السلام عليكم

قبل عدة أعوام ، عندما كنت تعرف أن هذا الشخص مبرمج او مصمم أو خبير سيرفرات ، كنت تشعر أنك تعرف رئيس الدولة ، فأنت صديقك مبرمج ، يعني حط ببطنك بطيخة صيفي ونام.

أتذكر أنه عند الحديث عن برمجة موقع asp.net مثلا ، كنت أطلب عليه على الأقل 1000 دولار ، ومن بعدها نبدأ في الاتفاق ، وكانت أبسط المواقع تكلف هذا الملبغ ، وتكون من مضاعفاته

ولكن بعد ذلك ، أصبح لدينا مئات الشركات ( بعكس السابق ) وأصبح لدينا عشرات آلاف المختصين في كل موقع ، وأصبح الجميع ينافس الجميع على الأسعار.

فمثلا تجد من الصعوبة الآن أن تطلب على موقع مبلغ محترم ( لأشخاص وليس لشركات ) ، لأن هذا الشخص سيجد من سيعمله له بمبلغ زهيد ،


على سبيل المثال ، في الشركات هنا ، نطلب على بعض المواقع 2000 دولار ، ويكون الحد الأدنى ، فتجد شركات أخرى تقدم أسعار ب 200 دولار !

تخيل موقع كامل يكلفك شهر عمل ، تأخذه شركة ب 200 دولار وبرمجة خاصة ، وبالتأكيد هذا على حساب الجودة.

كان لدي عميل من الإمارات ، وكنت سعيد بالعمل معه ، وطبعا بما نتفق عليه ، فوجئت أن أخر طلب طلبه مني وأخبرته أن المبلغ 500 دولار ، قد أخذه مبرمج آخر من غزة ب 100 دولار فقط ! ، وعندها لم استطع أساسا أن أتناقش معه لأخذ العمل، وبعد برمجة الموقع أعطاني إياه ووالله خلال أقل من دقيقة كنت بألعب في لوحة التحكم بسبب sql injection ( مش خطير لا تخافوا )

كلمني شخص على الايميل وطلب مني برمجة موقع مشابه للفيس بوك ، وبعد أن حللنا العمل في الشركة ، ووضعنا أدنى سعر وهو 5000 دولار ، وأرسلت له السعر ، قال لي فقط ثمنه 220 جنيه ( الراجل أمين يعني وضع ال 20 جنيه بأمانة ) ، فقلت له ههههههههههههههههههه ، مزحة حلوة ، فقال لي والله ما أمزح في صديق لي سيقوم ببرمجته بهذا السعر ، فانا لم أنتظر أن يكمل ، قمت بحذفه وحظره على الفور


وعند الحديث عن الاستضافة ، فحدث ولا حرج ، أتذكر يوم بعت أو جيجا استضافة قبل 7 سنوات ونصف ، كانت ب 200 دولار ، وكان هذا السعر لأن الرجال نعرفه وراعيناه

الآن ادخل ترايدنت ، تجد مليون مليون شخص عامل شركة وهو عمره لا يتجازر العشرة سنوات ومعاه ريسيلر ب 5 ريال ، وبيعطيك الجيجا كلها مجانا ، بس ادفع حق الدومين

القصص طويلة وكثيرة ، ولكن كثرة المبرمجين والمصممين والدعم الفني ووووو ، أصبح مثل العائق ، ودفع عجلة التقدم والتطور إلى الخلف ، فتجد مضاربات كثيرة في السعر ، وأنت لا تحصل على السعر الذي تريد، وفي النهاية تجد أقل جودة وأقل كفاءة للمواقع العربية.

عندما تجد السعر المناسب ، تبدع في العمل ، وتتفنن ، وتهتم بأدنى التفاصيل ، فمثلا عندما نطلب من جهة أن سعر برمجة هي 2000 دولار ، ويقول لك ما أدفع إلا 700 دولار ، لأن غيركم من الشركات دفعت مبلغ أقل ، وتكون يجب أن تأخذ هذا العمل لأن العمل مهم ففيه تطوير مستقبلي ، فتقول نعم أقبله ، وتكون تعلم أن هذا على حساب الجودة، فأنت تقول ، لماذا يجب أن أهتم بأرشفة الموقع Search Engine Optimization ، تنقص طالما لم يطلبها ، لماذا يجب أن أهتم بأداء الموقع ، فلتنقص طالما لم نتفق عليها وهكذا.


فهل ما زالت مهنة المبرمج مهنة مرموقة ومحترمة مثل السابق ، أم أنه بسبب منافسة الشركات والأفراد وكثرة عددهم ، أصبحت المهنة في الحضيض .

يجب أن تكون هنالك حلول ، فكرت في عمل موقع عربي بالاتفاق ، يقوم بتقويم الشركات والأشخاص ، ويرجع إليه العملاء والشركات ، ليروا ، هل تستحق هذه الشركة المبلغ الي تطلبه من أجل العمل ( برمجة تصميم استضافة ... إلخ ) أم لا ، ولكن برمجة موقع مشابه متعبة وتحتاج لقبول من المواقع الكبيرة ، وتحتاج جهد من عدة أشخاص ، فالهدف من الموقع ليس شخصي، بل كالمعتاد ، الاهتمام بالمحتوى العربي من الأعمال ، ورفع شأن المواقع

أم هل هذه المهنة أصبحت فعلا سيئة ولا حل ، والجميع ينصحني بوظيفة حكومية ، وفعلا بدأت بالتفكير في الأمر لطالما أملك شهادين ، فالأمر سيكون أسهل في الحصول على وظيفة ( نوعا ما )

