يوم سوالف، في 7 أغسطس القادم

 

العودة   سوالف سوفت > الأقسام العامة > قسم التصميم والرسومات والمونتاج
المدوّنات البحث مشاركات اليوم اجعل كافة المشاركات مقروءة

مشاهدة نتائج الإستفتاء: هل تقبل وجود الإستايل الخليجي في مجال التصميم العربي
نعم أقبل 5 16.13%
محايد 4 12.90%
لا أقبل نهائياً 22 70.97%
المصوتون: 31. أنت لم تصوت في هذا الإستفتاء

رد
 
LinkBack أدوات الموضوع
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Sep 2006-
#1 (permalink)  
نقاش حول التصاميم ( الخليجية )


السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اخواني الكرام
اسعد الله اوقاتكم بذكر الله

اليوم حبيت اطرح عليكم موضوع غاية في الاهمية وهو يهني انا شخصياً كمستخدم عربي ولن اتكلم كمصمم عربي

الموضوع بكل بساطة هو استطلاع للرأي و أيضاً مناقشة حول موضوع الظاهرة الغريبة التي نعيشها ليومنا هذا على الإنترنت
وهو ابتكار نوع جديد او ليس بجديد بالنسبة لنا من التصاميم التي يظنو مبتكروها مذهلة مع احترامي لهم جميعاً
بألوان غريبة للغاية مهلكة للنظر وليست بمريحة له

النقاش في موضوعنا عن رأي كل منا في هذه التصاميم وهل نتقبلها كمستخدمين ؟؟
و نتقبلها كمصممين ؟؟؟
لنا جميعاً ساحة الحوار في موضوعي لنقاش كامل ورأي مباشر

- ماهي العوامل التي تستوجب لأصحاب المواقع طلب مثل هذه التصاميم على الرغم من ثقلها وبطئها في التصفح ؟

ملحوظه : في احدى المواقع كانت الصفحة الرئيسية ( PNG + SWF ) بتصميم خليجي حجمه تقريباً على ما اتذكر ( 1.20) ميجا

- هل يعتبر مصمم الموقع بالاستايل الخليجي ( مصمم محترف ) ؟؟

ملحوظه : في احدى مواقع تقديم خدمات تصميم مواقع الانترنت لاحظت كتابة ( تصميم خليجي احترافي + فلاش )

- هل انت كمصمم عربي يتوجب عليك معرفة أو امكانية التصميم بالإستايل الخليجي ؟


بما انك مصمم مواقع ( بالنسبه لمصممين الاستايلات الخليجيه ) :-
هل تعلم شيء عن فن انتقاء الألوان ؟
هل تعتبر هذه النوعية من التصاميم فن ؟
هل لديك اي خلفية عن الإبتكار و التجديد ؟



أعتقد ان النقاط تزيد واحدة تلو الأخرى ولا يسعني كتابة موضوع أكبر من ذلك بسبب عدم الإطالة وعجالتي على مشاهدة الأراء !!

رأيكم و النقاش حول هذه النقطة أيضاً يهم كل العرب كأصحاب مواقع أو مصممين مواقع


> السؤال الأهم في نهاية موضوعي :
- أنت كمصمم عربي أو كصاحب موقع عربي , هل تقبل وجود مثل هذه الاستايلات في التصماميم في مجتمعنا العربي ؟


آسف على الإطالة وأنتظر الردود و التصويت
لكم أرق تحياتي
أخوكم : [ mOoN NeT ]






__________________
- نقاش حول التصاميم الخليجيه
ESLAM.ws ... Soon
moonnet4u [ at ] hotmail [ dot ] com
- اعرف كل شيء عن شيء , و اعرف شيء عن كل شيء
mOoN-NeT غير متواجد حالياً   قديم 23-10-2007, 03:40 AM
رد مع اقتباس
عضو فعال
تاريخ التسجيل: Oct 2005-
#2 (permalink)  

اقتباس:
> السؤال الأهم في نهاية موضوعي :
- أنت كمصمم عربي أو كصاحب موقع عربي , هل تقبل وجود مثل هذه الاستايلات في التصماميم في مجتمعنا العربي ؟
لا وألف لا ! وهذه الآفه مجرد تقليد للأخرين فلو تركها ""البعض"" سيتركها الجميع ؟!






__________________
اعلانات لوّن - أسعار رمزية جدا

موقع لوّن- دروس فوتوشوب-خطوط-ايقونات-قوالب-شعارات-فرش و ستايلات فوتوشوب
ABo.AzAzI غير متواجد حالياً   قديم 23-10-2007, 03:47 AM
رد مع اقتباس
مشرف قسم الشبكات والخوادم وقواعد البيانات
تاريخ التسجيل: Nov 2003-
#3 (permalink)  

لا أقبل نهائياً

كل المواقع لون عنابى صورة فتاة فى الواجهة وده تصميم احترافى وفلاشة حجمها ماشاء الله وده واجهة الموقع الدنيا بتطور وفى لسا كتييير تفكيرهم فى التصاميم دى المفروض صاحب الموقع يخلى موقعه سريع مش اساسا يبقى الموقع تصميميه حجمه كبير عشان يتبسط وينسى الزائر الى داخل موقعه بتمنى نشوف تصاميم جيدة فكر جديد بتقنيات web 2 وبالتوفيق للجميع

تحياتى






__________________
لا علاقة لى باى شركة بعد الان ... اى مشاركة تخصنى انا كارم ابراهيم شخصيا ...
Linux system administrator
كارم ابراهيم متواجد حالياً   قديم 23-10-2007, 03:49 AM
رد مع اقتباس
عضو فعال
تاريخ التسجيل: Nov 2005-
#4 (permalink)  

السلام عليكم ..
موضوع رائع للنقاش ..

انا شخصياً لا اقبلها ..
ولكن للإجابة على اسألتك ..

اقتباس:
- ماهي العوامل التي تستوجب لأصحاب المواقع طلب مثل هذه التصاميم على الرغم من ثقلها وبطئها في التصفح ؟
هو عامل واحد .. ليس للابداع وغيره .. ولكن التقليد الأعمى الذي للاسف يتواجد بكثرة فى مجتمعنا العربي فى شتى المجالات وليس فى مجال الويب وحده ..

