بصراحة لو قالوا لك هل تعيش عند العرب أو الغرب فماذا تختار

[Isaak]

لا اريد ان اخوض كثيرا في الموضوع لكن ليس شرط الاندماج ان تتخلى عن قيمك اين كانت اسلامية او تقاليد تربيت عليها لكن عندما يحدث تبادل احترام للثقافات وللافكار وللحضارات سوف يسهل التواصل والانسجام حتى لو اختلفت الرؤى :
اعيش منذ 4 سنوات في المانيا تقريبا ولم يقم اي شخص باجباري على شيء لا اريده لم يجبرني اي احد ان اتناول الخمر او اذهب الى الخمارات او اعيش مثلما يعيشون بل اجد منهم تفهما أكثر من المسلمين!
ان تربي اطفالك على احترام الاخر والاعتراف به وتقنعه بمسألة ان لا اكراه في الدين وكل على مذهبه ولا تخطأ احدا لن تكون هناك مشلكة وسيكبر ابناءك على الاسلام ان شاء الله
اما ان ربيت ابناءك على مذهب نحن الصح والباقي خطأ وكفار وسيدخلون النار ولا تفعل كذا ولا تصادقهم ولا ولا ولا ... سوف يصبح ابنك انما ملحدا ويذهب الى صفهم او متطرفا منزويا على نفسه

[أبو حميد]

ولا انا اريد ايضًا الخوص اكثر في الموضوع فلك قناعاتك ولي قناعاتي، لا اتكلم على ان تلقن اولادك كراهية الاخرين، لكن ان توضح لهم اهمية اختلافه عنهم
ابناءك في المدرسة وخاصة الثانوية سيكونون مختلفين عن اقرانهم، من ناحية النشاطات والاهتمامات بشكل كبير، اعتقد انك تعرف ما اقول، وهو موجود عند العرب ايضًا.
وان كان لديك ابنة بالتأكيد ستتعرض للكثير من المتاعب ليس بسبب دينها ولكن بسبب انها مختلفة عنهم، مثلا اختي الصغيرة تعلمت في مدرسة لا يوجد بها مسلمين وتحولت لمحامية دفاع عن كل حركات المقاومة في العالم العربي، من حماس وحزب الله وغيرها،عندما تحصل مشكلة انت الملام، وقتها يجب اما ان تدافع او ان تتبرأ من العروبة والاسلام وهذا الفن يجيده الكثير من العرب القاطنين في الدول الغربية.
لن يجبرك احد على الذهاب إلى الخمارات بقوة السلاح، لكن سيكون لدى ابناءك احساس انهم مختلفون وليسوا كما ابناء جيلهم ولا ينعمون بالمتع التي يتمتع بها اقرانهم من الغربيون، وهذا بحد ذاته يحتاج منك الكثير من العمل لالغاءه،للاسف كثيرًا ما نحتاج للتواصل مع ابناءنا والنقاش معهم لعمل format لما يصلهم من مضامين ان كان من وسائل الاعلام او من المدارس والشوارع الخ...
هذه الحساسيات لا تحدث كل يوم، لكن ربما نكون نحن الفلسطينيون اكثر حدة بالنسبة للتعاطي معها، فحتى لو كانت على فترات متباعدة فهي كفيلة بتعكير مزاجي لاسبوع كامل ان حصلت مناقشة او تعليق ولم اقم بالرد عليه

[Isaak]

اذا ماذا يفعل المسلمون غير العرب او من غير اهل الشرق ...

[mousa-pal]

انا والله جربت العرب والغرب ...العرب فيهم الطيب وفيهم الخبيث ولكن للاسف المعظم خبيث

قصتنا انه اخذنا العلمانية والرأس مالية وصرنا نطبقها من جانب واحد فقط وهو الجانب السيء منها ,يعني صار الواحد همه الاول والاخر الفلوس باي طريقة يطبقها (بطبقوا بقانون ميكافلي ...الغاية تبرر الوسيلة ) ههههه ,ونسينا انه الغرب صحيح بحب المصاري والفلوس لكنه عنده اخلاق

للاسف نحن في ضياع مستمر وكل شيء عندنا من الاسوء للاسوأ

انا من ناحيتي بفضل اعيش مع الغرب وخاصة في كندا واميركا ...ولا افضل اوروبا لكثرة العنصرية للجنس الابيض هناك اما في اميركا وكندا واستراليا يوجد تعدد كبير للجنسيات وما في عنصرية