__________________
مطور مواقع ASP.NET & تطبيقات Windows 8 & تطبيقات جوال WP7
بريدي :khalilme at hotmail.com

بتكلم عن نفسي
انا لما اطلب برمجه مثلا لو أثق تماماً بعمل المبرمج مستعد ادفعله بمايطلبه هو
لكن شخص يبرمجلي ولاله اية اعمال تشفعله مستحيل ادفع للي يطلبه وافرض تسعيره من نفسي لو رغب فيها على بركة الله

وأساساً المبرمج الممتاز لايحتاج الى أن يبحث عن زبائن وقل ماتجد المبرمج الجيد

__________________
العقول الصغيرة لها رغبات!!......

لهذا ستحصل دائما على موقع وعمل ممتاز ، طالما تدفع
المشكلة أنك لا تستطيع أن تعمل مبرمج حر مدى الحياة ، العمل يأتي ، ولكنك في شركة الىن والعمل يتوزع ، الأرباح جيدة ، ولكن لم تكن كالسابق خيالية

__________________
مطور مواقع ASP.NET & تطبيقات Windows 8 & تطبيقات جوال WP7
بريدي :khalilme at hotmail.com

السلام عليكم
كيفك خليل ؟
انا اعمل بشكل فردي وأطلب اسعار مرتفعه والعمل يأتي بدون مشاكل
اذا كنت تعمل تحت مسمى شركة فلديك مشكلة في اجتذاب الزبائن لان لديك موظفين ويحتاجون رواتب اخر الشهر لذلك تجدهم يقبلون بهذه الأسعار
بالنسبة لي اعمل في مؤسسة يأتيني الكثير من العروض من تلك الشركات التي تتكلم عنها
جل مافهمته ان العمل واحد ويتم نسخه 1000 مرة لكل موقع
لااريد ان اعطيك مسميات شركات فانت تعرف الكثير منها وخاصة في غزة
ولكن اذكر لك انه لو كنت تعمل بسعر مرتفع فستجد الكثير من الزبائن ولكن قم بتسويق عملك خارج غزة وستجد مايرضيك
بخصوص سوق ترايدنت لاتستهن به
ضع ردود وعروض وستجد زبائن يدفعون اسعار جيدة ويعرفون مايريدون
باختصار التسويق الجيد هو اساس النجاح في هذا المجال
اذا اتاني زبون يريد تصميم او برمجة اقوم بإعطائه استبيانه لتعبئتها وتحتوي على كل ماسأقوم بعمله من مزايا وهل يحتاجها ام لا وكل واحده منها لها سعرها الخاص
في حالة قمت بدعمها وطبعا تقوم بشرح كل ميزة بوصف لمن لايفهم ماذا تكتب

مثلا نظام قوالب +100$
تحسين Search Engine Optimization
دعم نظام اقسام متعدد sub unlimited category
...... الخ

نهاية الحديث انك ستحدد مزايا برمجية وبنائا عليها تطلب السعر حتى يفهم الزبون الفرق بينك وبين غيرك
هذا النظام الذي اقوم باتباعه واراه ناجحا وبامتياز

__________________
.

و عليكم السلام.
موضوع ذو سم و يمت بصلة لمن يريد الفائدة أكثر :
لا يغرنك قولهم [ برمجية مثل الياهو بـ 800 ريال !!!!] نظرة و نقاش على اسعار البرمجة ‏
و نسأل الله ان يعين الجميع .

__________________
احجز نسختك من دليل وضاء عرض خاص بمناسبة الانطلاق[+ التحويل من دليل نواحي
راسلني
مبرمج تطبيقات أنترنت!!

كل شيء تغير ، البرمجة والتصميم اي شخص الان يستطيع تعلمها وبكل سهولة

والادوات تطورت اصبحت عملية البرمجة جداً سهلة يمكن عمل اي شيء بكل سهولة دون حتي الخوض في مشاكل مع الاكواد .

شاهد معي عمل متصفح في كم دقيقة



بكل بساطة عملية سحب وانتهي ، لذا يجب عليك يا خليل ان تراعي عامل الزمن تغير تحاول تكون اسعارك تنافسية حتي تجد زبائن

المكتبات والكلاسات الجاهزة و الفريم ورك و API جعلت البرمجة اكثر سهولة ، واضف الي هذا وسائل التعليم لاحاجة لذهاب لمعهد او جامعة لتعلم البرمجة ، كثير من الشركات تقدم كورسات على اعلي مستوي مثل Lynda.con و ThinkVitamin وغيرها الكثير وتجدها مقرصنة ايضاً وبالمجان من غير الكتب التي تمليء الدنيا

واخيراً الموضوع لا يقتصر على البرمجة فكل شيء حالياً اصبح سهلة تعلمة و التنافس فية مثل افلام الكرتون كان قبل فترة ليست بطويلة تعتبر صناعة افلام الكرتون امر في غاية التعقيد و الصعوبة والان انظر اي شخص يستطيع عمل فلم كرتون

كل المجالات حالياً اصبحت مهدده ، الحل لتعاطي مع هذه الظاهرة هو تخفيظ الاسعار ومحاولة مواكبة العصر .

الخوارزمية نظرتك خاطئة ، شتان شتان بين المبرمج و بين برنامج يقدم خدمة البرمجة المرئية(Visual) ، البرامج ليس بالذكاء الكافي للتعاطي مع فكر الانسان ، و انا ممن يوقنون انه من المحال ان يعوض الجهاز الانسان ..

عقل الانسان هو مناط البرمجة و الفيصل في كل شيء و لن تستطيع ان تبني برمجية و لو جزء بسيط جداً جداً (ملف معين) ببرنامج توليد اكواد تلقائي لموقع يدخله فقط 10 خبراء من الويب يومياً ..

لذلك فنظريتك خاطئة من وجهة نظري ، و البرمجة يبقى سعرها مرتفعاً و لكن ما يخدع العميل هم اشباه المبرمجين (تعديل ووردبريس و يقولك برمجة من الصفر) ..

