+::: محترفون ولكن ...! :::+

[ابو ريناز]

وش تقصد يعني ؟ :anger2:

هههههههه أمزح أمزح

يالغالي .. شخصياً أعتبر نفسي لازلت مبتدئ في مجال تصميم المواقع ... وحقيقة شغلي بالاخير يكون عبارة عن صفحات HTML .. لاني حقيقة لم اتعلم الـ PHP ولاأطيقها بعد ان كنت مدمناً عليها !! ..

شغلي طال عمرك يعتمد على التصميم في الفوتوشوب وبعد كذا التحويل للفرنت بيج مع بعض البهارات اللي تنتج من كثرة الممارسة ..

بما أني أعتبر نفسي مبتدئ فإن كل شغلي عبارة عن ماسنجر او جوال .. ولاعندي شركة او مؤسسة أو مكتب خاص .. وموقعي تحت الانشاء من 6 شهور وانا ماخلصته ولاخلصت 50% .. نتيجة عدم تفرغي .. أسعاري غالباً تبدأ من 300 ريال سعودي وأعلى .. طبعاً طريقتي هي انه يجيني الزيون عن طريق الماسنجر او الجوال .. واخليه يشوف بعض اعمالي بعد كذا يقرر .. اصمم له والا لا ؟ .. وبعدها نتفق على السعر .. وبعدها ابدا شغلي وبعد مانتهي اخليه يشوف صورة من التصميم اذا اعجبته سلم لي المبلغ واسلمه التصميم ..
طبعاً الان لي تعاون مع اكثر من شركة استضافة .. بحيث انهم يجلبون لي الزباين والطلبات وانا اصمم والمبلغ بيننا ..

وهذي بعض اعمالي الله يسلمك :
WWW.ELOSRA.NET
WWW.ELOSRA.NET/a

---------

طبعاً انا عارف انك تقول الآن وش الفايدة من كلامي السابق هذا كله .. او انه خارج موضوعك .. طبعاً هذا من حقك .. لكني طرحت الكلام السابق هذا كله لأني من ضمن الفئة التي وصفتها بـ " برنامج فوتوشوب + برنامج الفرونت بيج + خربوشتين تسويهم على الفرونت بيج " .. وفعلاً هذي طريقتي ! .. وبعد ماقريت كلامك حسيت أني ماشي بطريق غلط ! .. عشان كذا طرحت لك طريقتي وعملي وبعض من تصاميمي .. ودي تقول لي ( انتقادك + رأيك + نصيحتك لي + طريقة معينه من خلالها أكون ماشي على طريق الصواب ) .. وأي شيء ببالك قوله .. ترى مامن زعل وانا اخوك ..


وجزاك الله خير وكثر من امثالك

*ملاحظة : اعلم انه يقف وراء يوزر athco حوالي اربعة اشخاص .. لذلك اتمنى منك انت يالي كتبت هذا الموضوع :funny: انك تضيفني بايميلك الشخصي على ماسنجري الموجود بالتوقيع .. ولك كامل الحرية في رفض هذا الطلب ..

[athco]

هلابك اخوي ابو ريناز

عزيزي يبدو انه التبس عليك امر ما فانا لا اقصد بان طريقتك غير صحيحه

بالعكس اخوي البرامج التى ذكرتها في اول الموضوع هي البرامج التى كلنا نستخدمها كمصممن ولكن ما اعنيه هو التعجل في ممارسة حرفة التصميم كتجارة قبل اتقان هذه الحرفه وبالتالي نصل الى النتيجة التى ذكرتها في نهاية الموضوع

فكل الطرق صحيحه في حال الاتقان للعمل . المهم هو ان نستطيع اتقان عملنا باقصر الطرق وكمية الوقت المستهلك لانتاج المشروع ولاااا يكن ذلك على حساب جوده النتائج


بالنسبة :

*ملاحظة : اعلم انه يقف وراء يوزر athco حوالي اربعة اشخاص .. لذلك اتمنى منك انت يالي كتبت هذا الموضوع انك تضيفني بايميلك الشخصي على ماسنجري الموجود بالتوقيع .. ولك كامل الحرية في رفض هذا الطلب ..

