نقاش حول جودة معالجات AMD

cbh1978 · 01-01-2002, 03:23 AM

ما هو افضل p4 200 أو Amd Athalon xp +1900

ورجاءً أريد دليل قاطع ........

وهناك جدل حول معالجات AMD يقولون هو انه فعلا أداء معالجاتها قوي في البداية ولكن مع الفتره يقل الأداء ويزيد التهنيق في الجهاز وغيره من المشاكل وقد يظهر هذا الشيء بعد فتره 6 شهور تقريبا يعني تكون فرحان بجهازك الAMD على اساس انه سريع وقوي وأفضل من Intel ولكن مع فتره من أستخدامه تجد أنه تكثر مشاكله ويقل أدائه الفعلي مقارنة بمثيله الIntel والمعروف عن Intel طول عمره نظرا لأنخفاض حرارته ولكن Amd ساخن ويحتاج الى مراوح ومشتتات خاصه ويقل أدائة بعد فتره 6 شهور بكثير سنه وبعد ذلك تبدأمشاكله ولكن Intel ثلاث سنوات ولا يتغير أدائه...........مارأيكم بهذا الكلام

وأتسأئل لما سوق الأنتل أفضل من سوق AMD مع أنكم تقولون أنه أفضل فمثلا لا يوجد محل واحد في منطقتنا جرب الAmd ومدحه حوالي 6 مراكز لبيع الAMD باشرت نشاطها في الAMD بقوة في البداية
ولكن بعد فتره أمتنعت عن التعامل مع معالجات AMD نظرا لشكوى الزبائن منه و أصبحت عندهم عقدة من معالجات AMD فتوقفوا نهائيا ما عدا مركز واحد فقط

والرجاء من الوليد وهاردوير وغيرهم مناقشه هذا الموضوع بصوره جاده نظرا لأهمية هذا الموضوع

ABU-NAWAF · 01-01-2002, 03:56 AM

مرحبا ...
بالنسبه لمعالجات اثلون اكس بى فهو يعمل افضل بكثير من الانتل ويكفى انه حاز على جائزة خيار المحررين في مجله بى سي مجازين العربيه والامريكيه بالمقارنه مع معالجات انتل التى تعمل فقط في قسم خاص لها وهو ان الانتل جيد في شي واحد وهو الالعاب والتطبيقات الملتميديا فقط !! اما بالنسبه لمالج اثلون اكس بى فهو يحتاج الى تبريد عالى لكى يكون في اتم استقراره فلماذا الناس تختار انتل ؟؟ علما ان الاكس بى من اثلون حطم انتل تحطيم !! هذه وجه نظر خاصه من ناحيتى فما رد باقى اعضاء المنتدى وخصوصا الوليد وهاروير ....

UNREAL · 01-01-2002, 04:25 AM

حبيت أرسل رد ولكني أرسلته كموضوع.....
راجع موضوعي المعنون بـ (بحسب ما أعلم...)

ولا أقولك خليني أنسخ لك منه نسخة هنا...

============================================

معلجات AMD :

معالجات قوية وممتازة وذات أداء ساحق لجميع المنافسين.....
بس.....
المشكلة.....

AMD لا تزال تعتمد على تقنية تصنيع بدقة 0.18 ميكرون....
وهنا تكمن المشكلة.....
تقول كيف....
أقلك من المعروف و المسلم به أن المعالج كلما زادت سرعته كلما زاد إشعاعه للحرارة......
وتقنية 0.18 ميكرون تبدو قديمة و غير مناسبة للمعالجات ذات الترددات العالية....لأنها تحتاج إلى مساحة كبيرة وتطلق حرارة أكبر....
هذه هي مشكلة AMD الأزلية.......الحرارة......وهي ببساطة قد تحرق المعالج.....لو خربت مروحة التبريد ولو لفترة بسيطة...

على فكرة هذه المشكلة عانت منها إنتل حتى فترة قريبة مع معالجات بنتيوم 4 الجيل القديم أو ما يسمى بالمقبس 423......

ولكن إنتل فلوسهم زيادة فتحولوا بقفزة سريعة إلى تقنية 0.13 ميكرون فقط أو مايطلق عليه المقبس 473 ......
فضربت إنتل بذلك 17 عصفور بحجر.......
معالجهم صار نصف حجمه السابق مما أدى إلى حرارة لاتذكر و إستهلاك الطاقة صار أقل بمعدل النصف مما يعني إستقرار لا
مثيل له.......و أيضا إنتل عدلت في معمارية الكاش في الجيل الأخير من بنتيوم 4 (المقبس 473) مما يعن أداء أفضل من سابقه...