__________________
احجز نسختك من دليل وضاء عرض خاص بمناسبة الانطلاق[+ التحويل من دليل نواحي
راسلني
مبرمج تطبيقات أنترنت!!

انا وضعت مثال بسيط على مشاريع صغيرة وماقلت سوي مشروع ضخم بعملية سحب و افلات.

النقطة ثانية كانت في وسائل التعليم الحالية اصبحت منتشره بشكل كبير اي شخص يستطيع التعليم من اساس قوي جداً ، بدلاً من دفع 5000 ودلار لشخص حتي يقوم ببرمجة موقع لة وكان هذا الشخص سوف يصنع شيء لا يوجد عيوب ومشاكل سوف تواجهة وسوف يطر لدعم مبالغة لحل مشكلة معينة واو بعكس يستطيع صرف فقط 1000 دولار و اقل لتعلم بكورسات تتوافق حتي على بعض الجامعات الكبيرة في الشرح وطريقة التعليم

بمختصر نظريتي هي الاتي : ادفع المبلغ على نفسك وتعلم لا ينقصك شيء ابداً سوف تخرج بفائدة كبيرة علمت نفسك و وصممت مشروعك بنفسك و تستطيع معالجة المشاكل مستقبلاً لانك انت من قام بعمل المشروع

وشكل عام هذي نظريتي في الحياة ما احب اي شخص يخدمني كل شيء اسوية بنفسي حتي تنظيف غرفتي

نظرية جميلة جداً و فكر رائع ، لكن يجب ان تستصحب انه ليس الكل خُلق للبرمجة و الا لتوقع العالم على حافة البرمجة و كل الشركات اصبحت شركات برمجة و من المحال ان يكون ذلك.

و ليس انت تستهل شيئا ان الجميع قادر على التعاطي معه و فهمه ، فكل ميسر لما خُلق له ، انا اجدها سهلة لدرجة شرب الماء الاخر يجدها صعبة كما لو انه يقم على شفير بركان و هكذا ..

على العموم حولنا الموضوع قليلاً لكن لا بأس فالفائد تتشعب .

__________________
احجز نسختك من دليل وضاء عرض خاص بمناسبة الانطلاق[+ التحويل من دليل نواحي
راسلني
مبرمج تطبيقات أنترنت!!

فعلا يالغالي كل كلامك صحيح ، وانا سأقارن باول بداية دخولي لترايدنت وهو في منتصف عام 2007

كان وقتها الشغل شغل ، لما واحد يطلب برمجة ، تلاقي فقط ردين واحد فيه نصيحة والثاني يعرض ، لأنه احس كان الكل واعي وفاهم انه هذا الشغل مو قده ما يجيب مشاكل له ...!

ولكن الان انتشر " أشباه المبرمجين/ المصممين " يعني كم درس ومشي حالك ، ويبدأ يجمع لك كم كلاس جاهز ، وقالب جاهز ، وابرا كتبرا >> برمجية الطلب جاهزة بـ 50 - 100 ريال !

ولكن فعلا مثل ما ذكروا الاخوان الصراحة المبرمج المميز يجعل الناس يبحثون عنه ويرضون بالسعر اللي يحدده !
وصدقني في مصممين تتعامل معهم تدفع وانت مرتاح ، لأنه انت تكون مستلم شغل يستحق وعمل مناسب لطلبك ولا تتبهدل ولا شيء !

تحياتي لك

__________________
زورونا في موقع الحياة للنقاشات والأسئلة والأجوبة :
- php >> وهو لحل مشاكل php وما حولها
- Ideas >> وهو لعرض الأفكار وتقييمها وايضا لمناقشة الأفكار

هنا عندي نقطة اتمنى من الجميع يهتم فيها .
نحن الآن في تطور والعالم العربي اجمع في تطور احرص ثم احرص على جودة اعمالك واحترافيتها واهتم في تفاصيلها وابني لك قاعدة صلبه من الاعمال المشرفة ، مع مرور الزمن سيتضح من هم اشباه المبرميجن والمصميم ومن هم الحقيقيين !

عني شخصياً انوي حقيقه عمل مواقعي الخاصة وشركتي الخاصة في المستقبل فأحاول اتدرب واكثر من التدرب واحاول ان اصمم بكل ما اقدر من احترافية واحاول ان اقدم للعميل افضل ما املك في المستقبل هذا سيؤثر ايجابياً بإذن الله فعندما تكون اعمالي تستحق سافرض القيمة العادلة لي ولأعمالي وللعميل !
اجعل اعمالك تعلمك ولا ترتكب خطأ علمته سابقاً وحاول تطور نفسك .

نقطة اخرى اذا كنت تريد ان تقنع العملاء بسعرك اقنع نفسك فيه اولاً ، البعض يحدد مبلغاً خرافياً بدون اي مبررات وتجد تضارب في اسعاره ، فهذه مشكله تفقد العميل ثقته ، هذا موضوع لأخي بدوي يتكلم عن تحديد سعر البرمجية او العمل http://www.badwi.com/blog/?p=53 اتمنى من الجميع قراءته والعمل فيه .

حدد سعرك واقتنع فيه وافرضه على عملائك ولا تتنازل ، واعلم ان رزقك على الله سبحانه وتعالى .