اقتباس:
- هل يعتبر مصمم الموقع بالاستايل الخليجي ( مصمم محترف ) ؟؟
فى وجهه نظر كلا من المصمم وصاحب الموقع هو مصمم محترف وهو كذلك بالفعل لانه استطاع اخراج التصميم والشكل .. ولكن هو مصمم جرافيك محترف وليس مصمم ويب مع كامل احترامي للجميع


اقتباس:
- هل انت كمصمم عربي يتوجب عليك معرفة أو امكانية التصميم بالإستايل الخليجي ؟
تقريباً كإجابتي على سؤالك السابق .. فكل مصمم يتوجب عليه المعرفة باساليب التصميم عموماً ولكن تطبيقه للويب ليس بهذا الشكل ابداً ..

اقتباس:
> السؤال الأهم في نهاية موضوعي :
- أنت كمصمم عربي أو كصاحب موقع عربي , هل تقبل وجود مثل هذه الاستايلات في التصماميم في مجتمعنا العربي ؟
كما قال الاخ العزيز أبو عزازي .. لا والف لا

ببساطة يا سادة ..
مصممي الويب يختلفوا عن مصممي الجرافيك ..
يمكن ان يكون مصمم الويب ومصمم الجرافيك نفس الشخص ..
ولكن كما يقال لكل مقام مقال ..
يعنى الجرافيك للطباعات والاعلانات وغيرها ..
اما الويب فله مبادئه فى التصميم ..
ونحن اليوم والعالم كله يتحول إلى الويب 2.0 مازلنا نتباحث فى أمر التصاميم التى اطلق عليها مؤخراً التصاميم الخليجية لان الفئة المنتشرة من اصحاب المواقع المستخدمين لهذا النوع من التصاميم والمصممين انفسهم من الخليج على اختلاف الدول ..

فنصيحة لكل مصمم ويب : اقرأ جيداً وتابع الجديد والجديد فى عالم تصميم الويب ..
راعي مبادئ تصميم الويب اولاً وقبل كل شئ ..
ثم انطلق بعدها للويب 2.0 ..

موضوع رائع .. ويحتاج المزيد من الأراء ..
لي عودة اخرى ان شاء الله ..
متابع للموضوع






__________________
سبحان الله وبحمده .. سبحان الله العظيم
خدمات الويب | Oranged IT .com
مجتمع اوبونتو العربي | ArUbuntu.org
مدونة شاب مصري | Egyptian.ws
Egyptian غير متواجد حالياً   قديم 23-10-2007, 04:03 AM
رد مع اقتباس
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Sep 2006-
#5 (permalink)  

السلام عليكم

أشكر كل من قامو بالمشاركة بالرأي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ABo.AzAzI
لا وألف لا ! وهذه الآفه مجرد تقليد للأخرين فلو تركها ""البعض"" سيتركها الجميع ؟!
أخ ابو عزازي تعبير اكتر من صريح أعجبني فيه لفظ " آفه "

----------------------------------------
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كارم ابراهيم
لا أقبل نهائياً

كل المواقع لون عنابى صورة فتاة فى الواجهة وده تصميم احترافى وفلاشة حجمها ماشاء الله وده واجهة الموقع الدنيا بتطور وفى لسا كتييير تفكيرهم فى التصاميم دى المفروض صاحب الموقع يخلى موقعه سريع مش اساسا يبقى الموقع تصميميه حجمه كبير عشان يتبسط وينسى الزائر الى داخل موقعه بتمنى نشوف تصاميم جيدة فكر جديد بتقنيات web 2 وبالتوفيق للجميع
كارم نورت موضوعي بالفعل و رأيك أفادني الكثير
أذكركم ايضاً ان الموضوع لا يتعلق بالمصممين فقط فهو قضية تطرح لنا جميعاً لأخذ رأي حاسم بها

----------------------------------------
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Egyptian
موضوع رائع للنقاش ..

انا شخصياً لا اقبلها ..

--------------
ببساطة يا سادة ..
مصممي الويب يختلفوا عن مصممي الجرافيك ..
يمكن ان يكون مصمم الويب ومصمم الجرافيك نفس الشخص ..
ولكن كما يقال لكل مقام مقال ..
يعنى الجرافيك للطباعات والاعلانات وغيرها ..
اما الويب فله مبادئه فى التصميم ..
ونحن اليوم والعالم كله يتحول إلى الويب 2.0 مازلنا نتباحث فى أمر التصاميم التى اطلق عليها مؤخراً التصاميم الخليجية لان الفئة المنتشرة من اصحاب المواقع المستخدمين لهذا النوع من التصاميم والمصممين انفسهم من الخليج على اختلاف الدول ..

فنصيحة لكل مصمم ويب : اقرأ جيداً وتابع الجديد والجديد فى عالم تصميم الويب ..
راعي مبادئ تصميم الويب اولاً وقبل كل شئ ..
ثم انطلق بعدها للويب 2.0 ..

موضوع رائع .. ويحتاج المزيد من الأراء ..
لي عودة اخرى ان شاء الله ..
متابع للموضوع
مررت فأحسنت ردك يا محمد والله .. واوضحت نقاط وقواعد مهمة جداً يجب ان يراعيها صاحب الموقع و المصمم قبل البدء في دخول مجال الويب


لكم جميعاً ارق تحياتي وانرتم الموضوع بردودكم
انتظر المزيد من الردود والتفاعل والرأي






__________________
- نقاش حول التصاميم الخليجيه
ESLAM.ws ... Soon
moonnet4u [ at ] hotmail [ dot ] com
- اعرف كل شيء عن شيء , و اعرف شيء عن كل شيء
mOoN-NeT غير متواجد حالياً   قديم 23-10-2007, 04:24 AM
رد مع اقتباس
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Sep 2006-
#6 (permalink)  

السلام عليكم

اخواني الكرام ( المستخدمين و اصحاب المواقع و المصممين تحديداً )
ارى اني طرحت موضوع فعلاً في غاية الأهمية بمجتمعنا العربي على الانترنت

ولكن يوجد عدد كبير من الزيارات
ردي هذا ليس لرفع الموضوع ولكن لغلقه من قبل المشرفين ان كان الموضوع غير لائق للقراءة والمناقشة

