جهِّز نفسك لسوالف كاست، واحصل على Macbook Air
ويكيمانيا 2008. الإسكندرية، من 17 وحتى 19 يوليو

 

العودة   سوالف سوفت > قسم تطوير وبرمجة المواقع للمتقدمين > تطوير الويب
المدوّنات البحث مشاركات اليوم اجعل كافة المشاركات مقروءة

رد
 
LinkBack أدوات الموضوع
خبير JavaScript
تاريخ التسجيل: Jul 2002-
Blog Entries: 15
#1 (permalink)  
تبادل الخبرات[4](إيجابيات وسلبيات أجاكس)


السلام عليكم
أربع ايجابيات في أربع سلبيات
غالبنا يعرف هذه الإيجابيات لذا لم أركز في الخوض فيها عكس السلبيات التي قد تكون جديدة على البعض او تطرح لأول مرة


الإيجابيات:
  • لا تحتاج إلى إعدادات خاصة في السيرفر، يكفي إن يكون المتصفح يدعم تقنية HTTP Requests
  • تخفيف الضغط على السيرفر
  • سهولة التعامل مع السيرفر، بأن جعل المتصفح يتقاسم معه بعض المعاملات، والتعامل معه من خلال الاستعلامات فقط
  • خفة التصفح، بأن جعل المتصفح لا يعيد تحميل الصفحات من جديد
السلبيات:
  • بالضرورة يجب ان يكون المتصفح يدعم JavaScript او VbSript اوJScript ومع هذا يجب إن يدعم الكائن HTTP Requests
  • الملفات المستجلبة(إن صحت التسمية) لن تتعرف عليها محركات البحث، فمثلا عندك صفحة أخبار، بها عناوين آخر الأخبار، وعند النقر على عنوان يقوم الكود بجلب الموضوع الخاص به عن طريق أجاكس، فإن محركات البحث لن تتعرف على ذاك الموضوع أو تلك المواضيع، بل فقط على تلك العناوين الموجودة في الصفحة، وكل ما يظهر في السورس، ومعلوم أن محركات البحث تتبع الروابط وتستكشف صفحاتها، لكن مع أجاكس لا توجد روابط، بل استدعاء الكود والكود يجلب الموضوع أو الصفحة أو الكود، إذا على محرك البحث أن يدخل وسط السورس ويلتوي مع كود أجاكس ليستكشف الرابط المراد جلبه هل هو كود أم صورة أم صفحة... ، وهذا ستبعد، لكن ليس مستحيل خصوصا مع محرك البحث google
  • إذا كنت تضع عداد في صفحتك، وتهتم بالزيارات، فتوقع إن يدنو مؤشر الزيارات في الصفحة التي ركبت فيها أجاكس، الصفحة العادية كل نقرة فيها تضاف زيارة للعداد، لأن الصفحة يعاد تحميلها من جديد، مع أجاكس فإن الصفحة تنجز معاملات مع السيرفر دون إعادة تحميل الصفحة(reload)، بالتالي فإن العداد سيحسب زيارة واحدة ولو انجزت 100 معاملة مع السيرفر، عكس الصفحة العادية التي تحسب زيارة لكل معاملة، أي 100 معاملة = 100 زيارة، قد يحل أحدهم هذه الإشكالية بأن يجعل العداد يحسب مع كل معاملة يقوم بها أجاكس، لكن سيجد نفسه قاب قوسين أو أدنى من التلاعب(الغش في الإحصائيات لأنه يستعل نفس الوسيلة المتلاعبين الذين يستغلون هذه التقنية لرفع العداد)
  • قد تشكل تقنية أجاكس ثغرة جديدة على انترنت اكسبلورر، بعد ثغرة الأولى الخاصة بـ (JavaVM) لزرع الملفات داخل الجهاز، هذه الثغرة المحببة لدى أصحاب Spyware والتي إذا وجدت أيقونة مضافة في سطح المكتب او تولبار جديد في متصفحك ولا تدري من أين أتت فأعلم أن هذه الثغرة هي التي جاءت منها.
    الثغرة التي ستشكلها أجاكس، هي أن أي صفحة تزورها بها كود أجاكس يمكن ان ترفع من عندك أي ملف إذا عرف امتداده سواء رضيت أم لم ترضى، ولكم أن تفهموا ذالك من خلال بريد gmail حين تريد إرفاق ملف، فهو لا يظهر نافدة استعراض الملفات إلا ليعرف امتداد الملف الذي تود إرفاقه، وعن طريق تقنية أجاكس يقوم بسحبه، لنفترض أن بريد gmail لئيم فإنه لن يحتاج إلى إظهار نافذة استعراض الملفات، بل سيعطي أمر لأجاكس بأن يقوم بسحب ملف الرجسترمثلا دون علمك وملف الرجستر معلوم امتداده، كذالك إذا عرف امتداد ملف القائمة البريدية الخاصة (بأوتلوك) او (تندربيرد) فله أن يسحب تلك القائمة البريدية (ويسلم لك عليهم بدلا منك)

