تغطية مباشرة لأحداث منتدى الإعلام الجديد المقام بمدينة أبوظبي
هل تقترح تمديد مسابقة سوالف كاست؟

 

العودة   سوالف سوفت > قسم تطوير وبرمجة المواقع للمتقدمين > تطوير الويب
المدوّنات البحث مشاركات اليوم اجعل كافة المشاركات مقروءة

رد  
 
LinkBack أدوات الموضوع
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Dec 2004-
#1 (permalink)  
انفراد: ألكسا: هل بالتول بار فقط؟


استمرارا لموضوع alexa هنا:
http://www.swalif.net/softs/showthread.php?t=120146
وبناء على إثارة الأخ الحبيب أمير لموضوع: وجود برنامج صغير في الإكسبلورر أو الويندوز يقوم بعمل تول بار ألكسا مما يعني أن ألكسا تحسب زيارات أي زائر حتى لو لم يكن عنده تول بار (وقد سمعت هذا الرأي من قبل عدة مرات أيضا - مع اعتراضي على ذلك لعدة أسباب) وفقني الله لعمل هذا السبق التقني عن طريق مناقشة استمرت لساعة إلا قليلا مع أحد تقنيي ألكسا منذ قليل .. وفيما يلي ترجمة الأجزاء الهامة من الحوار:

الحدث: حوار بيني وبين أحد تقنيي ألكسا (سأشير إليه باسم السيد أليكس)
الزمان: الخميس 16/6/2005 الساعة 1 صباحا بتوقيت مصر

إنترنت بلس: هناك شيء آخر أريد أن أسال عنه .. ما مدى صحة وجود برنامج خاص بألكسا من نوع spyware في الويندوز؟ يوجد حتى لو لم يتم تحميل التول بار ويمكن اكتشافه ببرامج اكتشاف spyware؟
أليكس: ههههههه هذا صحيح تقريبا

إنترنت بلس: صحيح؟
أليكس: نعم .. لا يوجد برنامج بمعنى برنامج .. وإنما مفتاح ريجستري (registry key) .. ويتم تحميله مع تحميل إصدارات الإكسبلورر التي قبل أحدث إصدار (SP2) ..

إنترنت بلس: همممم .. وماذا يفعل هذا المفتاح؟
أليكس: هذا المفتاح يعمل عندما تختار التالي من قائمة الإكسبلورر:
Tools
Show Related Links
حيث يعرض معلومات متعلقة بالموقع الذي تزوره شبيهة بالموجودة في موقع ألكسا ..


إنترنت بلس: إذن هذا المفتاح يستقبل المعلومات .. فهل يرسل معلومات أيضا؟
أليكس: لا

إنترنت بلس: لماذا لا؟
أليكس: لكي نجمع البيانات من الزوار فيجب أن نعرف أن هذا هو التول بار رقم 55665 مثلا وأنه زار صفحة كذا ثم كذا ثم كذا ..

إنترنت بلس: لماذا؟ ما المشكلة في أن تحسبوا الزيارات وخلاص؟
أليكس: نتيجة محاولات الغش الرهيبة يجب أن نتحكم في العملية عن طريق أداء كل تول بار .. مثلا هذا التول بار لا يزور إلا موقعا واحدا طول اليوم (موقع صاحبه) فهو يغش .. وهذا التول بار يعمل رفرش على صفحات معينة فهو يغش .. وهكذا ..

إنترنت بلس: يعني لا يتم حساب أي زيارات إذا لم تتم بالتول بار؟
أليكس: طبعا .. ويجب أن يكون التول بار شغالا أيضا! يعني إذا أخفيت التول بار عندك أو أوقفته فلن تصلنا أي معلومات عما تفعله لأننا يجب أن نحافظ على خصوصيتك .