[dr-coder]

لو عاش الانسان في الغرب ومعه اسرته في جو جميل ودافئ لن يشعر بالفرق ولن يشتاق الى بلده
نحن في الحقيقة لا نشتاق الى بلادنا بقدر ما نحن الى الذكريات التي عشناها هناك وهذه الذكريات هي في الاصل تكونت بالتواصل مع اشخاص نحبهم كالافراد الاسرة والاصدقاء فلو كان هؤلاء كلهم معك في الغرب او خسرتهم بطريقة لن يعودوا اليك كالوفاة مثلا حيث انك ستسلم بالامر الواقع لن تشعر بالحنين الى بلدك !!

الغرب جميل في عدة امور اهمها الديمقراطية والحريات والاحترام وهذا اتضح لي جليا بعد فترة طويلة من المعاشرة (قد تجدون هنا في سوالف ردود لي اتهجم فيها الغرب لكن الان الوضع اختلف بعد ان ايقنت الكثير من الامور)
امور خاطئة اخذناها عن الغرب هي مثلا أن
الاسرة غير مهمة : خطأ في الغرب عندما ينتهون من اعمالهم يركضون الى منازلهم حتى يمضوا الوقت مع اسرهم وفي الاجازات اتحدى ان تجد شخص منشغل بالعمل وخلالها يصبح التواصل معهم هاتفيا او بريديا صعب جدا

الغرب لا يحبون الاندماج كثيرا : خطأ ففي الغرب مثلا هناك الكثير من الجمعيات والتجمعات (وسأتحدث عن الطلابية لمعرفتي لها) تشجع كثيرا على الاندماج وتكون صداقات والتواصل سويا وهناك انماط من السكن الطلابي يشبه في مبدءه برنامج surviver حيث انك ان دخلت هذا السكن لا بد ان تشاركهم جلساتهم واعداد الطعام ولعب الكرة وممارسة الهوايات والرياضة ... الخ ويجتمعون نهاية كل شهر ويقيمون اداء كل شخص في السكن ومن يحصل على نقاط قليلة يتم رفع اسمه للتصويت انما البقاء او الخروج من السكن!
ايضا اهمية العمل المشترك سواءا في الجامعة او العمل مهم جدا وعند القيام بمقابلة للانظمام لجمعية او دخول سكن طلابي او الحصول على وظيفة تكون هذه النقطة دائما محور الاهتمام!

الغرب لا يهتم بصلة الرحم : خطأ فعند الاعياد والمناسبات تغلق المحلات ويترك الجميع العمل ويتغرغون كليا للعائلة وزيارة الاقارب وقضاء الوقت معهم

الغرب لا يحب المساعدة : بالعكس في مجال الدراسة مثلا من السهل ان تتواصل مع اشخاص بكل سهولة لا تعرفهم فتجلسون وتدرسون وتتبادلون المعلومات بكل بساطة وكانكم اصدقاء منذ شهر

الغرب لا يحب التواصل : ليس من الغريب عندما تسافر في القطار او ماشابه وتجد شخص بدأ يتبادل معك اطراف الحديث والضحك بكل مودة

حتى تعيش في الغرب بكل اريحية يجب ان تتعايش معهم ان تشاركهم كل شيء الرياضة الطعام السياسة ... الخ حتى تشعر بانك لست غريب وحتى تشعر بانهم قريبون اليك والا لن تستطيع ان تكتشفهم ويبقى لديك دائما ذلك الحكم المسبق الذي تكون لديك!

من الاشياء التي اثرت في كثيرا:
انا اعمل في الجامعة في كرسي العلوم الطبية على مشروع معين وفي الكرسي توفيت احد اعضاء الفريق التي كانت تعمل على شهادة الدكتوراه فقام الكرسي بالتواصل مع اهلها وقدموا جميع انواع المساعدات على رأسهم مدير الكرسي (بروفسور كبير) وبعد ذلك اغلق الكرسي لمدة يوم تعبيرا على حزنهم لفقدانهم احد افراد اسرتهم وبقيت صورتها معلقة واضيف عليها شريط اسود وقاموا بوضع شهادة تكريمية لها لازالت الى اليوم معلقة بجانب الصورة منذ سنة تقريبا ... الجميع يعرف بعضه البعض كانهم اسرة واحدة ويجلسون في اوقات الاستراحة لتبادل الحديث وشرب القهوة واكل الحلوى ويكون معهم المدير ايضا.