اخر مشاركة :
23-10-2007, 06:24 AM

الموضوع ليس بمطروح للقراءة فقط
انتظر المزيد من الاستفتاءات والتصويت و الرأي لكي نناقش الموضوع بنجاح

لكم مني ارق التحيات واشد الاحترام
دمتم بخير






__________________
- نقاش حول التصاميم الخليجيه
ESLAM.ws ... Soon
moonnet4u [ at ] hotmail [ dot ] com
- اعرف كل شيء عن شيء , و اعرف شيء عن كل شيء
mOoN-NeT غير متواجد حالياً   قديم 28-10-2007, 02:56 AM
رد مع اقتباس
عضو فعال
تاريخ التسجيل: Apr 2006-
#7 (permalink)  

موضوع جميل ويستحق المناقشة بالفعل
اود ان اطرح رأيي بشكل سريع
انا كمصمم جرافيك ارى انها جميلة لان اكثر مايهمني تمازج الألوان لأخرج بلوحة رائعة بالنهاية
انا كمطلع على اخر تقنيات الويب ارى انها تصاميم غبية جدا ويجب ان نتهتي
انا كمصمم يعمل في شركة تصميم لايمهني لاهذا ولا ذاك يهمني رضى العميل في المقام الأول
العميل يرد تصميم مزركش انا علي التطبيق فقط

الثلاث نقاط السابقة مريت بها بالكامل ويجب ان تكون نقاط رئيسية في نقاشك
فللاسف انا اقوم بعمل هذه التصاميم لانها الأعلى سعرا ... مبتدئين المواقع يدفعون اكثر لمثل هذه التصاميم ويعتبرونها رائعة !!!
اذا المشكلة تكمن في المستخدم نفسه وعدم التوعية
والمصمم في النهاية مجرد شخص يأدي مهامه بمقابل

هذه عدة نقاط سريعة ولي عودة لاحقا






Remano غير متواجد حالياً   قديم 28-10-2007, 06:19 AM
رد مع اقتباس
عضو نشيط جدا
تاريخ التسجيل: Nov 2005-
#8 (permalink)  

حقيقه اول مره اسمع بهالتصنيف ( التصاميم الخليجيه )

لاكن الي فهمته من الموضوع ان المقصود هي التصاميم الي تلطخ لك كم شكل في كم زاويه وكم قائمه وتحط خمسين صوره بنت وفلاش بالهيدر نجوم وصواعق ...الخ ويطلع التصميم بالاخير (خرافي)

على كل حال رأيي ان هذه التصاميم لا تخدم الموقع لاكن للاسف ان اصحاب المواقع هم من يرغبون بمثل هذه الاستايلات والمشكلة ان اغلبها متشابهه رغم تعدد المصممين العاملين عليها وهذا مثل ماذكرو الاخوان انه تقليد اعمى

لو يحصل ويكون هناك توعية بسوالف وترايدنت والمواقع الكبيره الخاصه بالتطوير لتغير الحال للافضل ان شاء الله
بارك الله فيك






__________________
تصاميم مستخدمة للبيع بنصف السعر
( مكان ) حيث المستحيل يصبح بالامكان .. قريبا

نتميز بالتصميم -- ليتميز موقعك
www.q000p.com
www.q000p.net

للمراسلة فقط : q000p@q000p.com
t-net غير متواجد حالياً   قديم 28-10-2007, 07:41 AM
رد مع اقتباس
عضو سوبر نشيط
تاريخ التسجيل: Jan 2005-
#9 (permalink)  

السلام عليكم ورحمة الله

كان الاجدار وضع تعريف بما انك خصصة اصطلاح بالتصاميم الخليجه انا اسئلك ماهي تعريف التصاميم الخليجيه ؟ مع مثال ان وجد
في النهايه المصمم خاضع لطلب السوق ومايطلبه العميل






__________________
www.dooem.net
-----------------------------------------
الشبكه العقاريه للتسويق الاعلاني
seifss غير متواجد حالياً   قديم 28-10-2007, 12:52 PM
رد مع اقتباس
عضو سوبر نشيط
تاريخ التسجيل: May 2007-
#10 (permalink)  

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

مافى تصميم اسمه خليجي وتصميم مصري او او او

حبيبي هذا اسمه طابع التصميم رسمي ترفيهي الى اخره

اذا انت مصمم وجاك العميل وقال لك انا ابغي تصميم ترفيهي مثل هذا ودايما يحصل كذا يقولك ابغي تصميم مثل هذا ويجيب لك المثال هاتقوله لا ما بصمم لك ؟؟؟

صاحب الموقع عاوز كذا ما تقدر تقوله شىء بعدين الناس اذواق

موضوع مهم جدا وجزاك الله كل خير






__________________
مشتاق لك يا امي
الدنيا من غيرك ولا تسوي شىء
ياريت الله يعجل بيومي واكون معاكي
World Of Design غير متواجد حالياً   قديم 28-10-2007, 02:26 PM
رد مع اقتباس
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Sep 2006-
#11 (permalink)  

السلام عليكم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة j0ker
موضوع جميل ويستحق المناقشة بالفعل
اود ان اطرح رأيي بشكل سريع
انا كمصمم جرافيك ارى انها جميلة لان اكثر مايهمني تمازج الألوان لأخرج بلوحة رائعة بالنهاية
انا كمطلع على اخر تقنيات الويب ارى انها تصاميم غبية جدا ويجب ان نتهتي
انا كمصمم يعمل في شركة تصميم لايمهني لاهذا ولا ذاك يهمني رضى العميل في المقام الأول
العميل يرد تصميم مزركش انا علي التطبيق فقط

الثلاث نقاط السابقة مريت بها بالكامل ويجب ان تكون نقاط رئيسية في نقاشك
فللاسف انا اقوم بعمل هذه التصاميم لانها الأعلى سعرا ... مبتدئين المواقع يدفعون اكثر لمثل هذه التصاميم ويعتبرونها رائعة !!!
اذا المشكلة تكمن في المستخدم نفسه وعدم التوعية

هذه عدة نقاط سريعة ولي عودة لاحقا
في البداية اشكرك اخ j0ker على الرد السريع ايضاً . .
ولي تعليق على ان يهمك رضا العميل
اتعتبر التصميم مجرد تصميم للحصول على المال ؟؟ ( ام هواية وفن ؟ ) ؟؟؟

