت فعلاً وأنت ترى ضوئها في الوقت الماضي.

[مغرور]

بعض الردود اصحابها تشعر انهم مغلقين اذانهم وعيونهم فقط لأنهم لا يستطيعون استيعاب الفكره او الكيفيه وقد قال الله تعالى ( وما اوتيتم من العلم الا قليلا ) صدق الله العظيم
مع ذلك ترى الغطرسه البشريه وحكمها المسبق بل وعلوها لدرجة انها تقول لا يمكن ونست او تناست ان من يقول كن فيكون هو القادر على الحكم بالامكان او عدم الامكان .. وهذا من ناحية عقائدية

اما من ناحية علميه ..

فإن قلت لشخص قبل 300 سنه فقط أنه بإمكانك التحدث مع شخص في الجزء الاخر من الكرة الارضية صوت وصورة في نفس اللحظه لقال بأنك مجنون بل يمكن لو حاولت تسوق الفكرة لقالو ساحر وقتلوك ! مو صح

ولو افترضنا انه صدق لضل يبحث عن الكيفيه التي سيستطيع بها ذلك واول فكرة هي منظار طويييييييييل !!!!!

فإن قلت لشخص نفسه قبل 300 سنه بأنه بإمكانك رؤية النجوم ومحادثة شخص بالقرب منها ( في السماء ) فهل سيصدق ؟؟ وما الكيفيه التي تتوقع بأنه سيتصورها ممكنه لذلك

في زمن فرعون رغم انهم متقدمين في شتى المجالات حينها حين قال ابنو لي صرحا هل نحن حاليا بحاجة الى صرح وسلم لنصل الى القمر ؟؟؟


اخيرا ليس كل ما لا يستوعبه العقل مستحيل وليس كل ما يستوعبه العقل ممكنا وليس كل فكرة غير مقبوله لمجرد انتفاء الكيفيه لها

[beshoo]

مغرور +1

[بوابة التميز]

بعض الردود اصحابها تشعر انهم مغلقين اذانهم وعيونهم فقط لأنهم لا يستطيعون استيعاب الفكره او الكيفيه وقد قال الله تعالى ( وما اوتيتم من العلم الا قليلا ) صدق الله العظيم
مع ذلك ترى الغطرسه البشريه وحكمها المسبق بل وعلوها لدرجة انها تقول لا يمكن ونست او تناست ان من يقول كن فيكون هو القادر على الحكم بالامكان او عدم الامكان .. وهذا من ناحية عقائدية

اما من ناحية علميه ..

فإن قلت لشخص قبل 300 سنه فقط أنه بإمكانك التحدث مع شخص في الجزء الاخر من الكرة الارضية صوت وصورة في نفس اللحظه لقال بأنك مجنون بل يمكن لو حاولت تسوق الفكرة لقالو ساحر وقتلوك ! مو صح

ولو افترضنا انه صدق لضل يبحث عن الكيفيه التي سيستطيع بها ذلك واول فكرة هي منظار طويييييييييل !!!!!

فإن قلت لشخص نفسه قبل 300 سنه بأنه بإمكانك رؤية النجوم ومحادثة شخص بالقرب منها ( في السماء ) فهل سيصدق ؟؟ وما الكيفيه التي تتوقع بأنه سيتصورها ممكنه لذلك

في زمن فرعون رغم انهم متقدمين في شتى المجالات حينها حين قال ابنو لي صرحا هل نحن حاليا بحاجة الى صرح وسلم لنصل الى القمر ؟؟؟


اخيرا ليس كل ما لا يستوعبه العقل مستحيل وليس كل ما يستوعبه العقل ممكنا وليس كل فكرة غير مقبوله لمجرد انتفاء الكيفيه لها

أرجوا منك أن تحترم الموجودين هُنا ومن علق بهذا الموضوع , لان لا يحق لك أن تصف من لم يقتنع بهذه الفكرة مُغفل , إما أن أقتنع وإما أن أكون مُغفل ,, ماهذا المنطق العجيب لديك يا أخي ,,

الموضع نقاش وحتى العُلماء , ومن يتبنى هذه الفكرة لم يتأكد ولم يجزم بأن الأمر سيصبح حقيقة , ولم يتم تأكيده فعلياً ,, أخي أنت تتكلم عن أمر خارق للعادة أمر يختلف عن نقل الصوت والصورة لموقع أخر ,,,