[الثغرة الأولى للزرع والثغرة الثانية للسحب كفيلان بأن يجعلا متصفح انترنت اكسبلورر جورب بمثقبتين(مجرد رأي)]

هذه الخبرة المتبادلة هي من تجاربي واستنتاجاتي مع هذه التقنية لم أشأ أن أضع أمثلة خصوصا عن الثغرة الخاصة بأنترت إكسبلورر خشية استغلالها، إنما لمحت حتى لا يغفل عنها(وأكون قد بلغت).

و السلام عليكم

[LEFT]___
إبراهيم بيدي[/LEFT]






Zizwar غير متواجد حالياً   قديم 10-11-2005, 08:58 PM
رد مع اقتباس
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Oct 2005-
#2 (permalink)  

شكرا لك معلومات مفيدة وقيمة ,

لكن هل هناك حل لهذه السلبيات بأى من الوسائل نستطيع تخطى هذه المشاكل ؟

مع التحية ,






__________________
أذكر الله يذكرك . واستعن وتوكل عليه يعينك . واستغفره يجعل لك من كل ضيق مخرجاً . و أعلم اننا جميعا بعد لحظات نموت .
Wolr.NET غير متواجد حالياً   قديم 10-11-2005, 09:24 PM
رد مع اقتباس
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Feb 2004-
#3 (permalink)  

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

موضوع بصراحة انا استفدت منه الله يجزاك خير ..
موضوع فيه معلومات تستفيد منها ..


نتمنى الاستمرار في هذه المواضيع

وشكرا لك ..






__________________
بي اتش بي العرب : php-ar.com
دروس PHP خاص : phpfaq.php-ar.com
البلوق العربي : ar-blog.net
مدونتي : naifphp.net
خدمات البرمجة : naifphp.org

جريح سابقا :)
Mr.php-ar غير متواجد حالياً   قديم 10-11-2005, 09:47 PM
رد مع اقتباس
عضو فعال
تاريخ التسجيل: Feb 2004-
#4 (permalink)  

موضوع رائع حقا بدون مجاملة..

عندي كتاب حول AJAX ساطرحه لكم






__________________
CSS - XHTML
مدمن أنترنت غير متواجد حالياً   قديم 10-11-2005, 11:19 PM
رد مع اقتباس
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Dec 2004-
#5 (permalink)  

شكرا جزيلا لموضوعك القيم ..
بالنسبة لي فقد أوقفت تجارب أجاكس عندما زاد لود السيرفر بسببها .. ففي تطبيقات البحث مثلا (التي تظهر لك النتائج التي توافق أول حروف تكتبها) مع كل حرف يتم تشغيل سكريبت البحث .. مما يسبب زيادة التعامل مع السيرفر ربما مرات أكثر بكثير من التقليدية ..






__________________
....
محمد حسام
انترنت بلس
إنترنت بلس غير متواجد حالياً   قديم 11-11-2005, 01:26 AM
رد مع اقتباس
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Jul 2003-
#6 (permalink)  

جزاك الله خيرا بالفعل معلومات قيمة...