كلامك غريب بالفعل فالمصمم يجب ان يكون راض ٍ عن عملة لكي يتقنه ويخرجه على اكمل وجه وهذا كلام متناقض
كلامك كمصمم جرافيك عن هذه الاستايلات من رأي شخصياً انها لوحة بلون واحد ويستخدم لمعة وتدرجات وصور بسيطة

( والمصمم في النهاية مجرد شخص يأدي مهامه بمقابل )
اعذرني اعارضك على هذه الجملة بشكل كبير لأن المصمم هو قبل انا يعمل بمقابل فهو يقال عنه فنان أو مبدع أو مبتكر في مجال الرسم والتصميم والتصوير وغيرها


-------------------------------------------------------------------------

بالنسبه لــ t-net
أشكرك على ردك واتمنى ان يكون مجال النقاش اكبر من ذلك
فتعليقي على كلامك كما ذكرت سابقاً ان العميل ينبهر بها وانا متفق على هذا ولكن المصمم هو من يأتي للعميل بها
فإذا تم الاتفاق من قبل المصممين على منع مثل هذه التصاميم او عدم موافقه العميل عليها سيتم تلقائياً قبول العميل لها


-------------------------------------------------------------------------

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة seifss
السلام عليكم ورحمة الله

كان الاجدار وضع تعريف بما انك خصصة اصطلاح بالتصاميم الخليجه انا اسئلك ماهي تعريف التصاميم الخليجيه ؟ مع مثال ان وجد
في النهايه المصمم خاضع لطلب السوق ومايطلبه العميل
أخ seifss أشكرك على المرور والرد الكريم ولكن بالنسبه لتعريف التصاميم الخليجية
تصاميم الاستايلات الخليجية : هي تصاميم لا تندرج تحت أي نوع من انواع التصاميم وتم ابتكارها من قبل العرب
وهو نوع من انواع الفن الفوتوغرافي المعدل ليتعامل مع الويب ويستخدم في دول الخليج فقط بنسبة كبيرة


بالنسبة لجملة ( في النهايه المصمم خاضع لطلب السوق ومايطلبه العميل )
ايضاً اعترض على كلامك هذا مع احترامي لك ولكن المصمم ليس بخاضع لأي شيء سوى تفكيره
انا اوافق ان التصميم يعتبر مهنة ولكن المصمم غير مجبر على تصميم مثل هذه التصاميم والعميل كما يقال ( دائماً على حق ) ولكن انا الذي انتج وليس هو ولن انتج عملاً متنقناً كما سبق وذكرت وانا غير راض ٍ عنه

المثال : اضغط للمشاهدة
مع احترامي لكل من عرضو التصميم و صمموه

-------------------------------------------------------------------------

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة World Of Design

مافى تصميم اسمه خليجي وتصميم مصري او او او

حبيبي هذا اسمه طابع التصميم رسمي ترفيهي الى اخره

اذا انت مصمم وجاك العميل وقال لك انا ابغي تصميم ترفيهي مثل هذا ودايما يحصل كذا يقولك ابغي تصميم مثل هذا ويجيب لك المثال هاتقوله لا ما بصمم لك ؟؟؟

صاحب الموقع عاوز كذا ما تقدر تقوله شىء بعدين الناس اذواق
أشكرك على المتابعة أخ World Of Design وشكراً على الرد
ولكن عندي تعليق على اسم الاستايل في التصميم وهو مطلق في الويب بشكل ملفت وايضاً هو ما اطلقوه المصممين العرب عليه
والاختلاف ليس بذلك الاسم سواء خليجي او ترفيهي

- تحدثت مع احترامي لك عن نقطه مهمه ( هاتقوله لا ما بصمم لك ؟؟؟ )
وليش لأ ؟؟ هو لا ماسك عليك ذلّه ولا حتى انت مجبور على شيء
ثم صاحب الموقع يريد ما يريد وانا كمصمم افعل ما اريد !!

اعتقد اني ذكرت ان مصمم مواقع الانترنت ( هو فنان و مميز و مبتكر و مبدع ) قبل ان تكون مهنة للربح
وهذا هو المصمم الناجح


-------------------------------------------------------------------------

اشكركم جميعاً على المتابعة والرد
نورتم الموضوع
انتظر مزيد من المشاركات والآراء و آسف للإطالة

دمتم بخير






__________________
- نقاش حول التصاميم الخليجيه
ESLAM.ws ... Soon
moonnet4u [ at ] hotmail [ dot ] com
- اعرف كل شيء عن شيء , و اعرف شيء عن كل شيء
mOoN-NeT غير متواجد حالياً   قديم 28-10-2007, 04:53 PM
رد مع اقتباس
عضو فعال
تاريخ التسجيل: Apr 2006-
#12 (permalink)  

اقتباس:
في البداية اشكرك اخ j0ker على الرد السريع ايضاً . .
ولي تعليق على ان يهمك رضا العميل
اتعتبر التصميم مجرد تصميم للحصول على المال ؟؟ ( ام هواية وفن ؟ ) ؟؟؟

كلامك غريب بالفعل فالمصمم يجب ان يكون راض ٍ عن عملة لكي يتقنه ويخرجه على اكمل وجه وهذا كلام متناقض
كلامك كمصمم جرافيك عن هذه الاستايلات من رأي شخصياً انها لوحة بلون واحد ويستخدم لمعة وتدرجات وصور بسيطة

( والمصمم في النهاية مجرد شخص يأدي مهامه بمقابل )
اعذرني اعارضك على هذه الجملة بشكل كبير لأن المصمم هو قبل انا يعمل بمقابل فهو يقال عنه فنان أو مبدع أو مبتكر في مجال الرسم والتصميم والتصوير وغير

انا اعطيتك 3 وجهات نظر
لاكن دائما في العمل تضع الامور الشخصية على جنب ياعزيزي لان الهواية او الفن شيء خاص بي العميل لايهمه لاهوايتي ولا فني

انا واحد من الناس اكون راضي عن عملي اذا اديته بالشكل المطلوب والشكل المطلوب هو ماطلب مني
وقبل ان تعترض انت على مثل هذه التصاميم انا وضعت موضوع هنا
http://www.swalif.net/softs/swalif1/softs207101/

في النهاية انا لااحب مثل هذه التصاميم ولاكن اقوم بعملها لانها مطلوبة وبكثرة !!