__________________
وليد خالد - Waleed's MIND

مثل ما قال الاخ رامي ، العمل يأتي ولا يتوقف ، وليس سبب طرحي قصة انقطاع العمل ، بل المشكلة في كثرة الشركات

لنفرض أنه لك عملاء ، وأتاك 10 عملاء جدد ، كنت قديما تكسب 8 من 10 من هؤلاء العملاء

الان بسبب وجود الأسعار القليلة ، ستكسب 1 من 10 ، والسبب ليس الجميع يفهم في المواقع ، يعني مثلا مؤسسة اعلامية تريد موقع ، يهمها موقع بسعر جيد ، ما عندهم خلفية بالسيو ولا بالجماية ولا الكفاءة ولا بأي شي

يقولون نريد موقع به كذا وكذا وكذا ، فالجميع يقول ممكن ويضع سعره ، وهم سيقبلون بأقل سعر،


بخصوص رابط تحديد السعر ، فهي جيد ولكنه غير كافي ، هنالك عشرات عشرات الأمور التي تحدد السعر وكتبتها مرة وان وجدتها سأضعها ان شاء الله
مثلا أنا أتقن برمجة Windows Phone, or WAP ، وساعة العمل هنا ، تكون أضعاف أضعاف ساعة عمل موقع ، والسبب هو أنني قضيت مئات الساعات في التعام ، ولا احد يملك هذا العلم بعد ، أو قلة منهم. وهذا مثال من عدة امثلة في تحديد السعر

__________________
مطور مواقع ASP.NET & تطبيقات Windows 8 & تطبيقات جوال WP7
بريدي :khalilme at hotmail.com

كلامك صحيح ، هنا يأتي دورك بأعمالك. عندما تقبل العمل الواحد ، وتتقنه وتنجزه على اكمل وجه ، عن طريقة سيأتي اليك من يريد نفس العمل بنفس الاتقان ، ومع مرور الوقت سترتفع نسبة العملاء اللي يقدرون تعبك ويعرفون عملك ويرضون بسعرك !

بخصوص موضوع بدوي يعتبر بداية لكل خدمة عدد ساعات وسعر للساعات فمثلاً تستطيع ان تحدد برمجة php بـ ٥٠ ريال الساعة والعمل يحتاج إلى ٢٤ ساعة اذا يكلف 12200 ( تخيلي طبعاً ) وبرمجة الهاتف تكلف ١٠٠ للساعة وهكذا ..

__________________
وليد خالد - Waleed's MIND

حقيقة لقد اثرت مشكلة هامة ..
عندما تدخل الى موقع ما وتجد عروضاً مثل عروض برمجة خاصة ب 100$ او 150$ لمواقع ضخمة تُصاب بالذهول .. حاولت ان افهم كيف يقوم مبرمج ببذل كل هذا الوقت و الجهد من اجل الحصول على 10% فقط من جهده .. تتبعت بعضهم وكل من تتبعته اجده للاسف كما وصفه الاخ وضاء (أشباه مبرمجين) وهم نوعين:

النوع الأول: اما يستخدمون اسكربتات جاهزة ويتضح ذلك في انهم لا يستطيعون التعديل عليها كثيراً ولا تحقيق كافة متطلبات العميل بل يصبون اتجاههم في كيفية اقناع العميل أن هذا هو الانسب له (مثلا اذا طلب العميل امكانية معينة صعب تنفيذها على برمجة جاهزة تقوم هذه الشركة بالبحث عن اقرب الحلول لها من مديولات جاهزة واقناع العميل به وفي الغالب يوافق العميل لأن السعر زهيد وهو لا يريد اضاعة الفرصة).

النوع الثاني: أنه مبرمج مبتدىء جداً ويريد عمل أي موقع ليثبت ذاته لذلك يقوم بتقديم عروض بخيسة الأثمان ليلفت أنظار العملاء (وحدث معي قريباً موقف مع احد الاصدقاء المقربين لي حيث طلب مني برمجة موقع فطلبت منه سعر 800$ فقال لي ان هناك مبرمج كذا (وانا وهو نعرفه انه مبرمج مبتدىء) طلب منه في ذات الموقع 100$ قلت له اذاً هو افضل مني فاذهب اليه وهذا حقك ان تختار الارخص واصرّ على ان اقوم بعمل الموقع قلت له اذاً من الأفضل لي ان اعمله بشكل مجاني عن ان أأخذ فيه 100$ فقط !! .. هذا ليس فيه احترام ولا تقدير لعقلي ولا جهدي وفي النهاية توافقنا على السعر).
أتمنى أن يكون المبرمج لديه مبدأ يحترم عقله وجهده الذي يبذله.

__________________
قل اللهم مالك المُلك تؤتي الملك من تشاء وتنزع الملك ممن تشاء وتعز من تشاء وتذل من تشاء بيدك الخير انك على كل شىء قدير

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ما تفضلت بذكره صحيح أخي الكريم خليل
فسوق التصميم والبرمجة قد تراجع كثيراً من حيث الأسعار وربما بداية الهبوط الحاد كانت منذ 2005-2006, والسبب هو كثرة العرض وكحال أي سوق, مع كثرة العرض تنخفض الأسعار ومن الممكن جداً أن تقل الجودة.

بصورة عامة والأمر يقاس على حياتنا الواقعية
إذا كنت في تخصص نادر ومرغوب سيكون مدخولك أكبر من تخصص مرغوب ولكن متشبع.