أخي مدمن انترنت عجل علينا بالكتاب بارك الله فيك






__________________
بوجبر

http://www.ba7reny.com
بحريني دوت كوم (موقع صديق)
M-Plus غير متواجد حالياً   قديم 11-11-2005, 01:28 AM
رد مع اقتباس
مشرف قسم تطوير المواقع
تاريخ التسجيل: Feb 2003-
#7 (permalink)  

شكرا لك على الموضوع يا إبراهيم و هاذي تثبيته لكي يستفيد الكل






__________________
-{Only God Can Judge Me}-
القانون فوق الجميع و الجميع يموت بالجوع
Dr-dre67 غير متواجد حالياً   قديم 11-11-2005, 03:15 AM
رد مع اقتباس
عضو فعال
تاريخ التسجيل: Feb 2004-
#8 (permalink)  
كتاب: AJAX in Action

كرمى للحبيبين: Zizwar و M-Plus ولجميع الأعضاء والزوار:

كود:
[LEFT]PART 1 RETHINKING THE WEB APPLICATION ............................ 1
1 ■ A new design for the Web 3
2 ■ First steps with Ajax 31
3 ■ Introducing order to Ajax 69
PART 2 CORE TECHNIQUES ................................................... 117
4 ■ The page as an application 119
5 ■ The role of the server 159
PART 3 PROFESSIONAL AJAX ................................................. 209
6 ■ The user experience 211
7 ■ Security and Ajax 246
8 ■ Performance 279
PART 4 AJAX BY EXAMPLE ...................................................... 325
9 ■ Dynamic double combo 327
10 ■ Type-ahead suggest 361
11 ■ The enhanced Ajax web portal 423
12 ■ Live search using XSLT 466
13 ■ Building stand-alone applications with Ajax 503[/LEFT]
كتاب: AJAX in Action
يتكون من 4 فصول وهو بصيغة PDF


الكُتَّاب:
Dave Crane
Eric Pascarello
Darren James

تاريخ النشر: ©2006 by Manning Publications Co. All rights reserved.
عاد كيخرج من الفران






__________________
CSS - XHTML
مدمن أنترنت غير متواجد حالياً   قديم 11-11-2005, 03:24 AM
رد مع اقتباس
عضو فعال
تاريخ التسجيل: Feb 2004-
#9 (permalink)  



بعد 20 دقيقة من الانتظار




جاري البحث عن بديل






__________________
CSS - XHTML
مدمن أنترنت غير متواجد حالياً   قديم 11-11-2005, 03:50 AM
رد مع اقتباس
مشرف
تاريخ التسجيل: Sep 2001-
#10 (permalink)  

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Zizwar
[size=2]
[الثغرة الأولى للزرع والثغرة الثانية للسحب كفيلان بأن يجعلا متصفح انترنت اكسبلورر جورب بمثقبتين(مجرد رأي)]
اتفق معك تماماً .. كما ان هذه اسوء و اخطر سلبيات الاجاكس ..
موضوع حلو احييك عليه ..






__________________
لاَ اِلَهَ اِلاَّ اَنْتَ سُبْحَانَكَ اِنِّي كُنْتُ مِنَ الظَّالِمِينَ

مدونة المسعودي


المدونة تحدث اسبوعياً

مدونات مشرفين سوالف سوفت : Aldirazi | الشرياني | المسعودي | فضفضة | Zizwar | Flasher | الازد
محمود المسعودي غير متواجد حالياً   قديم 11-11-2005, 03:56 AM
رد مع اقتباس
عضو فعال
تاريخ التسجيل: Feb 2004-
#11 (permalink)  

رابط التحميل:
http://www.uploading.com/?get=I2KV7L2Z

اضغطوا على العبارة:
Click here to download

وسيبدأ التحميل
Size: 6.77 MB






__________________
CSS - XHTML
مدمن أنترنت غير متواجد حالياً   قديم 11-11-2005, 04:07 AM
رد مع اقتباس
عضو فعال
تاريخ التسجيل: Dec 2004-
#12 (permalink)  

السلام عليكم

مشكور اخي زيزوار وبارك الله فيك على هذه التوضيحات
ونجد ان سلبيات الأجاكس قوية بكثير من حيث انتشار الموقع من طرف وخطر على الزائر من طرف آخر


لكن عندي سؤال هل الثغرة الأخيرة فقط في الأنترنت اكسبلورر ؟


مع تحياتي






N-DES غير متواجد حالياً   قديم 11-11-2005, 02:42 PM
رد مع اقتباس
عضو فعال
تاريخ التسجيل: Apr 2004-
#13 (permalink)  

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدمن أنترنت
رابط التحميل:
http://www.uploading.com/?get=I2KV7L2Z