Remano غير متواجد حالياً   قديم 28-10-2007, 05:12 PM
رد مع اقتباس
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Sep 2006-
#13 (permalink)  

السلام عليكم

اخ j0ker شكرا للمتابعة المستمرة
احترم رأيك ولكن النقاش مفتوح لحين سماع رأي المشاركين بالموافقة على رأيك او رأيي انا
والصح لأغلبيه الأراء

بعدين هذه ليست امور شخصية هذه امور في مجال العمل
وليست مجرد مشكلة شخصية
لابد ان تكون قابل لما تصمم قبل ان تصمم لكي تتقن العمل بشكل مهاري واحترافي
لكي تتميز وليس للربح فقط !!


لك تحياتي وانتظر تعليقك مرة اخرى والمزيد من آراء باقي المشاركين
دمتم بخير






__________________
- نقاش حول التصاميم الخليجيه
ESLAM.ws ... Soon
moonnet4u [ at ] hotmail [ dot ] com
- اعرف كل شيء عن شيء , و اعرف شيء عن كل شيء
mOoN-NeT غير متواجد حالياً   قديم 28-10-2007, 05:25 PM
رد مع اقتباس
عضو فعال
تاريخ التسجيل: Apr 2006-
#14 (permalink)  

نقطة هامة جدا جدا جدا اخوي
انا لااقيسها على شخصي انا
انا اقولك انا مثل غيري يعملون في شركات الاستضافة والتصميم
اغلب زبائن الشركات ان لم يكن 90 % منهم مبتدئين ولايعرفون شيئا في مجال التصميم ولا المواقع
لأن اغلب المواقع التي تكون تصاميمها هادئة وجميلة وموافقة للمعايير وغيره تكون لاِشخاص لديهم القدرة على الابتكار والتصميم فلا يلزمهم شركات ولا مصممين اصلا

بالمناسبة قلي رايك في تصميم موقعي جاري العمل عليه
http://www.filaty.com/i/710/ca59767.nwe%20disgin.png






Remano غير متواجد حالياً   قديم 28-10-2007, 05:42 PM
رد مع اقتباس
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Sep 2006-
#15 (permalink)  

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوي mOoN-NeT

تعقيباً على موضوعك أشوف ان ممن يتحمل وصولنا لمرحلة واحدة

رضى الزبائن على هذه النوعية من التصاميم

وذلك سبب في توقف ( بعض ) المصممين عند الطرق التقليدية

و أغلبية المصممين ممن يملكون انتقاء الألوان ، الفن ، يستطيعون تخطي هالمرحلة

بالإراده ,,

موضوع جميل جداً شكراً لك .






__________________
w w w . i 2 2 i . n e t
الماسنجر ..
i22i @ i22i.net
# لاتنسى إزالة المسافة ..
ملفات غير متواجد حالياً   قديم 28-10-2007, 06:50 PM
رد مع اقتباس
عضو نشيط جدا
تاريخ التسجيل: Nov 2005-
#16 (permalink)  

اقتباس:
- تحدثت مع احترامي لك عن نقطه مهمه ( هاتقوله لا ما بصمم لك ؟؟؟ )
وليش لأ ؟؟ هو لا ماسك عليك ذلّه ولا حتى انت مجبور على شيء
ثم صاحب الموقع يريد ما يريد وانا كمصمم افعل ما اريد !!

اعتقد اني ذكرت ان مصمم مواقع الانترنت ( هو فنان و مميز و مبتكر و مبدع ) قبل ان تكون مهنة للربح
وهذا هو المصمم الناجح
لا طبعا ما تقدر تقول للعميل لا ياخي انت اصلا الخسران في هالحالة ثم ان تصميم مواقع الانترنت تعتبر بالدرجة الاولى مهنة للربح ونوع من انواع التجارة وفي هالحال للعميل الحق في طلب ما يريدة مقابل ما سيقوم بدفعة شرط الا يكون هناك صور نسائية او مواد مخالفه للشرع انا اتفق معك في حالة ان العميل اذا اراد ان يكون التصميم على ذوقك ان لا يكون عملك على هذا النمط بل تبتكر اشياء جديدة ولا تستخدم الصور اطلاقا الا عند الضروره
اما اذا كانت لدية فكره ولاكن ليست لدية القدرة على تنفيذها وتوجه اليك فالمفترض الان ان تقوم بعمل ما يريد حتى وان كانت الفكره اقل من مستواك او فكره قديمة وليس شرطا ان تنسب التصميم اليك تستطيع تسليمه العمل بدون الاشارة الى اسم المصمم او الشركه

وعلى فكرة اغلب العملاء لا يتجهون الى شخص معين الا بعد مشاهدة اعماله فأن كانت اعماله خليجية كما طلقت عليها فتأكد ان ذائقة العميل الذي اتى اليه هو هذا النوع من التصميم وربما يكون مبتدء ولا يهتم بالمعايير او ماوصل اليه التطور في مجال تصميم الويب لاكن مثل ماذكرت في تعليقي السابق ان المستخدمين خصوصا الجدد بحاجة الى توعية للرقي بالمواقع العربية سواء بالتصميم او بالمحتوى

أجمل تحية






__________________
تصاميم مستخدمة للبيع بنصف السعر
( مكان ) حيث المستحيل يصبح بالامكان .. قريبا

نتميز بالتصميم -- ليتميز موقعك
www.q000p.com
www.q000p.net

للمراسلة فقط : q000p@q000p.com
t-net غير متواجد حالياً   قديم 28-10-2007, 08:44 PM
رد مع اقتباس
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Aug 2007-
#17 (permalink)  





هذا يذكرني بتصميم المجلات الحائطية ايام المدرسة

التصميم لا يوحي للزائر بأي شي عن محتوى الموقع

التصميم حلو لو كان خاص بموقع واحد لكن المشكلة كثرة المواقع من نفس النوع






spectrum غير متواجد حالياً   قديم 29-10-2007, 03:13 AM
رد مع اقتباس
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Sep 2006-
#18 (permalink)  