AMD ستنتقل في أجيالها القادمة إلى تقنية 0.13 لأنهم يواجهون إحراجا بسبب تأخرهم في إنتاج سرعات عالية فحتى هذه اللحظة هم مكبلون بتقنية 0.18 ميكرون التي تضعهم تحت سقف الـ 1600 Mhz

ولكن الناحية المشرقة هي أن AMD ضمنت مع معالجاتها معمارية كاش متقدمة جدا و كذلك تعليمات SSE2 & 3DNow & MMX مما أدى إلى رفع أداء معالجاتها لتنافس ما هو أسرع منها ترددا....

لذلك أحب أن أركز على نقطة هامة جدا وهي أن مقدرة المعالج لم تعد تقاس بسرعة ساعته فقط بل يدخل في ذلك عوامل كثيرة ذكرت بعضا منها في النقاط السابقة.....

بالنسبة للسوق فهو ليس مقياس لأنه وللأسف الشركات ماهي مستعدة تركب لك مراوح أصلية من Aopen مثلا.....ولا هم يحبوك عشان يحطولك بور سبلاي W 350 .......
هو هدفه الربح قبل كل شيء......... بل الربح و بس

و AMD معالجاتها مدلعة تحتاج رعاية خاصة......
فأكيد مع مراوح خايسة و باورات فشنك.......راح تتأثر الدوائر داخل المعالج هذا إن لم تحترق ويروح المعالج بكبره.....
و الشركة طبعا مسوية نشامة ومعطيتك ضمان فأكيد بترجع لهم
وهذا مالا يطيقونه و آخر ما يريدونه......
بس خلهم النصابين يدفعون ثمن غشهم......يستاهلون...
لذلك بعد ما يلدغوا من جحر AMD سيقولون فاشل و ما يصلح و خلك بعيد عنه ووووو........هرائهم المعتاد.....
و اللي يساعدهم الجمهور المثقف ما شاالله.......

على العموم أنا من وجهة نظري لو عندي شركة ما حاخذ لهم غير P4 الجديد لأنه المعالج المثالي من ناحية الإستقرار.....
بس في البيت حيكون جهازي AMD Athlon XP

ني سأدلعه دلع....

هذا ما لدي الآن وأعدك بردود أخرى......

تحياتي..

================================================

cbh1978 · 02-01-2002, 03:23 AM

مشكور على ردودك الحلوه يا أخ UNREAL بس أطلب منك طلب يا حبيبي
لا تزعل الوليد تراه طيب

فون ماستر · 03-01-2002, 02:00 AM

اخي cbh1978 اشكرك على طرحك لهذا الموضوع المهم واشكر
الاخ UNREAL على هذا التفصيل واطلب منه المزيد ان وجد
اريد ان ابين ملاحضه
ارجو من الأخ الوليد ومبارك واي شخص لديه خلفيه عن الموضوع ان يفصلو فيه كثير كثير حتى ولو ادى ذلك لكثرة الاسطر فنحن مستعدين ومتشوقين لقرائة موقع كامل حول هذه النقطه

خاصه انني حديث عهد بالـ AMD واريد ان اعرف كل شيء عنه فلا تبخلو علينا بأي معلومه
وجزكم الله خير

HardWare · 03-01-2002, 02:35 AM

ماذا يميز معالجات AMD؟

يتميز الآثلون عن بنتيوم 4 مجموعة أمور:
1) احتوائه على تعليمات 3DNow والتي تساهم في تسريع أداء عروض الأبعاد الثلاثة.
2) يحتوي على ذاكرة كاش داخلية بحجم 128 كيلوبايت بينما بنتيوم 4 يحتوي على ذاكرة كاش 32 كيلوبايت فقط.

ولكن بنتيوم 4 يتيمز عن آثلون بالتردد الظاهري للناقل وهو 400 يجاهيتز ... أمما مثيلة في الآثلون فهو 266 ميجاهيرتز.

ولكن حتى هذه اللحظة الكفة لا زالت في صالح الآثلون.

كذلك فإن معالجتات آثلون تشع حرارة أكبر ، وهذه سلبية خطيرة ولكن يمكن التغلب عليها ، وفي نفس الوقت فإن بنتيوم 4 يحتوي على ما يشبه الغطاء على المعالج بحيث أنك لو تنظر لنواة المعالج ستظن أنها كبيرة بينما هي صغيرة يغطيها غطاء معدني ناقل للحرارة ، يسمح بانتشار أكثر للحرارة ويحمي المعالج من الكسر على عكس آثلون الذي يأتي بالحجم الحقيقي للنواة مما يجعله صغيرا.

cbh1978 · 03-01-2002, 03:44 AM

ولكن هل هناك نية لشركةAMD بإنتاج معالجات يكون اشعاعها الحراري أقل من الأصدرات الحالية والتي نعاني من ارتفاع حرارتها والخوف من تلفها وقصر عمرها بسبب أرتفاع الحرارة

الوليد · 03-01-2002, 11:58 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

لربما اكثر ما يميز معالجات اثلون عن بنتيوم4 هو المعمارية المتبعة لمعالجة المعلومات. ببساطة فأن معالج اثلون يستطيع معالجة معلومات اكثر بكل دورة هيرتز من معالج بنتيوم4. يعنى لو كان معالج بنتيوم4 يستطيع تنفيذ عمليتين بكل دورة هيرتز فان اثلون يستطيع تنفيذ 3 عمليات.