اضغطوا على العبارة:
Click here to download

وسيبدأ التحميل
Size: 6.77 MB
جزاك الله خير

شكرا علي الكتاب






__________________
سبحان الله وبحمده .. سبحان الله العظيم
مجتمع اوبونتو العربي | ArUbuntu.org
Ahmed Tohamy غير متواجد حالياً   قديم 11-11-2005, 03:02 PM
رد مع اقتباس
خبير JavaScript
تاريخ التسجيل: Jul 2002-
Blog Entries: 15
#14 (permalink)  

الأخ Wolr.NET هذه السلبيات يمكن تجاوز بعض منها، فأفضل حل هو ان نعرف متى نستعملها واين نستعملها و كيف سنستعملها، اا درسنا هه النقط قد نخرج من بعض سلبياتها ونستفيد من ايجابياتها، فمثلا بريد جيميل، لن تطرح عليه سلبية محرك البحث، لأن البريد يجب ان يبقى سريا، اغير مطروحة، وعن الثغرة فيعتمد ذالك على امانة الموقع، او يمكن تجاوزها بالستغناء عن انترنت اكسبلورر في التصفح

أخ جريح ان شاء الله تكون فعلا استفدت، ومن الأفضل للأفضل بارك الله فيك

أخ مدمن أنترنت بارك الله فيك ومشكور على الكتاب

أخي إنترنت بلس جزاك الله خيرا، لكن أظن ان مشكلة اللود ضني يمكن تجاوزها ذالك راجع لكثرة الستعلامات من المتصفح للسرفر ام شيء آخر؟

M-Plus جزاك الله خيرا

Dr-dre67 الله يثبتهم لك حسنات ان شاء الله

ابو محمود بارك الله فيك، وهي نفسها المشكلة التي بسببها كتبت هذا الموضوع

N-DES جزاك الله خيرا على ردك، تلك الثغرة موجودة حاليا في انترنت اكسبلورر، ووجدت في أحد السورسات الغربية طريقة لجلب ملف من الاز عن طريق متصفح الثعلب الناري، سأجربها ومن ثم سأرى هل تشكل ثغرة ايضا في الفايرفوكس، وشكرا على طرحك هذا

أخي tohamy اريدك ان تدعو لي ايضا، وبارك الله فيك مقدما، على مرورك

بارك الله فيكم اخواني وجزاكم الله خيرا






Zizwar غير متواجد حالياً   قديم 11-11-2005, 05:51 PM
رد مع اقتباس
صاحب موقع مهارات سوفت
تاريخ التسجيل: Apr 2004-
#15 (permalink)  

جزاك الله خير على الموضوع القيم والهام ..
وبارك الله فيك ..

والف الف شكر لك ..




وخالص المودة ،،






__________________
██████████
██████████
██████████


مهارات سوفت
مهارات سوفت للبرامج وتطوير المواقع والمنتديات والتبادل التجاري.


للتواصل ..
00967733873335

باب الحارة .. للبيع ..!!
مُجَاهِد غير متواجد حالياً   قديم 11-11-2005, 06:05 PM
رد مع اقتباس
عضو فعال جدا
تاريخ التسجيل: Sep 2000-
#16 (permalink)  

موضوع مفيد ويستحق كاتبه كل التقدير.

بخصوص البحث، يجب ألا يبدأ محرك البحث في العمل عند كتابة حرف أو حرفين، بل يبدأ في البحث إن كتب الزائر ثلاثة أحرف أو أكثر، هكذا نقلل عدد الاتصالات بالمزود بشكل كبير، النقطة الثانية هي أن أجاكس يجب ألا تستخدم إلا في بعض أجزاء البرنامج وليس كل البرنامج، النقطة الثالثة هي أن المبرمج يجب أن يحسن من أداء تطبيقات أجاكس، هناك طرق معينة تجعل برامج جافاسكربت تعمل بشكل أسرع، وكلما قل حجم البرمجة في جافاسكربت كان ذلك في صالح الزائر والمزود.

لا تسألوني عن هذه الطرق فلست مبرمجاً حاولوا البحث في جوجل عن javascript optimizing كذلك في ديليش وإليكم رابط ديليشس:
http://del.icio.us/search/?all=javascript+optimizing

ستجدون العديد من الروابط التي تتحدث عن تحسين أداء برمجة جافاسكربت.