السلام عليكم والرحمه

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة j0ker
نقطة هامة جدا جدا جدا اخوي
انا لااقيسها على شخصي انا
انا اقولك انا مثل غيري يعملون في شركات الاستضافة والتصميم
اغلب زبائن الشركات ان لم يكن 90 % منهم مبتدئين ولايعرفون شيئا في مجال التصميم ولا المواقع
لأن اغلب المواقع التي تكون تصاميمها هادئة وجميلة وموافقة للمعايير وغيره تكون لاِشخاص لديهم القدرة على الابتكار والتصميم فلا يلزمهم شركات ولا مصممين اصلا
الموضوع ليس في يد المستخدم
الموضوع في يد المصمم لأنه يتيح هذا النوع من التصاميم
فإذا طلب العميل هذا النوع من التصاميم على المصمم اقناعه بغيره
وهذه تعتمد على خبره المصمم في التعامل او الــ Tec support للموقع المقدم للخدمه


--------------------------------------------------------------------

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملفات
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوي mOoN-NeT

تعقيباً على موضوعك أشوف ان ممن يتحمل وصولنا لمرحلة واحدة

رضى الزبائن على هذه النوعية من التصاميم

وذلك سبب في توقف ( بعض ) المصممين عند الطرق التقليدية

و أغلبية المصممين ممن يملكون انتقاء الألوان ، الفن ، يستطيعون تخطي هالمرحلة

بالإراده ,,

موضوع جميل جداً شكراً لك .
اشكرك على المرور الجميل اخ ملفات واتفق معك في هذه النقطه
هو ان اذا كان المصمم مبدع فلابد ان لا يقلد ويعمل على الابتكار
الموضوع فعلاً تقليد 100% بالنسبه لاول استايل لهذا النوع من التصاميم

--------------------------------------------------------------------

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة t-net
لا طبعا ما تقدر تقول للعميل لا ياخي انت اصلا الخسران في هالحالة ثم ان تصميم مواقع الانترنت تعتبر بالدرجة الاولى مهنة للربح ونوع من انواع التجارة وفي هالحال للعميل الحق في طلب ما يريدة مقابل ما سيقوم بدفعة شرط الا يكون هناك صور نسائية او مواد مخالفه للشرع انا اتفق معك في حالة ان العميل اذا اراد ان يكون التصميم على ذوقك ان لا يكون عملك على هذا النمط بل تبتكر اشياء جديدة ولا تستخدم الصور اطلاقا الا عند الضروره
اما اذا كانت لدية فكره ولاكن ليست لدية القدرة على تنفيذها وتوجه اليك فالمفترض الان ان تقوم بعمل ما يريد حتى وان كانت الفكره اقل من مستواك او فكره قديمة وليس شرطا ان تنسب التصميم اليك تستطيع تسليمه العمل بدون الاشارة الى اسم المصمم او الشركه

وعلى فكرة اغلب العملاء لا يتجهون الى شخص معين الا بعد مشاهدة اعماله فأن كانت اعماله خليجية كما طلقت عليها فتأكد ان ذائقة العميل الذي اتى اليه هو هذا النوع من التصميم وربما يكون مبتدء ولا يهتم بالمعايير او ماوصل اليه التطور في مجال تصميم الويب لاكن مثل ماذكرت في تعليقي السابق ان المستخدمين خصوصا الجدد بحاجة الى توعية للرقي بالمواقع العربية سواء بالتصميم او بالمحتوى

أجمل تحية
( تصميم مواقع الانترنت تعتبر بالدرجة الاولى مهنة للربح ونوع من انواع التجارة ) اعتقد ان هذا الامر لا يستوجب علي الحديث عنه
لأن هذا يعتبر من رأيي انا مع احترامي لك اهانه لكل مصمم يعمل كمصمم بالفعل
لأن التصميم ليس بمادة لكي تربح من خلالها فقط
فهو في المقام الأول ابداع للشخص المصمم و نوع من الفن

وايضاً اذا فكر كل المصممين بهذه الطريقه سوف يكون هناك حرب على التصاميم ولا يوجد من يميز الآخر
وانا من موضوع اخ t-net اخاطب كل من المصممين و المستخدمين لحل هذه القضية وعمل قضية لإدراك المستخدمين الجديد ( كأصحاب مواقع ) لهذه النقطه بالتحديد وعرض الاسباب لذلك حتى يكون هناك فكر مرتقي لخدمة التصميم العربية

واشكرك على المتابعة وانتظر منك التعليق

--------------------------------------------------------------------

أخ spectrum اشكرك على المرور الكريم واتمنى ابداء رأيك بوضوح !!
مع مراعاة عدم التلميح لأي شيء والاضافة للأمر بوضوع اذا تكرمت
لك تحياتي واشكرك للمرور الكريم
--------------------------------------------------------------------


أشكر كل من تابع الأمر بجدية ولكن اريد نتويه عن ما قامو بوضع التصويت بالمشاركه و ابداء الرأي
حتى نجد جدال أو نقاش مفيد في اطار موضوعنا

لكم مني ارق التحيات واشد الأحترام
دمتم بخير






__________________
- نقاش حول التصاميم الخليجيه
ESLAM.ws ... Soon
moonnet4u [ at ] hotmail [ dot ] com
- اعرف كل شيء عن شيء , و اعرف شيء عن كل شيء
mOoN-NeT غير متواجد حالياً   قديم 29-10-2007, 03:31 AM
رد مع اقتباس
عضو فعال
تاريخ التسجيل: Apr 2006-
#19 (permalink)  

الحل ؟






Remano غير متواجد حالياً   قديم 29-10-2007, 04:48 AM
رد مع اقتباس
عضو نشيط جدا
تاريخ التسجيل: Nov 2005-
#20 (permalink)  

اقتباس:
( تصميم مواقع الانترنت تعتبر بالدرجة الاولى مهنة للربح ونوع من انواع التجارة ) اعتقد ان هذا الامر لا يستوجب علي الحديث عنه
لأن هذا يعتبر من رأيي انا مع احترامي لك اهانه لكل مصمم يعمل كمصمم بالفعل
لأن التصميم ليس بمادة لكي تربح من خلالها فقط
فهو في المقام الأول ابداع للشخص المصمم و نوع من الفن