الله يوفق الجميع
خالص التحية
والسلام عليكم

__________________
محمد الشنقيطي:[الحياة الطيبة مع الله] -- [سحائب المغفرة] -- العفاسي: [أذكار الصباح والمساء]

أولا، هذه المهن هي الأكثر طلبا في أسواق شركات التكنولوجيا و معظم الشركات العالمية !
ثانيا، أن تكون مبرمجا أو مصمما، كـأنك عالم صواريخ ههه، فهذا يدل على أنك تمتلك علما وافرا في مجال معين..
و أخيرا وليس آخرا، في الدول المتقدمة، المبرمج يتقاضى أجرا عاليا جدا جدا، وأحيانا يمكن أن يتحكم بهذا السعر
ليحوله من $xxx إلى x.xxxù$ أو حتى x.xxxx$

__________________
صفحتي الشخصية.
كاتـب في :
مدونة قص و لصق | نبض التقنية | عالم التقنية

شوف اخي العزيز هذه المشكلة تتلخص في 3 نقاط :

1- تصميم وبرمجة الويب كان مجالا وليدا طوال فترة التسعينات والعشر سنوات السابقة .. واغلب الناس لا تفقه فيه شيئا ولذلك كانت تدفع اي مبلغ يطلبه المطور واي مبلغ للمستضيف .. حاليا اتسعت دائرة المعرفة بهذا المجال واصبح الكثيرون من العامة يعرفون اغلب الاشياء عنه ولهذا فكرة المجال الوليد لم يعد له قيمة .

2- اغلب افكار المواقع النمطية والمكرره اصبح من السهل تنفيذها بسكربت مجاني ولم يعد هناك حاجة للمبرمجين خاصة مع انتشار الوردبريس والدروبال والجوملا وغيرها ..
واي شخص مهما كانت خبرته قادر علي تنفيذ هذا العمل بشكل مقارب للاحترافي ..
علي سبيل المثال موقع عادي - موقع شركة - مدونة - موقع اخباري - البوم صور ... الخ كل هذا اصبح تنفيذه سهل والكثيرون يقومون به .

3- الانتاجية وغياب عنصر الابتكار Non-Creative يعني انك تتحول الي الي آله منتجة وليس مبتكرا ..
افكار مواقعك كما هي ونفس طريقة التنفيذ ونفس الخصائص والادوات ..
انا مثلا اعرف صديق مبرمج لي كان عنده نماذج جاهزة علي اللاب توب واي شخص يطلب منه موقع يغير بس الاسم وبعض الاشياء ويعطيه له!
اسلوب الانتاجية هذا خلال اصبح (ورقة محروقة) الكثيرون يتبعوه .. ولذلك العميل يبحث عن الابتكار والافكار التي تميزك عن الاخرين .

اذا كان عملك يعتمد بشكل اساس علي النقاط الثلاثة السابقة اقول لك وبكل بساطة اترك هذا المجال واعمل في اي مجال اخر ! كل من يعتمد علي ذلك لن يكون له فائدة مستقبليا ..
وهذا هو سر انتشار كم كبير من الشركات والاشخاص في المجال واللي اغلبهم مراهقين كنتيجه طبيعية لجهل الكثيرون به ولانه لا يحتاج الي ابتكار ومهارات خاصة ..



- هل معني هذا ان مجال التصميم والبرمجة خلاص راحت عليه ؟

لا . بل بالعكس سيكون مستقبله كبير جداا ورهيب وهذا يرجع الي انتشار مفهوم مجال الاعمال الالكترونية E-Business واللي يتفرع منه: التجارة الالكترونية - التسويق الالكترونية - التسوق الالكتروني - B2B - الثقافة الالكترونية - التعليم عن بعد - الاتصالات الالكترونية - خدمة العملاء الالكترونية .. الخ

بفضل الله من خلال عملي هذا المجال منذ 3 سنوات اري الان فيه تقدم بشكل مخيف بعد انتشار الانترنت عند العامة والاجهزة الكفية واللوحية .. ايضا انتشار المواقع الاجتماعية و قيام الثورات في بعض الدول العربية وتأثير الانترنت عليها ..
كل هذا دفع الكثير من المسئولين ورجال الاعمال حاليا الي اللجوء الي الانترنت والاعتماد عليه بشكل اكبر وبشكل اكبر مما كان متصور .. ولم يعد الانترنت مجرد شبكة معلومات عادي ..

ولهذا برمجة المواقع مستقبلا ستكون (حلولا برمجية) تؤهل العميل لدخول مجال الاعمال الالكترونية ..وليست مجرد برمجة عادية ..
انتهي خلاص عصر المواقع المواقع العادية التي تحتوي علي ( نص + صور ) يقرائها الزائر فقط ..

ايضا ان شاء الله المستقبل سيكون معتمد علي التقنيات الحديثة مثل HTML5 ..
ولهذا من يظل حاله كما هو ويعتمد علي التقنيات التقليدية نقدر نقول ( راحت عليه )

من يرغب انه يدخل في المرحلة القادمة يجب ان يكون معه المؤهلات والخبرة الكافية ويجب انه يزيد منها ويتعرف علي احدث التكنولوجيا اولا باول ..
والامر سيكون سباق ومنافسة شرسة بين الجميع .. ومن يتأخر الاخرين سيتفقون عليه ..

__________________
اللهم ربي لك الحمد كما ينبغي لجلال وجهك وعظيم سلطانك

سأغيب عن الانترنت وسوالف لفترة طويلة .. ان شاء الله سأعود في 2012

متابع ..

__________________
أبو وليد
Follow me on Facebook and Twitter

والله يا جماعة كلامكم دهب !!
الموضوع هاد ساوي على المفضلة

و ان شاء الله النقاط المهمة رح بطرحها بالجلسة القادمة النا بالجامعة على الدكتور بمادة ادارة المشاريع و مادة تطبيقات الويب ...


بالنسبة لموضوع الأسعار و المضاربة انا رح بطرح كم نقطة كتير تثير عندي التساؤولات

1- هلاء المعلوماتية كهندسة ( هون عم احكي عن الناس المختصين هندسة معلوماتية كدراسة جامعية )
ليش الرواتب ما تكون متل اهل الهندسة المدنية أو العمارة او او او !! مع ان المجال الخاص فينا بده دراسة اكتر بعد الجامعة يعني يلي يطلع و بس معه معلومات الجامعة ... بيلكي معلوماته ما تزيد عن شخص حضران فلمين وثائقيين عن الهندسة المعلوماتية !