نعم اخي يستخدم يوز اثكو قروب من اربعه اشخاص ولكن كل شخص له مهمه معينه وكل شخص يطرح موضوع يذكر اسمه بذيل الموضوع فلا اعتقد ان هناك اي التباس

بالنسبة للمسنجر صدقا انا نادرا ما ادخل المسنجر ولكن ساضيفك حال دخولي باذن الله

ياهلابك اخوي

[salalah boy]

يا اخ ايثكوا انا ابغا تصميم من عندك ودايما اراسلك وماحصل رد

انا عندي موقع فيه مجله خاصه بموقعي ابغا لها تصميم احترافي

هل تقدر تعطيني سعر زين

بصراحه انا سمعت يقولون اسعارك غاليه كثير بس لو نشوف كم يعني

تصميم استايل لمجه خاصه ببرمجه خاصه فيني يعني كل الي عليك هو التصميم البرمجه جاهزه وشكرا

night_devil_123@hotmail.com
هاذا ايميلي ياريت لو تقدر تراسلني عليه

[athco]

رد مقتبس من salalah boy
يا اخ ايثكوا انا ابغا تصميم من عندك ودايما اراسلك وماحصل رد

انا عندي موقع فيه مجله خاصه بموقعي ابغا لها تصميم احترافي

هل تقدر تعطيني سعر زين

بصراحه انا سمعت يقولون اسعارك غاليه كثير بس لو نشوف كم يعني

تصميم استايل لمجه خاصه ببرمجه خاصه فيني يعني كل الي عليك هو التصميم البرمجه جاهزه وشكرا

night_devil_123@hotmail.com
هاذا ايميلي ياريت لو تقدر تراسلني عليه

عفوا اخوي اعتقد بان هذا منتدى سوالف وليس موقع الشركة
بامكانك زيارة موقع اثكو جرافيك ومراسلة مركز المعلومات بشأن طلبك

ولكن اتعجب من قولك بانه لم يصلك رد !!! يستحيل ذلك فالاخوان في مركز المعلومات قائمين بواجبهم على اكمل وجه ولكن ربما لم تتقيد بشروط المراسلة المذكورة باسفل الفورم

ياهلابك اخوي

[salalah boy]

:anger2: :anger2: حوالي 4 رسايل اراسلكم قبل شهر هاذا الكلام ومافي رد تعبت

[athco]

هههههههههههههه

ولا يهمك اخوك لا تعصب ولا شي
في موقع الشركة رابط خاص بارسال الشكاوي ليتك استخدمته

تفضل ارسل شكوى على هذا البريد
وما يصير بخاطرك الا طيب
athcographics@hotmail.com
واذا كنت مستعجل هذا مسنجر
vip@athco.net <<< مسنجر فقط وليس بريد
ياهلابك اخوي
athco

[admin-vb]

المصمم كالنحات .. فالكل ينحت على نفس المادة

وينتج ما يحلو له

وللزبون أن يختار

[php master]

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

والله عندك حق أخى أثكو فوتوشوب+ فرونت بيج مع بعض الدروس على المنتديات العربية

ويظن الشخص أنه أصبح محترف و أنه قادر على التصميمات الأحترافية وخاصة أذا أعطاه المبتدئين أكثر من حجمه الطبيعى

وأظن أن المحترفون أو بمعنى أدق الدارسون للتصميم لا تقتصر دراستهم على الفوتوشوب و الفرونت بيج فقط بل هذه تعتبر برامج مكملة تساعدهم مساعدات طفيفة على القيام بتصميماتهم على أكمل وجه

للاسف هذا هو حال اغلب شركات ومواقع التصميم والجرافيكس العربية .

وقد أعجبت بك جدا عندما وجدت فيك القدرة على تقييم شركات الجرافيك و التصميم العربية :funny:

تحياتى للجميع بالتوفيق

[Design4Arab.net]

طبعا ليس العيب ان نسأل لكن العيب أن ندعي العلم


ابو ريناز انت مشرف الابداعات في شبكة الزعيم؟

[البراك]

يا اخوان الشرهه مو على اصحاب المواقع الشرهه على اللي سمح لهم بفتح مثل هذي المواقع ..
يعني المفروض ما يفتح الواحد موقع الا بتصريح من الجهه المسؤوله عن الانترنت ويكون هذا التصريح وفق شروط معينة .....

[وسيع الصدر]

:app:

[ابو ريناز]

شكراً لردك وسعة صدرك اخي اثكو ..

لكن ماقلت لي اللي طلبته منك ..

( انتقادك و رأيك بتصاميمي + نصيحتك لي)

وكم تـقيمك على تصاميمي من عشرة ؟

بانتظارك


وتذكر : مامن زعل وانا اخوك .. يعني خذ راحتك ..


خاص للاخ Design4Arab.net :
ايه نعم انا هو .. أي خدمة ؟

[athco]

السلام عليكم

يعطيكم العافية جميع على تواصلكم بالموضوع

ولكن ياليت ماتبخلون علينا ولو بقليل من خبراتكم ونصائكم لاخواننا الذين يتخبطون في هذا المجال ولا يجنون سوى الخسائر والاحباط


.......