يا أخي الكريم لم يُعرج به إلى السماء الأ محمد صلى الله عليه وسلم وايضاً عيسى عليه السلام رُفع للسماء ,,,

يا أخي الكريم لا يقبل العقل ولا المنطق رؤية المُستقبل ولا الماضي , وحتى بالمنام لا تستطيع السيطرة على أحلامك ولا تعلم هل هذا مُستقبل أم ماضي لم تراه أنت ولم تُعايشه ,, ونستثني ذلك الرؤيا الصالحة

تستشهد في الأية ( وما اوتيتم من العلم الا قليلا ) أي أن الأنسان مهما علو في الفكر والعلم لن يصل إلى درجة كبيرة مما خصصه الله له ,,,


من أنت ومن أنا ومن هم الغرب الذين يستطيعون رؤية المُستقبل وهو لم يأتي ولكن الله يعلم الغيب ويعلم الماضي والحاضر والمُستقبل ,,, الله عز وجل هو الوحيد الذي له الحق في معرفة الماضي والحاضر والمُستقبل ,,, بل أن بعض الأنبياء عليهم السلام أوحى إليهم الله من علم الماضي ومحمد صلى الله عليه وسلم أوحى إليه من الماضي و بعضاً بالمستقبل بأشراط الساعة وغيرها ,,,

لرؤية المُستقبل وما سيحصل فلابد أن ينزل عليك وحي من السماء فهل أنت نبي مُرسل ,,

[beshoo]

بوابة التميز - هون عليك يا عزيزي . الرجل احترم الجميع ولكن لكل اسلوب ولم يخطء بحق احد .
بعض الردود اصحابها فعلا لاصحابها وجه نظر ثابتة لا تقبل النقاش وهذا حقهم .

و البعض الاخر له نظرة ابعد قليلا من هذا الواقع الذي نعيشة .

من قال ان الانسان يتحلل لو سافر بسرعة الضوء - هو فعلا كذلك .
ولكن نحن تخطينا سرعة الصوت ؟ صح

هل تحلل الانسان ؟
طبعا نعم لو اطلقته بسرعة الصوت بدون مركبة لسوف يصبح اشلاء .

ما هو الضوء ؟

الضوء أو الضوء المرئي هو إشعاع كهرومغناطيسي مرئي للعين البشرية، ومسؤول عن حاسة الابصار. للضوء المرئي طول موجي يقع بين نحو 740 نانومتر (الضوء الأحمر) و380 نانومتر (الضوء البنفسجي) مع تردد يقع بين نحو 790 تيرا هيرتز و 405 تيرا هيرتز، والعين تستطيع رؤية الأجسام غير الشفافة من خلال انعكاس الضوء عليها، يشير مصطلح الضوء عادة إلى الاشعاع الكهرومغناطيسي بأي طول موجي سواء كان مرئيا أو لا. كلمة الضوء تطلق على هذا الحيز الوسطي من طيف الإشعاع الكهرومغناطيسي الذي يمتد من الموجات الراديوية (أو موجات الراديو) المستعملة في إرسال الراديو بطول موجة بين السنتيمتر وعدة كيلومترات، ويمتد من الناحية الأخرى للأشعة تحت الحمراء ثم إلى الطيف المرئي ثم إلى الأشعة الفوق بنفسجية، إلى الأشعة السينية، ثم إلى أشعة جاما التي تصدر من أنوية الذرات ولها طاقات عالية تُقاس بالمليون إلكترون فولت MeV ودرجة نفاذ عالية. الخصائص الأساسية للضوء هي الشدة، اتجاه الانتشار، التردد أو الطول الموجي للطيف، والاستقطاب، في حين أن سرعة الضوء في الفراغ، 299,792,458 م/ث (حوالي 300,000 كم/ث)، هي واحدة من الثوابت الأساسية في الطبيعة. يعرض الضوء الذي يشع ويمتص في هيئة حزم صغيرة تدعى الفوتونات كلا من خصائص الموجات والجزيئات. يشار إلى هذه الخاصية بالازدواجية الموجية الجزيئية. تعد دراسة الضوء، والمعروفة بعلم البصريات، مجال بحث ذوأهمية في الفيزياء الحديثة.