سردال غير متواجد حالياً   قديم 11-11-2005, 08:58 PM
رد مع اقتباس
عضو فعال
تاريخ التسجيل: Sep 2005-
#17 (permalink)  

جزاك الله ألف خير ، هناك مشروع لبرنامج إدارة محتوى عربي 100% ولا مانع من تلخيص الإيجابيات لخدمته
اذاً لا بد من الإستعانه بك ، لكن هل ستوافق ؟






مرشوش بفليت غير متواجد حالياً   قديم 12-11-2005, 05:19 PM
رد مع اقتباس
عضو سوبر نشيط
تاريخ التسجيل: Nov 2001-
#18 (permalink)  

السلام عليكم
موضوع جميل وشيق.
بخصوص السلبيات لي رأي آخر فيها:

اقتباس:
* بالضرورة يجب ان يكون المتصفح يدعم JavaScript او VbSript اوJScript ومع هذا يجب إن يدعم الكائن HTTP Requests

المتصفحات الرئيسية تدعم الجافا سكريبت وكائن HTTP Requests إذاً فهي ليست بمشكلة

اقتباس:
* الملفات المستجلبة(إن صحت التسمية) لن تتعرف عليها محركات البحث، فمثلا عندك صفحة أخبار، بها عناوين آخر الأخبار، وعند النقر على عنوان يقوم الكود بجلب الموضوع الخاص به عن طريق أجاكس، فإن محركات البحث لن تتعرف على ذاك الموضوع أو تلك المواضيع، بل فقط على تلك العناوين الموجودة في الصفحة، وكل ما يظهر في السورس، ومعلوم أن محركات البحث تتبع الروابط وتستكشف صفحاتها، لكن مع أجاكس لا توجد روابط، بل استدعاء الكود والكود يجلب الموضوع أو الصفحة أو الكود، إذا على محرك البحث أن يدخل وسط السورس ويلتوي مع كود أجاكس ليستكشف الرابط المراد جلبه هل هو كود أم صورة أم صفحة... ، وهذا ستبعد، لكن ليس مستحيل خصوصا مع محرك البحث google

هذه المشكلة موجودة مع الصفحات الديناميكية ايضاً ولكنها اخف من الـAJAX ويمكن حلها بسهولة وذلك بتوجيه محركات البحث إلى صفحة اخرى تقوم بتحديد البيانات ووضع روابط تنقل الزائر إلى اجاكس.

اقتباس:
* إذا كنت تضع عداد في صفحتك، وتهتم بالزيارات، فتوقع إن يدنو مؤشر الزيارات في الصفحة التي ركبت فيها أجاكس، الصفحة العادية كل نقرة فيها تضاف زيارة للعداد، لأن الصفحة يعاد تحميلها من جديد، مع أجاكس فإن الصفحة تنجز معاملات مع السيرفر دون إعادة تحميل الصفحة(reload)، بالتالي فإن العداد سيحسب زيارة واحدة ولو انجزت 100 معاملة مع السيرفر، عكس الصفحة العادية التي تحسب زيارة لكل معاملة، أي 100 معاملة = 100 زيارة، قد يحل أحدهم هذه الإشكالية بأن يجعل العداد يحسب مع كل معاملة يقوم بها أجاكس، لكن سيجد نفسه قاب قوسين أو أدنى من التلاعب(الغش في الإحصائيات لأنه يستعل نفس الوسيلة المتلاعبين الذين يستغلون هذه التقنية لرفع العداد)
لن يقل عدد الزوار!
لأنك بالتاكيد ستقوم بضبط آلية لحساب عدد الزوار وعدد أوامر جلب الصفحات،اما من سيغش برفع العدد فهذا لايضحك إلا على نفسه.