برايفت php master

وصلت الرسالة


........


اخوي ابو ريناز

اشكر لك تواصل بالموضوع

لكن اخوي انا مثلي مثلك اسعى بتطوير نفسي والاستقاء من علوم هذا المجال فانا لست ناقد او مقيم لكي اقيم اعمالك ولكن انت انسان مجتهد وتسعى لتطوير نفسك وانا فعلا فخور بك لانك من المجموعة الاخيرة التى انضمت الى ركب هذا المنتدى واستفدت مما يطرح به من علوم وخبرات ولكن غيرك انشغل بالاحقاد وبث سمومه وهاهم يراوحون مكانهم صفر اليدين ... تمنياتى للجميع بالتوفيق


اشكركم جميعا

athco

[الرّاسم]

عليكم السلام

موضوع جميل اخوي athco

وللمشاركه في الموضوع وجدت ان تساؤلاتك حول أين يكمن الخلل ؟
وهل المستخدم العربي يريد المجاني ؟
تساؤلات تحتاج الى بحث لابعاد المشكلة ومسبباتها مع انني ارى ان المشكلة تكمن في وعي المستخدم العربي بالانترنت ككل فأنا أراه قاصر جداً !!

ومن نتائج هذه النظرة القاصرة ظهرت مواقع التصميم والاستضافة بهذا الشكل الذي ذكرت !

أعتقد أن الخلل يكمن في غياب الوعي لدى المستخدم العربي بشبكة الانترنت وكيفية الاستفادة منها ، فبداياتنا لا تختلف عن بعضنا البعض
( اشتر جهاز ، اشبك عالنت ، سيدا على التشات ولما تطفش اقلبها منتديات وبعد ما تمل تفتح موقع واذا مادخلت فكرة الموقع مخك حمل البال توك ( وحط علامة صح )

هذا حال الغالبية من مستخدمي النت !!
لا يوجد أي جهة إعلامية تقوم بدور توعي شامل عن الانترنت رغم خطورته .

الجميع يفهم بعد أن يجرب !!
لا يوجد تجارب يستفاد منها وكأن الكومبيوتر والانترنت قصة لا تنتظر من يحكيها لك بل عليك قرائتها بنفسك !

إذا دعنا نركز على موضوع تصميم المواقع ، طالما نسبة كبيرة جداً جداً من المواقع العربية تنشأ دون هدف فمن الطبيعي أن تظهر في المقابل مستفيدين من هذه الفوضى !
ومع مشاكل البطالة أعتقد أن فكرة انشاء خدمات استضافة وتصميم ستكون فكرة جيدة بغض النظر عن الجودة طالما عملاء هذه المواقع غالبيتهم لايوجد لديهم هدف محدد يدفعون من مالهم من أجله !!

وللمعلومية هذا الأمر لا يعني المواقع العربية فقط بل هي حالة عامه تشمل مجتمعات أخرى فليست جميع المواقع الأجنبية متميزة التصميم او مهمه المحتوى !

واما المثال الذي ذكرته في موضوعك وعمل موقع خدمات تصميم فاشل فهو ليس مستغرب فالنت لا يختلف عن الواقع في حياتنا فلو أخذت جولة بالسيارة ستجد عشرات المحلات المعروضة للتقبيل والسبب ليس عدم التفرغ كما يدعون وإنما عدم دراسة المشروع من أصله

إذا الخلل أكبر من مجرد مشروع موقع تصميم فاشل ، بل يتعدى ذلك ليصل إلى ثقافة أمه دخلت عالم الانترنت دون إذن مسبق

وللفائدة هنا رابط لموضوع قديم عن تحقيق صحفي أجرته جريدة المدينة حول الموضوع وطلبوا مني المشاركة فيه في فترة إشرافي على شبكة الصايرة سابقاً

إضغط هنــــــــا

اسف للاطالة ومجرد محاولة لاثراء الموضوع وطرح رأي شخصي قد يستفاد منه .