مديري في العمل الاخر يحترمني جدا ولا ينهكني في العمل وعندما يطلب مني عملا معين يطلبه مني بكل ادب واحترام ليس بطريقة الامر لكن بطريقة الطلب مثلا (هل تستطيع ..., هل بامكاني ان اطلب منك ... , هل تسمح لي ... ... الخ) وكثيرا ما نقوم بالعمل سويتا!

في الغرب ايضا هناك الصالح والطالح كما في كل مكان وكلما زاد المستوى التعليمي للشخص الغربي كان أفضل فهناك بعض اشخاص مستواهم التعليمي متدني مثلا فتجد اخلاقهم سيئة ويحملون الكثير من الاحكام المسبقة عليك وعلى اصلك بينما المتعلمون خاصتا الجامعيين فتجدهم متفتحين ومتسامحين!

اشياء قد تحدث معك ويساء فهمها:
اذا قابلت شخص في الغرب لم تره منذ مدة سوف يقف ويرحب بك ويحتفي بك لكن لا تنتظر انه سوف يضيع معك نصف اليوم, قد يبقى معك 5 دقائق ربع ساعة ويذهب ويتركك فحينها لا تأخذ الامر بحساسية فتلك طبيعة الحياة وهو قد اصبح لديه ارتباطات اخرى فهكذا تمضي الحياة, فالحياة لا تقف عند اشخاص بعينهم ... وهناك احاديث للرسول صلى الله عليه وسلم تجسد بعض الامور التي قد يساء فهمها لكن لا اتذكرها ولكن يحضر في بالي حديث طرق الباب ثلاث مرات فان لم يفتح لك فاذهب من حيث جئت : في الغرب قد تذهب الى منزل شخص وتطرق الباب وتكون متأكد انه في المنزل لكن قد لا يفتح لك الباب حينها لا تأخذ الامر بحساسية فالامر عادي لذلك يفضل ان تستأذن اول اذا اردت زيارة صديق فالمنازل لها حرماتها وكل شخص ضروفهم وانا شخصيا اكره عندما يزورني شخص بدون سابق انذار او موعد ...

شكرا لك Isaak على المعلومات التى استفدت منها وإن شاء الله اقدر استفيد منها فى حياتى

بالفعل هذه هي شكل الحياة بالغربه ولكن اغلب الشباب او الثقافة عندنا إن الغرب كفار ومشركين وكل حياتهم غلط ... رغم انهم ناجحين ومخلصين ومن الصعب جدا ان تجد احد يكذب عليك او يكون غير واضح معك .. ولكن للاسف فى كل بلادنا العربيه الكدب هي صفات اغلب الشعوب وغيرها من اشكال الحياة اليومية التى من المستحيل ان تقدر على فعلها فى بلدك مثلا ... من فينا بيروح يعمل رياضة كل يوم الصبح او عنده وقت لكدا اصلا .. طب محدش سأل نفسه احنا بنضيع وقتنا فى اية ... فى الشغل اكيد وفى البيت بس مفيش شيئ جديد نتعلمه غير وسائل الاعلام اللى ممكن تاخد من وقتك ساعتين ولكن .. كيف لك ان تبدع وان لا تجد نظام تعيش عليه فى حياتك .. كم منا له نظام يومي فى حياته .

صراحة احنا لازم ننهض بالشعوب ونغير فكرنا للاحسن والناس تفضل كويسه مع بعض وتنتهي المحسوبيه واشكال الفساد اللى فى كل مكان ..