إنترنت بلس: لماذا لا يتم وضع هذا المفتاح في الإكسبلورر الجديد؟
أليكس: عشان عمل لنا مشاكل كتير فجأة بدأت شركات الأنتي فيروس والأنتي spyware تقول: ياه؟ يوجد برنامج ألكسا يقوم بعمل spyware! مع أننا لم نفعل شيئا .. بل إن إكسبلورر هو الذي وضع المفتاح ليستفيد من بياناتنا .. كذلك هذا المفتاح لا يفيدنا على الإطلاق .. فنحن لا نتلقى أي بيانات عن زيارة الشخص أثناء عمل هذا المفتاح .. فكانت النتيجة أن توقفنا عن إمداد إكسبلورر بالمعلومات التي يضعها في المفتاح ..

إنترنت بلس: أنا مش عارف أشكرك ازاي!
أليكس: يا باشا انت تؤمر ما تيجي تشرب شاي؟

طبعا آخر جملة ليست مترجمة بدقة






__________________
....
محمد حسام
انترنت بلس
إنترنت بلس غير متواجد حالياً   قديم 16-06-2005, 04:17 AM
رد مع اقتباس
عضو سوبر نشيط
تاريخ التسجيل: Jul 2001-
#2 (permalink)  

ههههههههههه بارك الله فيك يا إنترنت بلس وضحت المعلومة بشكل دقيق

و عجبتني ترجمةأليكس : يا باشا انت تؤمر ما تيجي تشرب شاي؟






__________________
* عش ما شئت فإنك ميت . وأحبب من شئت فأنك مفارقة , وأعمل ما شئت فأنك مجازى بة

* ما فائدة القلم اذا لم يفتح فكرا ..أو يضمد جرحا ..أو يرقا دمعة ..أو يطهر قلباً ..أو يكشف زيفاً .. أو يبني صرحاً يسعد الأنسان في ضلالة
faleh2002 غير متواجد حالياً   قديم 16-06-2005, 04:28 AM
رد مع اقتباس
عضو فعال
تاريخ التسجيل: Jun 2003-
#3 (permalink)  

والله معلومة غريبة اخفاء التول بار يوقف حساب الزيارات !






__________________
سبــــحان الله وبحمـــده ... ســـبحــان الله العظــيــم
---------------------------------------------------
مدونة نثار
مدونة Wiipod
مدونة ابجدية التقنية
البراك غير متواجد حالياً   قديم 16-06-2005, 04:46 AM
رد مع اقتباس
مشرف قسم تطوير المواقع
تاريخ التسجيل: Feb 2003-
#4 (permalink)  

متشكر يا باشا على التقرير السري الذي اتحفتنا به






__________________
-{Only God Can Judge Me}-
القانون فوق الجميع و الجميع يموت بالجوع
Dr-dre67 غير متواجد حالياً   قديم 16-06-2005, 04:56 AM
رد مع اقتباس
عضو نشيط جدا
تاريخ التسجيل: Jun 2004-
#5 (permalink)  

مممممممم

جميل اوي يا انترنت بلس

الواحد مش عارف بقا يصدق مين ولا مين !!!

يعني الراحل بيقول ان مفتاح الرجستري ده وظيفته بس انه يشوفك بتزور مواقع ايه تانية علشان يحطها في Related Links
مش عارف ليه الحته دي مش رااضيه تدخل دماغي

كمان الجمله دي
------------------
نتيجة محاولات الغش الرهيبة يجب أن نتحكم في العملية عن طريق أداء كل تول بار .. مثلا هذا التول بار لا يزور إلا موقعا واحدا طول اليوم (موقع صاحبه) فهو يغش .. وهذا التول بار يعمل رفرش على صفحات معينة فهو يغش
------------------
طيب فيها ايه لو كان نفس مفتاح الرجستري بيقوم بكل شغل التول بار وان رقم المفتاح زي رقم التول بار؟؟؟

ماعتقدش ان فيها مشاكل لانها نفس الطريقة البرمجية

انت ايه رايك انترنت +
؟؟

-------
واحلى حته بتاعت ربنا يخليك يا باشا ماتيجي تشرب شاي دي جامده اوي
بقا هو قالك تعالا اشرب شاي ولا اشرب حاجه ساقعه؟؟؟ :P






__________________
هذه العضوية يستخدمها شخصان
IT4Arab
IT4Arab.Net غير متواجد حالياً   قديم 16-06-2005, 05:46 AM
رد مع اقتباس
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Dec 2004-
#6 (permalink)  

أنا مش فاهم اعتراضك على ايه بالضبط!