2- موضوع الفوضى و الموثوقية !! بالفعل نحن ينقصنا و بدرجة كبيرة موضوع الموثوقية للشركات و الأفراد شو معنى تكون الشركة الها سجل تجاري بدولتها و تنصب علي بدولتي !! انا مع الفكرة يلي طرحها استاذ خليل بموقع يحدد موثوقية الشركات !! و انا مع الفكرة 100% و مستعد استلم موضوع التصميم بدون اي مقابل حتى اني مستعد ساهم بدعم مالي للموقع ... و انا رح بطرح الفكرة على الفريق يلي عندي بالكلية لان إذا في شي ياثر على مستقبلنا كمبرمجين و مهندسين معلوماتيين هوة موضوع الثقة !! يعني لو يكون في موقع هوة يعطي تراخيص للشركات على مستوى الويب و يكون متل ما تقولوا حكومة الكترونية موحدة على الأنترنت العربي بشكل عام تحكم بين الشركات و تضمن الحقوق و تلاحق النصابين !! بعرف تبين افكار وردية زيادة بس فكروا فيها !

3- بالنسبة للasp.net و موضوع التكلفة و انو مافي شي جاهز و و و و !!
صراحة شي بيخوف !! بس صراحة يضل فيها التحكم اسهل بكتييييييييييييير
و كلاسات الc# نفسهم هاد غير العناصر الجاهزة و القوية


4- بالنسبة لمواضيع التسعير برايي لازم نطلع على غير هندسات و صناعات
هلاء مهندس العمارة يلي يصمم برج راتبه ليش ابو 4 و 5 صفار !!
هاد لانه و ببساطة صار له سنين عم يدرس و هوة صمم البرج بس
بشغل كم يوم و رح يصمم كزا واحد غيره اما بناء البرج حبة حبة ! في عمال
منهم اول يوم شغل بظرف 5 دقايق علموه شغله كامل !!
لازم نبلش نفكر بهل نقطة انو يصير الشغل هندسي اكتر يعني بالبرمجة مثلا
يكون في مبرمج خبير مستلم تحليل النظام .. ككل
و تحت ايده كم مبرمج متوسط يستلموا تصميم الخوارزميات الأساسية
و بعدهم يجي الكودرز يلي جديدمخلصين دورة برمجة بس شغله يضربوا كود
و هيك المشروع يلي ياكل 1000 ساعة نلاحظ انو هل 100 ساعة بدل ما يشتغلهم كلهم
مبرمج خبير ساعته ب100 ريال ويطلع المشروع ب100 الف !
ولا انو يشتغله المبرمج المتوسط كله و يطلع شغل ب800 ريال بس بجودة ضعيفة
و الكلاسات فايتة بالحيط

لا الفكرة انو
يتقسم على طبقات كل واحد و خبرته يشتغل
الخبير يشتغل10 20 ساعات
و المتوسط يشتغل 100 200 ساعة
و الكودرز يشتغلوا الباقي
يطلع المشروع شي احترافي 100% بنفس جودة الشغل يلي يقدمه الخبير
و بسعر ما يطلع الربع أو النص !

هون بقا الشركة يكون الها مكانتها و بالفعل دورها كشركة مو متل الشركات هلاء
للأسف !! في مبرمجين كل واحد منهم مبرمج و مصمم و مكود و كلوا
يجي المشروع يسلموه لواحد من اوله لاخره ... بعطوا للشخص هاد راتب شهري
ويقولوا له عجل اشتغل بسرعة !!


تحياتي للجميع ... و تقبلوا فايق احترامي
على الأحترافية و الفكر العالي لديكم

تحياتي و السلام

__________________
2024Design.com
> خدمات تصميم المواقع و التقطيع CSS و البرمجة .
> خدمات تصميم المطبوعات و الشعارات ( اللوغو ) .
> خدمات تصميم الفلاش ( المقدمات , البانرات , الكرتون ) .

أهلا بك أخي محمد وشاكر لك ردك
قمنا في غزة منذ أهشر بتكوين فريق يسمى " مجموعة خبراء ومستخدمي تكنولوجيا المعلومات "

وقمنا بضم كبرى العديد من الشركات والاجتماع معهم لمناقشة بعض المواضيع الجديدة في غزة ، وخصوصا ان النقابة والحكومة والمجموعات الأخرى نايمة

اعملنا اجتماع ضم اكبر 9 شركات في غزة ، وكان طرح لأغلب المشاكل وكنت فعلا أغلب المشاكل هي قضية لمناقصات
أخبرنا مدير إحدى الشركات أنه تقدم بمناقصة لمؤسسة بمبلغ 12 ألف دولار في الغرفة التجارية ، وفوجئ بعد أن أخبره صديقه أن هنالك شركة دمرت السوق هنا قدمت عرض ب 900 دولار فقط لا غير ..... والباقي من عندكم

المهم توصلنا إلى ضرورة تفعيل دور الغرفة والمؤسسات حتى لا يتكرر هذا الأمر وتهبط جودة الأعمال للحظيظ ، وقررنا عمل فريق يقوم بتقييم الشركات ووضعها على الإنترنت ، ولكن في النهاية الشركات بعدما راجعت نفسها تراجعت.

المشكلة أن الشركات نفسها لا تريد التقييم ، وهي شركات في منطقة محصورة مثل قطاع غزة ، فما بالكم على الإنترنت


سأكتب مقال إن شاء الله للمبرمجين لكي يعودوا لسابق عزهم ، ولكن سيكون عليهم التعب بعد ذلك

__________________
مطور مواقع ASP.NET & تطبيقات Windows 8 & تطبيقات جوال WP7
بريدي :khalilme at hotmail.com

هذه معادلة تحكمها قوة العرض والطلب
فالعرض كثير والطلب قليل فلذلك ستجد نزول في الاسعار

عموما المبدعين والمشهورين من المبرمجين يحطون اسعار علي كيفهم فلذلك ان رغبت بالزبائن فعليك الابداع وان تشتهر لتكسب وتكسب وتكسب
انظر هنا هي وجهة نظر المصمم او المبرمج ان اشتهر

والله كلام يتوقف عنده !!