تحياتي

[مـازن الضراب]

السلام عليكم ...
--------------------
في الحقيقة قمت بالإطلاع على الموضوع الأصلي الذي كتبته أخ / أثكو ... فعلا ً فيه من الصحة والواقعية الشئ الكثير لا سيما في هذا الوقت .
لضيق الوقت سأقوم بالتعقيب ... وتجاوز ردود الإخوان بدون قراءة لضيق الوقت

امممممم ... أنت سألت أين الخلل ؟

اوووه الخلل يشترك فيه أُناس كثر ...
---------------------
+ العامل الأول ( الشخص نفسه ) :
فنلاحظ انتشار مواقع الإنترنت وكلها يصب في نفس المصب فلم تقحم نفسك وتجعل من موقعك مغمورا ً ، والإنترنت كذلك تعج بالمصممين الكُثر وأنت تعلم أنك لو أعلنت أنك مصمم ... أنت تعلم أنك لن تقدم شئ أفضل من الذي يُقّدم على الساحة ؟
ستسألني مالحل ؟ .. هل الحل أن لا أنشئ موقع خاصا ً بي ؟
هل الحل أن لا أصبح مصمما ً ويطير ما تعملته في أدراج الريح ؟
لا لا أبدا ً ليس هذا ما أريدك أن تفهمه من كلامي ...
الذي أريد منك أخي الغالي معرفته أمور لا بد منها وهي :
--- لا تتسرع في إطلاق لقب مصمم أو شركة عن نفسك واجعل ما يحدد ذلك هو مَن هم حولك ، وأعمالك ، والخبراء في هذا المجال .. استشر وحاول تطوير نفسك ومهاراتك في المجال الذي أنت فيه وحاول أن تبدع وأن تبتكر ما يحتاجه السوق .. فلن تتصور يا أخي الغالي أن هناك آلاف الأفكار الرائعة التي لم يتطرق لها مصممون من قبل .. فكر بواحدة من هذه الأفكار الجديدة في مجال التصميم ولا تأخذ الفكرة الدارجة في مواقع التصميم المُشاهدة .
ولكي لا تموت موهبتك وهمتّك ، ولكي تطبق ما تعلمته عمليا ً .. ابدأ كـ هاوي .. اعرض ما تصممه على الملأ .. اعرض الخدمات المجانية في بادئ الأمر .. صمم للمؤسسات الخيرية مواقعهم واستضفها على مواقع مجانية .

الوصفة : لا تستعجل ، لا تستعجل ، لا تستعجل ، ليس معنى ذلك أن تكون بليدا ً ولكن خطط وفكر وطوّر من نفسك وابتدأ كهاوٍ في البداية وطبق ما تعملته عمليا ً على أحد المشاريع
-----------------------
+ العامل الثاني ( من هم حول المصمم ) :
وأعني بهذا العامل : الأصدقاء ، الأقرباء ، اغراءات المنافسين
امممم .. لا شك أنك تفكّر في الثراء وفي الشهرة ووو إلخ
نعم من حقك ذلك ومن حقك أن تحلم ومن حقك أيضا ً أن تعمل على تحقيق هذا الحلم الجميل ..
ولكن ربما أنك لا تتصور أن هذا الحلم قد يتحول إلى كابوس !! في حال استعجالك ...
عليك أولا ً إصلاح نفسك واتباع ما ذكرته أعلاه (( العامل الأول )) .. وعدم الإنسياق المباشر وراء ما قد تُغرى به من قبل مَن هم حولك ..
لا تغتر بالمواقع التي تقدم خدمات التصميم وتصف لك العملاء ... لا سيما إن رأيت أعمالهم وتعتقد أنه بمإكانك تصميم أعمال (( أجمل منها بستة ألاف مره )) ... ولكن هل تعلم أن هذه الشركة أو المصمم أو الموقع لا يكسب سوى 5 عملاء فقط وربما يسقط ويهلك ههههه .. هذا فعلا ً ما يحدث بعد مرور فترة قليلة .. إذن كلي أمل ورجاء أن لا تنساق وراء هذه التي أشبه ما تكون بالــ " إغراءات " ...

الوصفة : أنت مصمم جيد ونشيط ولكن لا تنغّر بمن هم حولك من المصممين الذين ابتدأو في التصميم وجنوا الألوف من وراء ذلك ! ، لا لشئ وإنما لأنك تريد أن تكون متميزا ً ، مستمرا ً ..
-------------------------------

أظن هذه العوامل التي أرى أنها الأشد تأثيرا ً على المصمم في هذا الزمان ...

أنصح الجميع بالشفافية وعدم المبالغة في مدح من يعرض عمله هنا في المنتدى ... نعم ربما يكون هذا دافع له للتقدم وإعطاء المزيد والمزيد من الأعمال .. لكن ستكون أشبه ما تكون بالـ " نسخ المكررة المتشابهه " إن خلى هذا التعقيب من النقد الفني المجرّد من الحسد والاستنقاص والمطّعم بالعبارات التشجيعية التي ترفع من روح الحماس

---------------------------
أعتذر فعلا ً عن الإطالة ...
وأشكر الأخ / أثكو ... على التطرق لهذا الموضوع المهم ... وأعدكم أن أقرأ الردود لأني فعلا ً أخطأت حينما عقّبت دون قراءة كافة الردود