انا اللي متصوره ان فعلا ده كلام منطقي .. مش معقول تكون البرمجية دي بتحسب الزيارات وإلا ح اقول لك تعمل ايه .. أي انترنت كافيه بتاع صديق لك وحط موقعك ورفرش يا باشا
لازم يكون بالتول بار عشان يمسكوا الغش وتبقى الزيارات صح ..






__________________
....
محمد حسام
انترنت بلس
إنترنت بلس غير متواجد حالياً   قديم 16-06-2005, 09:29 PM
رد مع اقتباس
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Apr 2004-
#7 (permalink)  

هههههههه هااااااااااا

فين المصدر ؟






__________________
ماشاء الله و لا حولا و لاقوة إلا بالله
moslem_tk غير متواجد حالياً   قديم 16-06-2005, 10:12 PM
رد مع اقتباس
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Dec 2004-
#8 (permalink)  

ههههههههههههههههه معك حق أخي الكريم
المصدر رسالة في بريدي بها نص الحوار حيث تم إرسال إلي بعد انتهائه .. وهذه هي الجمل المحورية:

all versions of Internet Explorer before the most recent update (Service Pack 2) did ship with a registry key to request data from Alexa. This was called the Related Info Sidebar. The way it worked: in Tools, select Show Related Links. A frame would open up on the left hand side of your screen and this would contain a lot of the same data you see on the listing for a site on Alexa.com--contact information, Related Links, etc. However, as of SP2, our contract to provide this ended, and any new versions of Internet Explorer do not contain that.

right--in order to count traffic, we have to know that it's toolbar number ten million and one that went here, then here, thenhere, then here--if we can't identify that it's a unique Toolbar, we can't count the traffic. Because we are able to identify that it's a particular toolbar, we can see if that toolbar only visits one site all day (probably trying to cheat) or if it just refreshes the same page over and over and over again.






__________________
....
محمد حسام
انترنت بلس
إنترنت بلس غير متواجد حالياً   قديم 16-06-2005, 10:23 PM
رد مع اقتباس
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Apr 2004-
#9 (permalink)  

تول بار فريد قادرون على التميز من خلاله .......... من الصعب اوامر الخداع .....مكتب تسجيل لطلب بيانات اليكسا ......

ما دخل هذا الكلام بكلامك السابق ؟

هل تعي كلمة spyware ؟






__________________
ماشاء الله و لا حولا و لاقوة إلا بالله
moslem_tk غير متواجد حالياً   قديم 16-06-2005, 10:47 PM
رد مع اقتباس
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Dec 2004-
#10 (permalink)  

أخي الكريم

1- لا أعرف إذا لم أكن قد وضحت المقصود بالموضوع أساسا .. لكنني أشرت إلى الموضوع الأصلي للعلاقة .. فالمقصود من هذا الموضوع هو: هل برنامج ألكسا الموجود في الإكسبلورر يحسب الزيارات أم لا .. ولا علاقة لهذا بالـspyware أساسا ..

2- البرنامج الموجود يعد spyware فعلا وهذا ما قاله أليكس ..