اقتباس:
* قد تشكل تقنية أجاكس ثغرة جديدة على انترنت اكسبلورر، بعد ثغرة الأولى الخاصة بـ (JavaVM) لزرع الملفات داخل الجهاز، هذه الثغرة المحببة لدى أصحاب Spyware والتي إذا وجدت أيقونة مضافة في سطح المكتب او تولبار جديد في متصفحك ولا تدري من أين أتت فأعلم أن هذه الثغرة هي التي جاءت منها.
الثغرة التي ستشكلها أجاكس، هي أن أي صفحة تزورها بها كود أجاكس يمكن ان ترفع من عندك أي ملف إذا عرف امتداده سواء رضيت أم لم ترضى، ولكم أن تفهموا ذالك من خلال بريد gmail حين تريد إرفاق ملف، فهو لا يظهر نافدة استعراض الملفات إلا ليعرف امتداد الملف الذي تود إرفاقه، وعن طريق تقنية أجاكس يقوم بسحبه، لنفترض أن بريد gmail لئيم فإنه لن يحتاج إلى إظهار نافذة استعراض الملفات، بل سيعطي أمر لأجاكس بأن يقوم بسحب ملف الرجسترمثلا دون علمك وملف الرجستر معلوم امتداده، كذالك إذا عرف امتداد ملف القائمة البريدية الخاصة (بأوتلوك) او (تندربيرد) فله أن يسحب تلك القائمة البريدية (ويسلم لك عليهم بدلا منك
هذه المشكلة تقع على متصفح مايكروسوفت وليس على الأجاكس .

وتقبلوا تحياتي




)






php4 غير متواجد حالياً   قديم 12-11-2005, 09:12 PM
رد مع اقتباس
خبير JavaScript
تاريخ التسجيل: Jul 2002-
Blog Entries: 15
#19 (permalink)  

أخي مجاهد بارك الله فيك

أخ سردال شكرا النقط المفيدة التي طرحت لك كل التقدير، جزاك الله خيرا

أخ مرشوش بفليت بارك الله فيك، بخصوص المشروع بريدي هنا http://www.swalif.net/softs/member.php?u=5527

أخ php4 بارك الله فيك و الموضوع زدته تشويقا برأيك المخالف
لكن قلي هل معنى هذا أن أجاكس ليست لها أي سلبية؟، هذا أخافك فيه
اقتباس:
المتصفحات الرئيسية تدعم الجافا سكريبت وكائن HTTP Requests إذاً فهي ليست بمشكلة
ليس كل من يلج الأنتلرنت يتصفح من جهاز كمبيوتر، لا تنسى أصحاب الأجهزة الكفية، فغالبيت متصفحاتها التي تأتي معها لا تدعم تقنية HTTP Requests ان لم يركب متصفح جديد؟ هذا في االأجهزة الكفية، فكيف لأصحاب الهواتف النقالة، هي ليست سلبية سلبية، نسبة المتصفحات الغير الداعمة قليلة لكن يجب أن تكون في الحسبان حتى لا يقع الحيف على باقي المتصفحات، الحل هو في ان تضيف سطر بالجافا سكريبت معناه بالعربي
إذا (كان المتصفح لا يدعم أجاكس){ فحل آخر [ استعمل الجلب عن طريق الفريم مثلا]}

اقتباس:
هذه المشكلة موجودة مع الصفحات الديناميكية ايضاً ولكنها اخف من الـAJAX ويمكن حلها بسهولة وذلك بتوجيه محركات البحث إلى صفحة اخرى تقوم بتحديد البيانات ووضع روابط تنقل الزائر إلى اجاكس.
أرجو ان تشرح لي هذه الديناميكية ولو بإجاز، هل تقصد اننا في الصفحة نضع روابط نوجه بها محرك البحث لصفحة بها أرشفة مثلا، أي اننا نحن من يوجه محرك البحث أم ان محرك البحث هو من سيتعرف على روابط المستجلبة

اقتباس:
لن يقل عدد الزوار!
لأنك بالتاكيد ستقوم بضبط آلية لحساب عدد الزوار وعدد أوامر جلب الصفحات،اما من سيغش برفع العدد فهذا لايضحك إلا على نفسه.
متفق معك، لكن هذا اذا كنت تضع عداد من عندك اي في نفس السيرفر مركب، لكن ماذا اذا كنت تستعمل عداد خارجي مثل رتب او نتستات ... إذا حاولت ضبط الآلية فأنت تستعمل نفس وسيلة المتلاعبين، لأن مثل هذا العداد لن تكون له مصداقية الا اذا ركب كما هو عليه دون استدعائه مرة اخرى وسط الصفحة، عن طريق فريم مخفي، وضبط الآلية هنا لن تتأتي الى بإعادة تحميل رابط العداد كل مرة بأجاكس، يعني نفس الطريقة عوض فريم استعملنا أجاكس

