اذا أعجبك تصميم لموقع ما وأخذته؟ هل هي ..

سوريا تشات · 20-06-2005, 04:23 PM

السلام عليكم
كثير يتعب بتصميم موقعه وأحيانا نجد ابداع فعلا بالتصميم
وبحال انه تم اقتباس او اخذ بعض الصور او نموذج التصميم والالوان فما هو الوضع بهذه الحالة
هل هي سرقة
ام فقط اقتباس مسموح
ام الوضع عادي جدا
وفي حال كان ذلك طلب عميل لك فهل يختلف الأمر ؟

والأمثلة كثيرة

الشمال ويب · 04:38 PM

اذا اعجب بالتصميم واقتبس منه بعض الاشياء كالالوان والتنسيق الخاص بالتصميم
اظن انه لايضر بعد اذن صاحب الموقع طبعاا

مُجَاهِد · 20-06-2005, 04:43 PM

انا اتفق مع كلام الاخ الشمال ويب ..

وخالص المودة

،،

MSH3AL · 20-06-2005, 05:10 PM

وياكم بعد

مازن مليباري · 20-06-2005, 05:33 PM

تحدثت قبل أكثر من ثلاثة سنوات حول موضوع التقليد في مقالة كانت بعنوان "لبس ثوب الكبار محاولة للصعود " (موجوده بموقعي و بموقع المصمم ) و قد تحدث عن نفس الوضوع أخي الغالي على قلبي سردال في موضوع قديم له كان بعنوان "طور نفسك قبل موقعك! "

تلقيت على الموضوع الأول العديد من التعليقات التي تنادي بأن نبتكر و أن لا نلجأ إلى التقليد و الكثير من هذا الكلام الذي و مع إحترامي لقائليه إلا أني أجده عاطفي أكثر من كونه عقلاني ، مثلي مثلك يا أخي سوريا شات و الإخوان "الشمال ويب " و "مجاهد" لا نقول بالتقليد المطلق إنما هو التقليد لمن سبقونا .. لذلك و بالرغم من مرور 3 سنوات إلا أني لا زلت متمسك بهذا الرأي بل و قد اقتنعت به أكثر بعدما علمت أن له أصولاً علميه في الأبحاث المتعلقة بالإبداع ..

يقول فولتير :
Originality is nothing but judicious imitation

لكن مع ذلك فانا اعتقد أيضاً بوجود خيط رفيع جداً بين التقليد و الإحتذاء بمن هم أفضل منا و بين "سرقة" أفكارهم الخالصة ( مع أني أشك أيضاً بوجود أفكار خالصة إلا ما ندر ! ) ... لا أدري كيف يمكن تحديد هذا الخيط لكنه موجود

..

و الأمر نفسه ينسحب على العملاء ، فإن كان العميل يريد "التقليد + التطوير" فله ذلك .. و إن كان يريد "السرقة" و التي تعني نسخة طبق الأصل فليذهب لشخص آخر غيري فأنا غير مستعد لتلويث سمعتي من أجل مبلغ من المال ..

مازن

isader.com · 20-06-2005, 05:45 PM

أوافق على ما قاله جميع الأخوه في الأعلى..

و إعتقادي في السابق و الذي مازال إعتقادي إلا الآن أن المصممين ( و خصوصاً المبدتئين منهم) عليهم أن يبدؤوا مشوارهم بتقليد غيرهم ممن نجحوا في ذلك المجال.. و بعد أن "يجيدوا التقليد" عليهم أن يبدؤوا باتخاذ طريقهم الخاص مبتعدين شيئاً فشيئاً بأسلوبهم الخاص

Dr-dre67 · 20-06-2005, 05:55 PM

كلام جميل و صائب

و لكن لي تسائل بسيط :

ما معني سرقة ( المعني الحقيقي لكلمة سرقة ) : سرق الشيء اي اصبح الشيء ملك للسارق و مفقود بالنسبة للمسروق منه ؟

يعني مثلا لو سرق " X " من "Y" تصميما ما ؟ هل فقد الY تصميمه ؟

ربما هذا أيضا يكون معني من معاني السرقة اعتقد انه المعنى الأصح

بينما الذي نتحدث عنه الأن هو ما يسمى بالتقليد و الإقتباس الكلي

هذا رأي و اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية

moslem_tk · 20-06-2005, 06:21 PM

Dr-dre67
كلامك صحيح
ولكن الامر يختلف تماما على شبكة الانترنت

بالنسبه لأقتباس الالوان والخطوط , لا اعتقد انها تسمى اقتباس الخطوط والالوان متوفره تماما واختيارها ووضعها بمعيار الشخص الذى اقتبس منه فهذا ممكن ان يقال عليها اقتباس .
معايير الالوان والخطوط تؤثر على الموقع المقتبس منه وبتفقد أنفراده الرئيسيى بالتصميم بين المواقع الاخره
نفس الشيئ لو اقتبس هيكلية التصميم .