3- نعم يا اخي أنا "أعي" كلمة spyware







__________________
....
محمد حسام
انترنت بلس
إنترنت بلس غير متواجد حالياً   قديم 16-06-2005, 11:20 PM
رد مع اقتباس
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Apr 2004-
#11 (permalink)  

انا اسف انا كنت فاهمك خطاء الان فهتك فهمتك بالشكل الصحيح

هل من مفهوم كلامك بأن تول بار اليكسا يحتوى على ملفات تجسس وملفات تعرض موقعك للاختراق وتربط موضوع الاخ
بأن مستعملوا تول بار اليكسا معروضوا مواقعهم للأخترق ..
اكيد بتستعد لأطلاق تول بار ممتاز وفريد من نوعة وخالى ايضا من ملفات التجسس والكلام الفاضى الى بيعموا أليكسا

وفقك ان شاء الله
شكرا لك






__________________
ماشاء الله و لا حولا و لاقوة إلا بالله
moslem_tk غير متواجد حالياً   قديم 16-06-2005, 11:32 PM
رد مع اقتباس
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Dec 2004-
#12 (permalink)  

الحمد لله
all is well that ends well


هل تول بار ألكسا يعرض المواقع للاختراق: لا .. أنا نفسي فزعت عندما شاهدت ذلك الموضوع لكن مع متابعة النقاش فسه لم يظهر أي شيء من هذا القبيل .. ومن التحليل الذي عمله بيشو لأداء تول بار ألكسا رأينا سويا أن التول بار لا ينقل إلا البيانات العادية: رقم التول بار - عنوان الصفحة - مقاس الشاشة - الخ ..

ورتب من خططه بعيدة المدى تول بار إن شاء الله لكنها ستكون خدمة منفصلة حسب المؤشرات الأولية .. لسه بصراحة مش محدد قوي .. لكن طريقة ألكسا على قصورها فهي تعطي دلائل عن المواقع فلماذا لا نزاحمها؟

بارك الله فيك






__________________
....
محمد حسام
انترنت بلس
إنترنت بلس غير متواجد حالياً   قديم 16-06-2005, 11:51 PM
رد مع اقتباس
عضو فعال
تاريخ التسجيل: Nov 2000-
#13 (permalink)  

تمام التماش ياباشا ..

ليش رفضت الشاي يقولون شاي الانجليز غير لوووووووووووول

تحياتي






كويتي غير متواجد حالياً   قديم 17-06-2005, 12:12 AM
رد مع اقتباس
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Dec 2004-
#14 (permalink)  

ههههههههههههههههه
لا ياعم .. مش يمكن يحطولي في الشاي حاجة أصفرا ويسرقوا مني رتب؟






__________________
....
محمد حسام
انترنت بلس
إنترنت بلس غير متواجد حالياً   قديم 17-06-2005, 12:13 AM
رد مع اقتباس
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Apr 2004-
#15 (permalink)  

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إنترنت بلس
استمرارا لموضوع alexa هنا:
http://www.swalif.net/softs/showthread.php?t=120146
وبناء على إثارة الأخ الحبيب أمير لموضوع: وجود برنامج صغير في الإكسبلورر أو الويندوز يقوم بعمل تول بار ألكسا مما يعني أن ألكسا تحسب زيارات أي زائر حتى لو لم يكن عنده تول بار (وقد سمعت هذا الرأي من قبل عدة مرات أيضا - مع اعتراضي على ذلك لعدة أسباب) وفقني الله لعمل هذا السبق التقني عن طريق مناقشة استمرت لساعة إلا قليلا مع أحد تقنيي ألكسا منذ قليل .. وفيما يلي ترجمة الأجزاء الهامة من الحوار:

الحدث: حوار بيني وبين أحد تقنيي ألكسا (سأشير إليه باسم السيد أليكس)
الزمان: الخميس 16/6/2005 الساعة 1 صباحا بتوقيت مصر

إنترنت بلس: هناك شيء آخر أريد أن أسال عنه .. ما مدى صحة وجود برنامج خاص بألكسا من نوع spyware في الويندوز؟ يوجد حتى لو لم يتم تحميل التول بار ويمكن اكتشافه ببرامج اكتشاف spyware؟
أليكس: ههههههه هذا صحيح تقريبا

إنترنت بلس: صحيح؟

بتضعنى بموقف محير للغاية
لا ارى اى وجه مقارنة بين الحوار الى دار بينك وبين أحد تقنيي اليكسا
ولا اعرف ما امر !!!!!!! وضع التوقيت
الزمان: الخميس 16/6/2005 الساعة 1 صباحا بتوقيت مصر .