وايضاً اذا فكر كل المصممين بهذه الطريقه سوف يكون هناك حرب على التصاميم ولا يوجد من يميز الآخر
وانا من موضوع اخ t-net اخاطب كل من المصممين و المستخدمين لحل هذه القضية وعمل قضية لإدراك المستخدمين الجديد ( كأصحاب مواقع ) لهذه النقطه بالتحديد وعرض الاسباب لذلك حتى يكون هناك فكر مرتقي لخدمة التصميم العربية

واشكرك على المتابعة وانتظر منك التعليق
الله خليتها اهانة ....! ليش ؟

اليس التصميم باب من ابواب الرزق

صحيح ان التصميم هواية والبرمجه هواية والرسم هواية والطب هواية وتعريف الهواية هو كل ما يهواة الشخص : )

عمرك شفت دكتور متوظف بمهنته ببلاش ؟
عمرك شفت مهندس يخطط ببلاش
عمرك شفت طيار يطير ببلاش

اذا ليش ما تفتح شركه متخصصه بتصميم مواقع الانترنت ببلاش

بشرط انك تتفرغ لهذا العمل دون غيرة

تخيل انك تروح لخياط وتقولة فصل لي ثوب سعودي يقولك لا ماراح افصلك الا بنجابي وانت عارف ان الثوب السعودي للسعودي والبنجابي للباكستاني تبي ولا توكل على الله وش راح تكون ردت فعلك هل بتفصل البنجابي ولا بتبحث عن غيره يفصلك الثوب السعودي من الخسران هنا ( علما ان الخياط هذا يستطيع تفصيل الثوب السعودي )
؟

انت ذكرت نقطه مهمه وهي الي اتفق معك عليها وهي ان العميل اذا طلب مثل هالمواقع مثلا توضح له انها غير عمليه وثقيله ولا تخدم الموقع ولا تطابق مواصفات ومعايير تصميم مواقع الويب .. الخ لاكن اذا اصر اعتقد من حقة طلب ما يريد ( شرط الا يكون فيه مايخالف الشريعة الاسلامية






__________________
تصاميم مستخدمة للبيع بنصف السعر
( مكان ) حيث المستحيل يصبح بالامكان .. قريبا

نتميز بالتصميم -- ليتميز موقعك
www.q000p.com
www.q000p.net

للمراسلة فقط : q000p@q000p.com
t-net غير متواجد حالياً   قديم 29-10-2007, 09:27 AM
رد مع اقتباس
عضو فعال
تاريخ التسجيل: Apr 2006-
#21 (permalink)  

اقتباس:
انت ذكرت نقطه مهمه وهي الي اتفق معك عليها وهي ان العميل اذا طلب مثل هالمواقع مثلا توضح له انها غير عمليه وثقيله ولا تخدم الموقع ولا تطابق مواصفات ومعايير تصميم مواقع الويب .. الخ لاكن اذا اصر اعتقد من حقة طلب ما يريد ( شرط الا يكون فيه مايخالف الشريعة الاسلامية
لايوجد عميل يقبل ماتقول ولا يهمه web2 او web3
ياخوي كل مايريد تصميم مطابق واذا مابتعمله بشوف غيرك >> حصلت معي

انتا هان بتتعامل مع شخص لايفقه شيء سوى انه يريد موقع فيه دردشة ومنتدى وبس ومايعرف يعمل شيء
مجرد فلوس زيادة

وثاني شي انت تفكر مصمم الويب بابلو بيكاسو ؟؟ او ليناردو دافنشي ؟؟
تقول انه اهانه






Remano غير متواجد حالياً   قديم 29-10-2007, 04:22 PM
رد مع اقتباس
عضو نشيط جدا
تاريخ التسجيل: Nov 2005-
#22 (permalink)  

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة j0ker مشاهدة المشاركة
لايوجد عميل يقبل ماتقول ولا يهمه web2 او web3
ياخوي كل مايريد تصميم مطابق واذا مابتعمله بشوف غيرك >> حصلت معي

انتا هان بتتعامل مع شخص لايفقه شيء سوى انه يريد موقع فيه دردشة ومنتدى وبس ومايعرف يعمل شيء
مجرد فلوس زيادة
بالعكس فيه عملاء يتقبلون وكثير بل بعضهم يعطيك كافة الصلاحيات باختيار الالوان والفكره .. الخ
لاكن انا اتكلم عن الفئه الي ترفض اي اقتراح منك ويجيك جاهز بالفكره وبكل شي والي يبيه منك فقط التنفيذ في هالحالة ماقدامك الا تنفذ او ترفض وان رفضت غيرك بيقبل وبتكون انت الخسران لان لديك القدره على عمل ما يريد

اقتباس:
وثاني شي انت تفكر مصمم الويب بابلو بيكاسو ؟؟ او ليناردو دافنشي ؟؟
تقول انه اهانه
حتى بيكاسو ودافنشي بيعت لوحاتهم بملايين الدولارات عسى الله يرزقنا ويوفقنا






__________________
تصاميم مستخدمة للبيع بنصف السعر
( مكان ) حيث المستحيل يصبح بالامكان .. قريبا

نتميز بالتصميم -- ليتميز موقعك
www.q000p.com
www.q000p.net

للمراسلة فقط : q000p@q000p.com
t-net غير متواجد حالياً   قديم 29-10-2007, 04:53 PM
رد مع اقتباس
عضو سوبر نشيط
تاريخ التسجيل: Jul 2004-
#23 (permalink)  

اقتباس:
- ماهي العوامل التي تستوجب لأصحاب المواقع طلب مثل هذه التصاميم على الرغم من ثقلها وبطئها في التصفح ؟
بسيطة عشان يدخل الشاب ولا الشابة و يخقون او بالعربي يعجبون بشكل الموقع اللي كله صور بنات و الوان بناتية و دلوعة و يخش الدردشة و على طول يعشق الموقع .