حياتنا الاجتماعيه اراها صعبه للغاية ... متى نستمتع بالرخاء فى بلادنا ولا نحتاج لاحد ... متى تعود لنا كرامتنا .. اذا كانت الحكومات العربية فعلا عاوزة العالم العربي ينهض بالتاكيد قادرين على دا بالتعليم .. اهم شيئ فى الدنيا هو التعليم والبحث العلمي .. فين احنا من البحث العلمي .. بلاد ما شاء الله ربنا كرمها بالبترول ومعاها فلوس بس علشان تبقي الاولي عالميا فى الابراج او فى السياحة .. طب وباقي المجالات اخبارها اية ..؟

[تعرفون]

طبعاً، العيشة هناك أفضل بكثير على الأقل يوجد إحترام وهنا لا يوجد لنا إحتراماً ولا نعرف معنى الإحترام. الغرب أفضل مننا لكن خلال فترة معينة من عمر الأولاد التي ربيتهم يظهر جلياً إنها 18 سنة تفقد فيها أولادك بمعنى إذا ضربتهم قد يأخذونه لعائلة آخرى تربيه لأنك ضربته. حتى لو كان الضرب خفيف ، وبل من الممكن أن يكون فقدان القدرة الكاملة على تربية الأولاد لو قالوا ذلك نحن لا نريدك في عمر 18 وما فوق ، هذه قرأتها .

[Isaak]

هذه نظرة سوداء ولا يمكن تعميمها
يدرس معي الكثير من الشباب فوق 20 ولا زالوا يسكنون مع عائلاتهم ومنهم اشخاص مكان سكنهم بعيد نسبيا عن الجامعة ويسافرون يوميا قرابة الساعة بالقطار ...
ومنهم من ينتقل للعيش في المدينة للقرب لكن في اجازة الاسبوع يعود الى منزله !

[متخصص التقنيه]

يالبي جو الريااااض

[alkahf]

بسم الله الرحمن الرحيم

ماذا أقول و ماذا أكتب و ماذا أسكت عنه و ماذا أنساه و لا أريد ذكراه ؟؟؟؟

لاحول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم ...
في وطني كنت نكرة ... بالكاد ... بالكاد ... بالكاد ... أجد ما آكله ...
بالكاد أجد مكاناً أعيش فيه ..
بالكاد أجد عملاً دون أن يغدر بي رب العمل أو يخدع ...
بالكاد أستطيع تدبر أموري دون البحث دؤوباً عن واسطة لتسيير أي من الأمور ....
تجاوزت الثلاثين من العمر و لم أستطع الزواج لارتفاع المهور و كثرة الشروط ...
فهاجرتُ خارج بلدي و لم أشعر بالندم و لله الحمد ...
صدق مَن قال : رأيتُ الإسلام في الغرب و لكنني لم أجد مسلمين ...
و رأيتُ مسلمين في البلاد العربية و لكنني لم أجد الإسلام .
كذب و نفاق و خداع و تدليس و غش و فساد و ... و .... و ....
ولاحول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم

عماد

[Flash Games]

بسم الله الرحمن الرحيم

ماذا أقول و ماذا أكتب و ماذا أسكت عنه و ماذا أنساه و لا أريد ذكراه ؟؟؟؟

لاحول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم ...
في وطني كنت نكرة ... بالكاد ... بالكاد ... بالكاد ... أجد ما آكله ...
بالكاد أجد مكاناً أعيش فيه ..
بالكاد أجد عملاً دون أن يغدر بي رب العمل أو يخدع ...
بالكاد أستطيع تدبر أموري دون البحث دؤوباً عن واسطة لتسيير أي من الأمور ....
تجاوزت الثلاثين من العمر و لم أستطع الزواج لارتفاع المهور و كثرة الشروط ...
فهاجرتُ خارج بلدي و لم أشعر بالندم و لله الحمد ...
صدق مَن قال : رأيتُ الإسلام في الغرب و لكنني لم أجد مسلمين ...
و رأيتُ مسلمين في البلاد العربية و لكنني لم أجد الإسلام .
كذب و نفاق و خداع و تدليس و غش و فساد و ... و .... و ....
ولاحول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم

عماد

بعد هذا الرد اخ عماد انتهى الكلام والله خلاص مفيش شئ الواحد يتكلم فيه

[sadiq6210]

بسم الله الرحمن الرحيم

ماذا أقول و ماذا أكتب و ماذا أسكت عنه و ماذا أنساه و لا أريد ذكراه ؟؟؟؟

لاحول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم ...
في وطني كنت نكرة ... بالكاد ... بالكاد ... بالكاد ... أجد ما آكله ...
بالكاد أجد مكاناً أعيش فيه ..
بالكاد أجد عملاً دون أن يغدر بي رب العمل أو يخدع ...
بالكاد أستطيع تدبر أموري دون البحث دؤوباً عن واسطة لتسيير أي من الأمور ....
تجاوزت الثلاثين من العمر و لم أستطع الزواج لارتفاع المهور و كثرة الشروط ...
فهاجرتُ خارج بلدي و لم أشعر بالندم و لله الحمد ...
صدق مَن قال : رأيتُ الإسلام في الغرب و لكنني لم أجد مسلمين ...
و رأيتُ مسلمين في البلاد العربية و لكنني لم أجد الإسلام .
كذب و نفاق و خداع و تدليس و غش و فساد و ... و .... و ....
ولاحول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم

عماد

للأسف كلامك صحيح عماد
صحيح أنني في البحرين وهو بلد خليجي إلا أننا مازلنا نواجه كثير مما كنت تواجهه

حتى لو تجاهلنا المال والحياة المادية، قبل شهر كنت مسافر لإحدى الدول (رحلة عمل) وشعرت هناك بكرامة واحترام للانسانية والعقول والقدرات أكثر مما أشعر بها في وطني
الظلم والتميز والسرقات والفساد مازالت جميعها تنخر في معظم بلداننا العربية
لكن عن نفسي، ماقدر أبتعد عن البحرين حتى لو كانت الحياة بالخارج أفضل، أتفق معك، بالرتبة التي أعمل فيها -مهندس- يمكنني أن أحصل على 4 أضعاف راتبي الحالي ليس بعيدا في أوروبا وأمريكا وانما في دول الخليج المجاورة. ولكن لا أعلم لماذا أجد صعوبة كبيرة في التأقلم خارج البحرين.

أعتذر ان خرجنا عن محور الموضوع قليلا لكن ردك أثار الشجون

احترامي لك أخي عماد ولتجربتك المميزة
الحمدلله على كل حال

[jawwwad]

مهما كانت دولنا العربية مليئة بالفساد و الكذب و الغش و الاستبداد ... لا بد ان يكون لنا دور في اصلاحها و وضع حد لهذا الوضع المتخلف
بدلا من الخروج و الاستمتاع بما وصل له الغرب من حرية و عدالة و كرامة و قطف التمار دون ان نضحي كما ضحت اللاجيال السابقة في الغرب

[alkahf]

مهما كانت دولنا العربية مليئة بالفساد و الكذب و الغش و الاستبداد ... لا بد ان يكون لنا دور في اصلاحها و وضع حد لهذا الوضع المتخلف
بدلا من الخروج و الاستمتاع بما وصل له الغرب من حرية و عدالة و كرامة و قطف التمار دون ان نضحي كما ضحت اللاجيال السابقة في الغرب

تفضل أخي و قم بالتضحية في واقع مثل هذا الذي لم تره عين لا في الغرب و لا في الشرق

[sadiq6210]

تفضل أخي و قم بالتضحية في واقع مثل هذا الذي لم تره عين لا في الغرب و لا في الشرق

أخي عماد نحن لا نتحدث عن سوريا فهي أشبه الآن بدولة تعيش حالة حرب بين طرفين ولا يمكن أخذها كمقياس في هذا الموضوع، من الطبيعي أن عدد كبير من الاخوة في سوريا سيخرجون لانقاذ حياتهم وليس لأنهم لا يريدون العيش في سوريا، كثير من السوريين تحملوا سنوات من الفقر والتميز والفساد ومع هذا اختاروا البقاء، اذا خرجوا الآن فلا يمكن لأحد لومهم، لذلك لا أعتقد ان من الصحيح أن نقيس نزوح العرب أو بقائهم في دولهم بما يحدث في سوريا لأنها تعيش حالة حرب ومن الطبيعي ألا نجد استقرار سكاني في مثل هذه الأوضاع.

نحن نتحدث عن الدول العربية التي ينتشر فيه الفساد والتخلف القبلي والتميز وليست الدول التي تشهد دمار ووجود الشخص فيها يهدد حياته وعائلته بالموت
أنا أتفق مع الأخ جواد بأن أهل الأرض يجب عليهم المطالبة لاصلاح البلد ولو طال وقت هذه المطالبة. نقول المطالبة وليس تحويل البلد إلى ساحة حرب وتدميرها.

[alkahf]

الله محيي ملك البحرين و يحفظه و يوفقه إلى مافيه كل خير و يرزقه البطانة الصالحة و كل البحرينيين في عز و تقدم و ازدهار و توفيق من رب العالمين .

آمين