لهذا السبب فان معالجات اثلون تتفوق بالأداء على معالجات بنتيوم4 بالرغم من إنها تعمل بتردد ميغاهرتز اقل.

كل عشاق اثلون يتساءلون متى تقوم AMD بحل مشكلة الحرارة بمعالجاتها. لربما عندما تتجه AMD لتقنية تصنيع 13. ميكرون فان الحرارة ستنخفض عما هي عليه ألان. ولكن رأى الشخصي هو أن هذا الأمر لن يكون حلا شاملا. تصغير عملية التصنيع سيؤدى بنفس الوقت لتصغير حجم المعالج. أي أن الحرارة وان قلت ستكون محصورة بحيز اقل مما يعنى صعوبات أخرى بالتخلص منها.

الحل الوحيد الذي أراه هو اتجاه AMD لحل مقارب لما اتبعته انتل وهو بتغطية قلب المعالج بمشتت حراري ( يسمى Heat Spreader وليس Heat Sink) وإدخال تقنية التحكم بالحرارة والتي تقوم بإبطاء تردد المعالج وحتى إيقافه عند الوصول لدرجات حرارة خطرة.

اعتقد أن السبب الذي يمنع AMD من اتباع مثل هذه الحلول إلى ألان هو إبقاء تكلفة معالجاتها قليلة بقدر الإمكان وهو ما يعطيها المقدرة على بيع معالجاتها بثمن اقل كثيرا من منافستها انتل.

cbh1978 · 03-01-2002, 02:21 PM

مشكور جدا على هذا الرد الحلو

وفقكم الله وإلى الأمام

ABU-NAWAF · 04-01-2002, 12:53 AM

بصراحة ردود مقنعه ... لكن انا من حوالى يومين نزلت على سوق الكمبيوتر سال واحد عن معالج اثلون امس بى بتردد 1500 جيجاهرتز قالى الرجال نعم ؟ ما سمعتك ليكون تقصد بنتيوم 4 ؟؟ انا وقتها تركت المحل وطلت

...
ومع كذا كثرت العروض على بنتيوم 4 اصبحت كثيره مما يجعل السوق لصالح انتل لكن وين الناس الى تفهم عشان تشترى اثلون من شركه AMD ... ارجوا اى احد متواجد بالرياض ان يعطينى سعر اثلون اكس بى بسرعة 1400 و 1500 و 1600 1700 واكون شاكر له جزيل الشكر وارجوا ان يذكر لى من اي محل موجود بالرياض ... لانى واللع تعبت وانا ادور علية فارجوا منكم المساعدة وشكرا

Flan · 04-01-2002, 01:36 AM

السلام عليكم

الاخ ابو نواف

انا بحثت عن معالج athlon xp

بحثت في محلات الكمبيوتر في شارع العليا العام وشارع التحليه ومركز الصالحيه ومركز الجفال ومحلات اخرى متفرقه في شوارع الرياض

ما يعرفونه واول مره يسمعون فيه

اللي يعرفونه يكرهونه ويكشرون في وجهك ويقولون تعبان هذا ما ينفع كله مشاكل

واحد ظريف يقول انه توقف انتاجه لان الشركة فلست

و واحد ملصق بوسترAMD K6 يقول هذا اخر شي جديد

الوضع لا يوصف

مزري

محبط

ايش السر انه ما فيه وكيل رسمي في السعوديه لـ AMD??

انا الان جمعت كمبيوتر سليرون 1100 الى ان تفرج ...كلفني 1770 ريال

صدق او لا تصدق قيمة معالج سليرون1100 500 ريال يعني بقيمة athlon xp 1600

فون ماستر · 04-01-2002, 04:53 AM

صدقتم يا اخوان يوجد مئسات في السعوديه بالنسبه لقطع الـ AMD لاكن الأمر عندنا في الخبر والدمام اهون منكم في الرياض انا قبل فتره اشتريت معالج اثلون اكس بي 1900 وعندنا متوفره جميع اصدارات الـ ِِAMD ومذربورداتها طبعا ليس في كل السوق بل بمحل واحد فقط اعرفه في الخبر

ويوجد محل ثاني بالدمام اسمه بو كنان سمعت انه هو وكيل الـ AMD في السعوديه
على الموم اذا اردتم شراء اي شيء من الخبر فأبشرو اخبروني وسأدلكم على المحل في الخبر سواء عن طريق التلفون او الأميل

cbh1978 · 04-01-2002, 02:44 PM

وانا بعد افيدك

cbh1978 · 04-01-2002, 02:45 PM

وانا بعد افيدكم

أدوات الموضوع
مشاهدة نسخة مطبوعة إرسال هذه الصفحة