اقتباس:
هذه المشكلة تقع على متصفح مايكروسوفت وليس على الأجاكس .
نعم نفس الرأي، وأنا قلت انها تشكل ثغرة على أنترنت إكسبلورر، ولم أقل انها تشكل ثغرة على نفسها






Zizwar غير متواجد حالياً   قديم 16-11-2005, 01:40 AM
رد مع اقتباس
عضو نشيط جدا
تاريخ التسجيل: Nov 2000-
#20 (permalink)  


بصراحه تقنية أجاكس شغلت بالي منذ رأيتها، لأنها تعطي طابع إحترافي لتصفح موقعك
وبعد أن عرفنا السلبيات من الأستاذ Zizwar تراجعت قليلاً ولكن !!!
أعتقد انه يمكن استخدام هذه التقنية في اماكن معينه في الموقع وليس كل الموقع

وان لم يخب ضني فالدكتور نت مثلاً يستخدمها في الينكات الموجود في الهيدر والتي هي غير ضروريه ولايحتاج محرك البحث فهرستها

وأعتقد ان مبرمجيها على اطلاع تام بهذه السلبيات وممكن ان يتم معالجتها، فلايمكننا ان نهاجم هذه التقنية بهذه الطريقه فبمجرد ان تزور بعض المواقع المستخدمه هذه التقنيه مثل هذا الموقع المختص بالبحث عن دومين أنظر كيف اختصرت الوقت وريحت المستخدم ؟!!

احببت ان اضيف رداً بسيطاً وان اشكر الأستاذ Zizwar
على طلعاته المميزه دائماً






__________________
Nothing
عبدالرحمن ساحلي غير متواجد حالياً   قديم 21-11-2005, 06:41 AM
رد مع اقتباس
عضو سوبر نشيط
تاريخ التسجيل: Nov 2001-
#21 (permalink)  

السلام عليكم
أخي zizwar اشكر لك تعليقك الرائع.

سأرد على ماأثرته في ردك على شكل نقاط كالتالي:

اقتباس:
لكن قلي هل معنى هذا أن أجاكس ليست لها أي سلبية؟، هذا أخافك فيه
أنا من الناس التي تؤمن ان الكمال لله وحده لذلك بالتأكيد هناك سلبيات ولكن مايهمني هو كيفية المقارنة بين هذه السلبيات والإيجابيات عندما أهم بتنفيذ مشروع معين،لذلك المشروع الذي سأعمل عليه هو الذي يحدد ماإذا كانت الأجاكس سلبية ام إيجابية لي.
لذلك عندما يكون المشروع بوابة للهواتف المحمولة فبالتأكيد سأجعل هناك خيار آخر لإستعراض الموقع.
أما بشكل عام فإيجابياتها تفوق سلبياتها.

اقتباس:
أرجو ان تشرح لي هذه الديناميكية ولو بإجاز، هل تقصد اننا في الصفحة نضع روابط نوجه بها محرك البحث لصفحة بها أرشفة مثلا، أي اننا نحن من يوجه محرك البحث أم ان محرك البحث هو من سيتعرف على روابط المستجلبة
ماعنيته بالديناميكية هي تطبيقات الويب كالـPHP مثلاً فهناك مشكلة تواجهها محركات البحث عند فهرسة هذه المواقع،لذلك اقوم بضبط برامجي عند رغبة الزبون لتكون مرنة مع محركات البحث وذلك بكل بساطة بتوجيه المحرك عن زيارته للموقع لمجلد خاص تكون الصفحات فيه صفحات ثابتة(html)
تحوي خلاصة الموقع مع روابط لكل معلومة تؤدي للنص الأصلي في الموقع.
أما كيفية التفريق بين محرك البحث والزائر العادي فله طرق عدة منها قرائة USER-AGENT أو رقم الآي بي.