يعني بالنهاية هو طاقة - وكل جسم في الكون مهما صغر هو طاقة - فن وجدت الطريقة الصحيحة لتطويع هذة الطاقة ... ونقلها لسهل كل شيء

الموضوع هو انكم لن تنفذوا الا بسلطان!
والله اعلم .

[بوابة التميز]

سرعة الضوء = 299 792 458 م/ث

سرعة الصوت عند مستوى سطح البحر = 340.29 م/ث

فرق شاسع جداً بين الأثنين استطاع الأنسان الأن كسر حاجز سرعة الصوت فكم سيجلس لكي يخترع مركبة في سرعة الضوء , بل أنك ستحتاج غلى أن تتعدى سرعة الضوء لبلوغ ما يُريدون ,,, بل ماهي المركبة التي ستتحمل كُل هذا الضغط المهول ,,,

فأنا أتكلم عن حاضر فلم يستطيعوا كسر حاجز سرعة الضوء ولم يستطيعوا تصميم مركبة تحمل الإنسان لتتعدى سرعة الضوء ,, اذاً ما أقتنع به صحيح فهم لم يصنعوا ولم يكتشوف طريقة تمكنهم في سباق محموم مع سرعة الضوء ولا حتى مجاراتها ,, فقط مُجرد نترونات , وحتى أنهم لم ينجحوا فعلياً فالخطأ وارد في أختباراتهم وتجاربهم , ,, لا يهم أن تُسابق الضوء ولكن الأهم عدم الوقوع في أخطاء حتماً ستكون كارثية ,,,

[paltic]

من الناحيه الفيزيائيه ممكن السفر عبر الزمن لكن هل من الناحيه العمليه ممكن ..
في نظري ان السفر عبر الزمن هو امر غير واقعي نهائيا والسبب ان الحاضر او الماضي او المسقبل شيء والوقت شيء اخر بحيث ان كل واحد منهم له خصائصه وميزاته
فلو رأيت ضوء نجم وصل الى الارض بعد 10 الاف سنه ضوئيه الى الارض فهذا لا يعني اني اشاهد شيء من الماضي بل انا ارى الحاضر ولكن نقطه انطلاق هذا الضوء ( الزمن ) هي الوقت وهي من الماضي
نفس الشيء عندما تقوم بالسفر الى الغرب فأنك تكسب الوقت وعندما تسافر الى الشرق فأنك تخسر الوقت ولكن الحاضر حاضر
والدليل من كتاب الله (فَإِذَا جَاء أَجَلُهُمْ لاَ يَسْتَأْخِرُونَ سَاعَةً وَلاَ يَسْتَقْدِمُونَ)

[بشير شكري]

الله يجزاك خير اخي بوابة التميز, أحسنت الرد.

-------------------------------------
و هذه قصة قصيرة ظريفة حكيمة:

قبل ثلاثين عاما مر أحد كبار السن على شاب متمرد ومتهاون في الصلاة فقال له : يا ولدي صل صل . فرد الشاب قائلا الناس صعدوا القمر وأنت تقول صل صل فرد عليه الشيخ الكبير يا ولدي أنت لا صليت ولا صعدت القمر!!! وهكذا تماما حال صاحب المقال فقد لمز دعاة التوحيد والسنة وعاب عليهم لأنهم دافعوا عن التوحيد ونبذوا الشرك وسدوا بابه فكتبوا واجتهدوا وردوا وفندوا شبه أولئك الذين زعموا مشروعية التمسح بالقبور والتبرك بها وشد الرحال إليها بل ودعائها وإلتماس الحاجات عندها . وفي المقابل أخذ يمدح الغرب ويمجد بهم حيث وصلوا إلى ما وصلوا إليه من التقدم في الصناعة وذكر من جملة ما وصلوا إليه صناعة ( طائرة الايرباص 380 ذات الدورين وال 600 راكب ومدة طيران 13 ساعة دون توقف ) فحقا هذا الكاتب يحتاج أن يقال له : أنت لا بالتوحيد تمسكت ولا طائرة الإيرباص 380 صنعت !!

[بوابة التميز]

تفضلوا

http://www.qlme.com/?p=1281

هذا هو أستنتاجي لرؤية الماضي موضوع قابل للنقاش