لماذا تقتيس مادام لديك القدره على الانشاء ؟

بالتأكيد الشخص الذى يتوجه الى هذه الامر بيكون نوعا ما لا يستيطيع الانشاء والتصميم , لديه القدره فقد على التعديل وهو المتاح له .

الشخص المبتدئ لو بداء بالاقتباس بينتهى بالاقتباس
اما لو تعلم بيقدر يطور من نفسه ويبدع ويصمم افضل من التصاميم التى فكر يوما ان يقتبسها

شكرا للجميع

سوريا تشات · 20-06-2005, 07:42 PM

أخي الشمال وب كلام جميل والله ولكن لا اعتقد في حال طلب الأذن سوف تلقى الموافقة غير ما ندر ولكن هي ذوقاً الأفضل ذلك طلب الأذن
أخي مجاهد شكرا لمرورك
أخي مشعل شكرا لمرورك ايضا
أستاذي مازن والله عاجز عن الرد كلام أبصم له تماما وما نحتاجه الفترة الزمنية لا أكثر ان شاء الله
أخي عماد تماماً كلام جميل وأظن هو الطريق الصحيح للوصول
مشرفنا الغالي
قد تكون السرقة المادية هي نقل الملكية ولكن بعالم الانترنت قد تكون السرقة هي تهكير قاعدة البيانات واخذها وقد توضع بغير تصميم ولكن تكون سرقة فعلا مع عدم فقدان الشخص الأول ما يملك ولكن أيضا تملك شخص اخر نفس البيانات هو موضوع متشعب ولكن بما انه المفروض الاستمرار بالتطوير بالنسبة لأي موقع فأظن حتى لو تمت السرقة الأفضل والبقاء للأكثر نشاطاً
اخي مسلم لا اعلم هل اذا ابتدأ الشخص بالاقتباس ينتهي به ولكن أظن التقليد هو بداية طريق الابداع

ملاحظة.. هل فكرت تقلد الكبار مثل جوجل وياهو وهتميل وغيره والله شيئ لذيذ رغم صعوبة التفكير بذلك ولكن قم بتحيليل اي موقع تدريجيا تجد انه وهم نعيش فيه
لا أنكر فارق الامكانات المادية وفارق الزمن ولكن بعيدا عن هذين الأمرين فنحن من جعناهم كبار ليس أكثر.
مثال:
موقع blogger.com التابع لجوجل وقد ذكرت ذلك بموضوع اخر هو سكربت جاهز اسمه بلوج هوستر تستخدمه جوجل مع عدم ذكرهم لذلك وان الحقوق لجوجل يعني ما لم يذكر كان اعظم .
ياهو مثلا لو تجتمع عدة مواقع عربية وتوحد جدول اليوزر وجعل صفحة لهؤلاء مشتركين ماذا يفرق؟
المسنجر مثلا ايضا ذكرت من قبل قم بزيارة موقع mersalzajel.com تجد مسنجر برمجة سورية وشغال صوت وصورة وبتقنية أفضل من الجميع الاجنبي (كلمة افضل لانه اوجد حل لمشكلة لم يستطع الاخرون ايجادها) وليس افضل بكل شيئ اكيد لانه فارق زمني كبييييييييير .
ولكن التقليد يسيقط عقدة الكبار من تفكيرنا ان شاء الله
واسف للاطالة

albahrain · 21-06-2005, 03:20 PM

التقليد شي حلو وخاصة انك تصير ما تبداء من الصفر تبتدي من حيث غيرك انتهى

بس الي عنده قدرة و ذوق عالي على الابداع فليبدع

و في النهاية هي مسالة راي و كل واحد يشوف روحة هو الصح

و في نظري ان السرقة غير التقليد و لو تقليد مطابق

مثال للسرقة:
صاحب سيرفر ياخذ نسخة كاملة من موقع بتصاميمة و سكربتاته و غيرها

مثال للتقليد:
واحد معجب بتصميم سواء المواقع الكبيرة او الصغيره و يحاول يقلدهم مع وضع لمساته و يتعب على هي الشي..

هذه وجهة نظري
وشكرا

بو نوره · 21-06-2005, 05:37 PM

السلام عليكم

اذا كان الكلام يدور حول التصميم . فان اقتباس فكرة التصميم ليست بسرقه فليس من العقل
ان يحجب أعين الزوار من رأيت التصميم ، فاذا عمل آخر مثله تقريبا بناءا على هندسته وطريقته
فانه مقلد وليس بسارق ، وبالتالي هذا العمل يعكس نقطتين مهمتين وهما ان المقلد ضعيف
ولا يملك القدره الكافية على الابتكار ، وان التصميم المقلد يعكس من جهة أخرى ان مصممه
جيد في التصميم لهذا فان االآخرين يطمعون ويحاولون التعلم من تصاميمه .

وانما السرقه هي سحب التصميم برمته والتعديل عليه ، وشطب اجزاء مهمه فيه حتى لا يعرف
من ثم عرضه مرة أخرى في موقع آخر . او للبيع .

أخوكم / بو نوره

أدوات الموضوع
مشاهدة صفحة طباعة الموضوع أرسل هذا الموضوع إلى صديق