اقتباس:
ملحوظه : في احدى المواقع كانت الصفحة الرئيسية ( PNG + SWF ) بتصميم خليجي حجمه تقريباً على ما اتذكر ( 1.20) ميجا
طبعاً انت فتحت باب جديد انه المصمم مش ملم بتصاميم الويب فهو مصمم جرافيكس فقط اذا بالغنا في مدحه عن نفسي اعتبر نفسي مصمم ويب يعني تقول لي سوي موقع بالوان متناسقة و ازرار حلوة و تقسيم جميل للموقع اقول له عندي و ابشر بعزك لكن تقول لي صمم موقع شات ينعفس وجهي و اضيعو ابدا انلحس

اقتباس:
- هل يعتبر مصمم الموقع بالاستايل الخليجي ( مصمم محترف ) ؟؟
لا اعتبره محترف ابداً لانه مثل ما تقول يسوي لك شغل دمج كم صورة و غير لونها و سوالها حدود معينة و قال لك هذا تصميم مع احترامي الشديد لكن لو يشتغل في استوديو تصوير يكون اصرف له

اقتباس:
- هل انت كمصمم عربي يتوجب عليك معرفة أو امكانية التصميم بالإستايل الخليجي ؟
انا من ناحيتي لن اجبر نفسي على عمل تصميم انا غير مقتنع فيه جميع التصاميم اللي تسمى استايل خليجي اعتبرها بدائية لابعد درجة فليش ارجع نفسي لزمان اول يوم بديت اتعلم التصميم

اقتباس:
- أنت كمصمم عربي أو كصاحب موقع عربي , هل تقبل وجود مثل هذه الاستايلات في التصماميم في مجتمعنا العربي ؟
لا والله ما اقبلها ابدا و اكرهها كره العمى و اعتبرها شغل اطفال بمعنى الكلمة .






__________________
لك الحق في التزام الصمت و كل ما تقوله قد يستخدم ضدك في المحكمة .
AMiSHKA غير متواجد حالياً   قديم 29-10-2007, 06:14 PM
رد مع اقتباس
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Sep 2006-
#24 (permalink)  

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة t-net
الله خليتها اهانة ....! ليش ؟

اليس التصميم باب من ابواب الرزق

صحيح ان التصميم هواية والبرمجه هواية والرسم هواية والطب هواية وتعريف الهواية هو كل ما يهواة الشخص : )

عمرك شفت دكتور متوظف بمهنته ببلاش ؟
عمرك شفت مهندس يخطط ببلاش
عمرك شفت طيار يطير ببلاش

اذا ليش ما تفتح شركه متخصصه بتصميم مواقع الانترنت ببلاش

بشرط انك تتفرغ لهذا العمل دون غيرة

تخيل انك تروح لخياط وتقولة فصل لي ثوب سعودي يقولك لا ماراح افصلك الا بنجابي وانت عارف ان الثوب السعودي للسعودي والبنجابي للباكستاني تبي ولا توكل على الله وش راح تكون ردت فعلك هل بتفصل البنجابي ولا بتبحث عن غيره يفصلك الثوب السعودي من الخسران هنا ( علما ان الخياط هذا يستطيع تفصيل الثوب السعودي )
؟

انت ذكرت نقطه مهمه وهي الي اتفق معك عليها وهي ان العميل اذا طلب مثل هالمواقع مثلا توضح له انها غير عمليه وثقيله ولا تخدم الموقع ولا تطابق مواصفات ومعايير تصميم مواقع الويب .. الخ لاكن اذا اصر اعتقد من حقة طلب ما يريد ( شرط الا يكون فيه مايخالف الشريعة الاسلامية
حضرتك اللي قولت ( تصميم مواقع الانترنت تعتبر بالدرجة الاولى مهنة للربح ونوع من انواع التجارة )
وهذا الكلام لا اتفق معك به .. وهذا ايضاً ليس له علاقة بشركة التصميم او غيرها
انا اتحدث بصفه عامة عن المصممين وبالنسبه للنقطه التي اعجبتك فهذا لا بد ان نطبقه كمصممين عرب
حتي نرتقي بفكرنا العربي للتصميم
أشكرك للمرور اخ t-net وانتظر تعقيبك !!

----------------------------------------------------------------------

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة j0ker
لايوجد عميل يقبل ماتقول ولا يهمه web2 او web3
ياخوي كل مايريد تصميم مطابق واذا مابتعمله بشوف غيرك >> حصلت معي

انتا هان بتتعامل مع شخص لايفقه شيء سوى انه يريد موقع فيه دردشة ومنتدى وبس ومايعرف يعمل شيء
مجرد فلوس زيادة

وثاني شي انت تفكر مصمم الويب بابلو بيكاسو ؟؟ او ليناردو دافنشي ؟؟
تقول انه اهانه
اخ j0ker احترم وجهه نظرك وليس بحالك تعاني منها ولكن كلنا للأسف وهذا بسبب عدم معرفه اصحاب المواقع الجدد بخطورة الموقف ..
ولكن مثلما قال اخ t-net انه علينا كمصممين التوعية لهؤلاء الأشخاص !!

أشكرك للمتابعة اخ j0ker وارجو استمراريتك في النقاش

----------------------------------------------------------------------

بالنسبه لأخ 4AMIN اود ان اقول لك كتبت فأبدعت .. واشكرك على الرأي الصريح
واسمحلي انحاز اليك بعض من الشيء ولكن انا اناقش الموضوع كطارح فقط ولكن لنا جميعاً الرأي في نهاية النقاش بإذن الله
نورت موضوعي

----------------------------------------------------------------------

لكم جزيل الشكر والتقدير
واشكر كل من تابع الموضوع بشكل مستمر وفي انتظار المزيد
والمتابعة الأكثر والنشر على قدر المستطاع

دمتم بخير ان شاء الرحمن






__________________
- نقاش حول التصاميم الخليجيه
ESLAM.ws ... Soon
moonnet4u [ at ] hotmail [ dot ] com
- اعرف كل شيء عن شيء , و اعرف شيء عن كل شيء
mOoN-NeT غير متواجد حالياً   قديم 29-10-2007, 08:55 PM
رد مع اقتباس
عضو فعال
تاريخ التسجيل: Apr 2006-
#25 (permalink)  

كلام 4AMIN حلو كثير
اول شيء خلينا نتفق على عدة امور قبل اكمال النقاش
من هو مصمم الويب ؟؟
مالفرق بين مصمم الويب ومصمم الجرافيكس ؟؟
مامقياس الاحترافية بالنسبة لمصممي مواقع الانترنت ! على ماذا تعتمد في تقسيمهم ؟
ماهي فنون التصممي