وادارة حوار نصى
مع ان المصدر عباره عن رساله مرسله فقط وليس حوار نصى ..؟

بغض النظر عن استخدام الفنتازيا بالحوار


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إنترنت بلس
ههههههههههههههههه معك حق أخي الكريم
المصدر رسالة في بريدي بها نص الحوار حيث تم إرسال إلي بعد انتهائه .. وهذه هي الجمل المحورية:

all versions of Internet Explorer before the most recent update (Service Pack 2) did ship with a registry key to request data from Alexa. This was called the Related Info Sidebar. The way it worked: in Tools, select Show Related Links. A frame would open up on the left hand side of your screen and this would contain a lot of the same data you see on the listing for a site on Alexa.com--contact information, Related Links, etc. However, as of SP2, our contract to provide this ended, and any new versions of Internet Explorer do not contain that.

right--in order to count traffic, we have to know that it's toolbar number ten million and one that went here, then here, thenhere, then here--if we can't identify that it's a unique Toolbar, we can't count the traffic. Because we are able to identify that it's a particular toolbar, we can see if that toolbar only visits one site all day (probably trying to cheat) or if it just refreshes the same page over and over and over again.
بارك الله فيك






__________________
ماشاء الله و لا حولا و لاقوة إلا بالله
moslem_tk غير متواجد حالياً   قديم 17-06-2005, 12:14 AM
رد مع اقتباس
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Dec 2004-
#16 (permalink)  

هههههههههههههههههههههههه

أوضح لك ..

الحوار داء بيني وبينه في التوقيت المذكور .. بعد انتهاء الحوار تم إرساله إلى بريدي للاحتفاظ به .. وأنا نسخت لك الجمل الهامة منه ..

السؤال الأساسي كان عن وجود برنامج سباي وير وهو أكده .. السؤال الثاني هل هذا البرنامج يعمل عمل التول بار فكانت الإجابة لا .. هذا هو الملخص ..







__________________
....
محمد حسام
انترنت بلس
إنترنت بلس غير متواجد حالياً   قديم 17-06-2005, 12:18 AM
رد مع اقتباس
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Apr 2004-
#17 (permalink)  

ههههههههههه بيحبوك كتير جداا لدرجة ارسال رسائل تذكاريه للأحتفاظ بمناسبة الحوار ههههههههههههه

أسف انى أكون عطلتك عن عملا ما
بارك الله لك وفى عملك الصالح






__________________
ماشاء الله و لا حولا و لاقوة إلا بالله
moslem_tk غير متواجد حالياً   قديم 17-06-2005, 12:24 AM
رد مع اقتباس
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Dec 2004-
#18 (permalink)  


أبدا يا أخي .. وجودي معكم أهم
وآمين






__________________
....
محمد حسام
انترنت بلس
إنترنت بلس غير متواجد حالياً   قديم 17-06-2005, 12:59 AM
رد مع اقتباس
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Feb 2004-
#19 (permalink)  

أحسن شي انك ماشربت شاي
((مش يمكن يحطولي في الشاي حاجة أصفرا ويسرقوا مني رتب؟ ))

مشكور اخ انترنت بلس على التوضيح
تحياتي






__________________
NaMe : MsH3AL. M. Al-ShAmMrie
SiTe : http://WwW.MsH3AL.CoM
EMaiL : Ze3Ex@HotMail.CoM
MSH3AL غير متواجد حالياً   قديم 19-06-2005, 02:25 AM
رد مع اقتباس
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Dec 2004-
#20 (permalink)  

الشكر لله
شكرا لتعليقك






__________________
....
محمد حسام
انترنت بلس
إنترنت بلس غير متواجد حالياً   قديم 19-06-2005, 03:37 AM
رد مع اقتباس
رد


 

أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع كتابة مواضيع
لا تستطيع كتابة ردود
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة



الساعة الآن: 09:57 PM بتوقيت المملكة العربية السعودية