بالنسبة لهل محاولات هون بسوريا كمان صار هيك شي
مرة قرروا يسوا غرفة صناعة البرمجيات على غرار عرفة التجارة و غرفة الصناعة
و كان المشروع مدعوم من الدولة ...
بيلي صار بالواقع انو في مدير احد الشركات اله معارف بالدولة هوة
يلي زبط الفكرة بحيث تطلع شركته هية الماسكة كل شي
يعني تشوف موقع غرفة صناعة البرمجيات برعاية شركته !!
و بالطبع الشغلة فرطت !

بس المشكلة تصير لما الناس ما تقدر حالها و شغلها ..
انا مثلا لما كنت صف عاشر عمري 15 سنة تعلم فيجوال ستوديو
بس شي شغل سحب و افلات و اكبس الزر و اكتب معلومات فيه
سويت برنامج محاسبة لصيدلية شي ستاتيكي للعضم على قواعد بيانات اكسس
اخد عليه قريب ال 400 ريال واااااااااو كانت شغلة بالنسبة الي
بس هلاء بعد ما دخلت الجامعة و درست OOP و dataBase و هندسة برمجيات
متل المشروع هداك بس تحليل قواعد البيانات ما رح اقبل فيه اقل من 1000 ريال
على الوقت يلي قضيته بالدراسة ...
المشكلة بالناس الهواة و المبتدئين انهم يفكروا مجرد ما سوو شي شغال و يدور
معناها هوة صح !!

لان مو كل برمجية شغالة هية مشغولة صح و بس كل برمجية مشغولة صح شغالة


بس كمان موضوع هلاء الشغلات المتكررة متل موقع اخبار , موقع عرض منتجات
هدول صار في الهم برمجيات جاهزة ...
و يبقى موضوع تركيب سكريبت لموقع اخبار أو تطوير ستايل لموقع عرض منتجات
لازم يقدر الدعم الفني يسوي هل شغل يعني ما بده مهندس يشتغله


يعني سوق البرمجيات و التصميم و خاصة العربي داخل بمراحل مد و جزر كتير
و هاي رح تادي لمتل يلي صار بالتسعينات بالغرب
internet buble ! burst
مع ان فقاعة الأنترنت في التسعينات كان على مجال المواقع و الربح من المواقع
و هون عندنا صاير على مجال الشركات و المبرمجين و المصممين

شوف المقالة هاي
http://www.aitnews.com/news/15102.html

انا صراحة آخر كم شهر حاول انطلق للسوق العالمية
و الخليجية ... بغض النظر عن الأسعار الأكتر أو الأقل
بس بشكل اكبر بشان موضوع انو في ناس تطلب الخدمات المتقدمة
يعني مثلا على مستوى سوريا ينعدوا على اصابع اليد الواحدة الناس
يلي بدها لوغو احترافي مدروس كالوان و خطوط و سوق
بدهم صورة صغيرة تعبر عن مجال الشغل و اسم بخط مميز
شركة حقوققية خلاص ميزان و اسم الشركة جنبة و خلص الموضوع
لهيك ياما سمعان هون العبارة " انت زلمة مبدع زيادة عن اللزوم "

بس آخر فترة بلشت انصدم يعني سواء من عروض الـ 99 ريال بترايد نت و سوالف نت
و ناحية من انخفاض الأسعار الرهيب !! يعني في عروض تصميم هون
و الأهم انخفاض مستوى الشغل يعني الناس عم ترضى بمستوى شغل جد رديئ !!
والله دكان تصميم فيها ولد عمروا 15 سنة ما يبقبل بهيك اسعار بحلب !!


لهيك صراحة انا اتخذت قرار باني رح قلل شغل للحد الأدني شي يغطي التكاليف الأساسية
و كمل على دراستي الأكاديمية بالذكاء الصنعي و مجال تحليل الصور
لبعدين اقدر اشتغل بشركة عالمية كمطور لتقنيات جديدة !! بس الله يستر
لوقتها ما يطلع لي ناس " تطبيقات ذكاء صنعي خوارزمية وراثية فقط بـ 199 ريال "


تحياتي للجميع و السلام

__________________
2024Design.com
> خدمات تصميم المواقع و التقطيع CSS و البرمجة .
> خدمات تصميم المطبوعات و الشعارات ( اللوغو ) .
> خدمات تصميم الفلاش ( المقدمات , البانرات , الكرتون ) .

صحيح يا جماعة ... لازم نفكر بموضوع الأسعار و الشغل بالمقارنة بغير هندسات !!

يعني بالمقارنة بمهندسي المدني و العمارة ...

مع انه تجي للواقع المبرمجين شغله اقرب لشغل مهندسي التصميم الميكانيكي
كون المبرمج بالاخير عم يصمم آلة ...