اقتباس:
متفق معك، لكن هذا اذا كنت تضع عداد من عندك اي في نفس السيرفر مركب، لكن ماذا اذا كنت تستعمل عداد خارجي مثل رتب او نتستات ... إذا حاولت ضبط الآلية فأنت تستعمل نفس وسيلة المتلاعبين، لأن مثل هذا العداد لن تكون له مصداقية الا اذا ركب كما هو عليه دون استدعائه مرة اخرى وسط الصفحة، عن طريق فريم مخفي، وضبط الآلية هنا لن تتأتي الى بإعادة تحميل رابط العداد كل مرة بأجاكس، يعني نفس الطريقة عوض فريم استعملنا أجاكس
أتفق معك في ذلك،ولاتشغل بالك بالمتلاعبين فنحن نتحدث عن سلبيات الأجاكس،أما الغش فهناك طرق افضل وذات نتائج اعلى.


أخيراً،الأجاكس رائعة جداً ولكن مثلها مثل اي نعمة من نعم الله عندما لاتوضع في مكانها الصحيح أو تفرط فيها فستنقلب لنقمة

ويعجبني فيها ثلاث مزايا:
- تطبيقات الويب معها اصبحت مشابهة بل وافضل في مزايا محددة لتطبيقات سطح المكتب.
- خفض لإستهلاك الموارد (ترافيك اقل،عرض أسرع).
- خفض تكاليف التطبيقات (تخيل معي لديك تطبيق مكتبي تبيعه بسعر 10.000 ريال لو نقلته للويب وبدات بتاجيره فهل ستخفض سعرك؟وهل سيرتفع عدد عملائك؟).


شاهد بعض روائع الأجاكس هنا

ختاما تقبل خالص تحياتي ولكافة اعضاء سوالف الكرام.






php4 غير متواجد حالياً   قديم 21-11-2005, 11:02 AM
رد مع اقتباس
خبير JavaScript
تاريخ التسجيل: Jul 2002-
Blog Entries: 15
#22 (permalink)  

أخي الفنان بارك الله فيك على تعقيبك، ولا أنصح أحد بالتخلي عن تقنية أجاكس بمجرد ان لها سلبيات، فلكل سلة أدن تعلق منها
ذكرت السلبيات لا لأهاجمها او انقص منها، رغم ان استفاضتي لها توحي بذالك، انما لتكون لنا دراية كاملة عنها، وكما قال الأخ php4 : الأجاكس رائعة جداً ولكن مثلها مثل اي نعمة من نعم الله عندما لاتوضع في مكانها الصحيح أو تفرط فيها فستنقلب لنقمة

أخ php4 بارك الله فيك أثريت الموضوع بمداخلاتك الرائعة






Zizwar غير متواجد حالياً   قديم 26-11-2005, 07:17 PM
رد مع اقتباس
عضو نشيط جدا
تاريخ التسجيل: Jun 2005-
#23 (permalink)  

عانيت من مشكلة الرد السريع في vb350 والسبب أنه بالأجاكس لا يعيد تحميل الصفة
وبالتالي فقد زاد زوار موقعنا الضعف
وقلت الزيارات علي الرغم من ذلك كثير بسبب عدم حساب الرد علي الموضوع زيارة

ولكن المهم الأن هو الزوار وأعتقد أن هذه التقنية قد توجها مستقبلاً للزوار وليس للزيارات






Ahmed-Mousa غير متواجد حالياً   قديم 28-11-2005, 10:03 PM
رد مع اقتباس
عضو نشيط جدا
تاريخ التسجيل: Sep 2006-
#24 (permalink)  

تحياتى لك wino






__________________
شبكة البيت للتصميمات وبرمجة الاسكربتات الخاصة
http://www.Elbayt.NeT
الزواج - العقارات -الاخبار- مجلات خاصة - نيوك - منتديات - قروبات - مستعمل - الجوال - الوظائف - واى من الاسكربتات الخاصة
elbayt.net غير متواجد حالياً   قديم 12-09-2006, 01:24 PM
رد مع اقتباس
عضو نشيط
تاريخ التسجيل: Dec 2000-
#25 (permalink)  

اقتباس:
ويسلم لك عليهم بدلا منك


مشكور أخى wino على طرحك الرائع






Colombo غير متواجد حالياً   قديم 28-09-2006, 03:47 PM
رد مع اقتباس
رد


أدوات الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع كتابة مواضيع
لا تستطيع كتابة ردود
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة



الساعة الآن: 06:47 AM بتوقيت المملكة العربية السعودية