بس هون تجي النقطة انو حتى مهندسي التصميم الميكانيكي
و مثلا مهندسي التكييف ... لازم تكون شغلتهم يدروسوا البناء او المنشئة يلي
بدهم يركبوا الها التكييف و بعدها يبلشوا يركبوا العنفات أو حتى يصمموها
بس يلي يصير عندنا انو مهندس التكييف شغلته يفتح وكالة مكيفات
و يبيعت متله متل البائع الأمي

نفس الشي الصيدلي مثلا ... هلاء الصيدلي بالجامعة يدرس المواد الكيماوية
و الامراض و تركيب الأدوية كصناعة بس ببلادنا
كم واحد من الكلية ما رح قول المتفوقين لا المحظوظين يشتغولوا بمعامل ادوية
برواتب 10,000 و 20,000 ريال هاي هون بسوريا و الباقيين يفتحوا صيدليات
و يجيهم من وراها مو اقل من 3000 الى 8000 ريال حسب موقع الصيدلية هون بسوريا

بس الشي يلي لازم نحط 100 خط تحته انو الصيدلي يلي قاعد بالصيدلية عم يبيع ادوية
متله متل البياع بالسوبر ماركيت يلي يعرف يقرا اسم الدوا و يحاسب على الكاشير !!
لولا انوا في قوانين تحصر انو يكون صاحب الصيدلية معه شهادة جامعية كان شفت كل الناس
فتحت دكاكين ادوية و بلشت المضاربة و العروض الخاصة !!


و هاي هية مشكلة البرمجة و المبرمجين !! يعني يكفي انو ما الهم نقابة معترف فيها !!
و يصير مين ما بده يدخل بالشغلة !!

و كمان شغلة هلاء مثلا شخص دخل بمجال صناعة ما مثلا محل كوكتيل
يشتري الفواكه بسعر (س) و ينضاف الها اجرة المكان + فواتير الكهرباء + استهلاك الألات + و بالأخير اجرة و تعب العمل !!
يطلع معه التكلفة
و يعطيك المنتج ( الكوكتيل ) بسعر (ص) اعلى من التكلفة !!
هلاء المضاربة موجودة !! محل جنبه يحط عرض محل تالت يحط عرض
الزبائن تدور على الأرخص و الأفضل كنوعية
في كزا محل يوصل لمرحلة ما توفي معهم لان في اجرة محل رح تندفع بكل الاحوال
في مواد اولية رح تتلف إذا ما استخدمت
لهيك تشوف يسكروا بعت فترة و تشوف شبه استقرار بالسوق
بس وين النقطة يلي تقلل المد و الجذر كتير موضوع اجرة اليد العاملة
لان هون العاملة شغلته بسيطة حط الفواكه و اخلطهم !! و خلاص
يعني مافي شي احترافي ولا في شي تجاري !!

اما بمجال الكومبيوتر و البرمجة و التصميم
مواد اولية تقريبا مافي + سعر اللابتوب يا دوب 2000 3000 ريال و يضل معك بالقليلة سنتين لو كنت تحب تكون على احدث التقنيات يعني قريب ال100 ريال بالشهر
و فواتير الكهربا انا اكتر فاتورة اجتني كانت قريب ال300 ريال باشهر الشتي + الانترنت عندنا هون بسوريا ما تطلع فوق الـ 50 الى 100 ريال شهريا
يطلع معك في تكلفة شهرية قريب 400 الى 500 ريال وين تبقى التكلفة التكلفة ... بساعات العمل يعني وين تحط 90% من التكلفة مواد اولية ووين تحط 10% من التكلفة مواد اولية
لان على ابسط مشروع مشروع موقع لشركة عرض منتجات ... تشوف اكل معك اكتر من 100 الى 200 ساعة عمل !
هون بقا يصير الموضوع الناس يلي ما تقدر تعب حالها !! و ما تفكر لقدام
تقول خيو اشتغل اسبوع بشان 300 ريال و آخر الأسبوع اطلع طلعة مرتبة مع رفقاتي
هدول ما يفكروا بالفواتير آخر الشهر أو بالأجهزة يلي لازمت تتبدل كل فترة !!
طبعا ما حكيت عم موضوع انهم يفكروا يفتحوا بيت أو كيف بدهم يتوفر معهم مصاري لوقت الشيخوخة



!!! الموضوع بده تفكير على هدوء

__________________
2024Design.com
> خدمات تصميم المواقع و التقطيع CSS و البرمجة .
> خدمات تصميم المطبوعات و الشعارات ( اللوغو ) .
> خدمات تصميم الفلاش ( المقدمات , البانرات , الكرتون ) .

عيوني خليل سليم

كبرمجة سوف أبحث عن الأفضل ثم الأرخص

كاستضافة هذي من صالحي فأنت سوف تعطيني 1 جيجا مع دومين 50 ريال بـ 500 ريال

وغيرك بيعطيني 2 جيجا مع الدومين بــ 99 ريال

في رأيك أي منهم سوف أختار

لاتتكلم عن الجودة والخ ...

أعرف شركات أستضافة ومعروفة وقوية ومع ذلك أستغلالين جدآ يعني نفترض اخذت 1 جيجا ويعطيك 50 جيجا ترافيك بــ 500 ريال لاحظ السعر أستهلكت 50 جيجا الأن موقعك يقفل تلقائي ويقولك أدفع يعني بالرغم انه نصبك في السعر لا مايرحمك برضه يزيدك غبن ويقول هات 50 ريال عشان نرفع الترافيك

__________________
العاب ، دليل ، منتدى , Short Link
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "بلـّغوا عني ولو آية".
@NaifDos وآخيرآ حسابي هناك ^_^
وما من كاتب الا سيفنى ويبقى الدهر ما كتبت يداه // فلا تكتب بكفك غير شئ .. يسرك يوم القيامة أن تراه

أخي بخصوص البرمجة ، تبحث عن الأفضل معاك ، ولكن الأرخص ما في الأفضل والأرخص ، الأفضل بدها تكلفة محترمة

بخصوص الاستضافة ، كان لدي صديق ، لديه سيرفر ، ويشتري استضافة لنفسه من سيرفرات أخرى والسبب عندك

__________________
مطور مواقع ASP.NET & تطبيقات Windows 8 & تطبيقات جوال WP7
بريدي :khalilme at hotmail.com