| |||||||
| المدوّنات | البحث | مشاركات اليوم | اجعل كافة المشاركات مقروءة |
 |
| | LinkBack | أدوات الموضوع |
| |||||
|
كل واحد وله وجهة نظر مختلفة عن الثاني اما انا لي وجهة نظر خاصه فيني من خلال بحثي عن مبرمجين أو حتى برمجيات عربية استخدمها بموقعي الين في الأخير قررت اتعلم برمجة بنفسي لعدم وجود احد والله ماتعرفون قد ايش تعبت وانا ادور لمنتج عربي يخلي الواحد يتمسك فيه للنهاية لانه وبكل بساطة لما تواجه المبرمجين او المبرج القائم بالمشروع عقبة استسلم كليا لها وانهى مشروووعة وتوقف عن تطوير والسبب انتقاد او ماحد وقف معاه ولو رجعت للأسباب لوجدتها ببرمجياته انه مايتابعها ولا يطورها ولا يحل اخطائها لانه وبكل تأكيد انت الي يجلب المبرمجين للعمل معك وانت تبعد الناس عنك انا ماقصد بكلامي تجريح للمبرمجين العرب لكن هذا واقع ولازم نواجهه مو لمجرد وظيفة او عقبة سخيفة توقف عملي نهائيا انقطعت عنه ارجع واكمل مابدأت الين اصل لاعلى المستويات لكن لو جينا للسب الرئيسي الي يخلي انه تطور مبرمج عربي يعيش في دولة عربية مستحيل هو بئية الدولة نفسها وطريقة تفكيرها مثل ماذكر اكثر الأخوان اهم شي المكسب واذا جيت تدور الدولة ماتدعم مثل هذه الحاجات والناس نفسهم طريقة التفكير تحس انه مافيه علم بما وصل له العالم انا اذكر ابوي لما كنت بصف اول ثانوي وطلبت منه يشتري لي كمبيوتر خخخخخ كانت النتيجه ربطات على الراس ومراجعه للمستشفى لانه يحسب انها للعب وتضيع الوقت الي ودي اطلع فيه من كلامي انه مافيه امل يتطور المبرمج العربي الا اذا تطور من حوله ومااقصد الإسائة ولكن مين يقدر يغير هذا الحال هم المبرمجين الي حاولو بكل جهد انهم ينجحوا وماقدروا او توقفوا عند نقطه انه الي حولهم مايقدرهم ولايفهمهم انهم يعملوا على تغيير هذا الفكر عند اولادهم اخوانهم وغيرهم من الي يحصلونهم وبكذا تنشر الوعي عند الكل وممكن في يوم تحصل واحد يقدرك ومايقولك من وين احصل كراك لبرنامجك بل يسألك من فين القى موزع اشتري منه البرنامج | |||||
|
| |||||
| السلام عليكم و رحمة الله و بركاته المقدمة : مَن هو المبرمج ؟ المبرمج ببساطة شخص يتحلى بالصبر و التفكير المنطقي السليم ما يعطيه القدرة على كتابة رموز مدروسة بعناية تؤدي في النهاية إلى تنفيذ مشروع ما سواء كان صغيراً أو كبيراً ... فالشخص الذي يكتب كود يؤدي في النهاية إلى تشغيل ساعة رقمية مثلاً أو آلة حاسبة هو مبرمج ... و الشخص الذي يكتب كود يؤدي في النهاية إلى تشغيل سجل للضيوف في الويب أو بوابة إلكترونية متكاملة هو مبرمج أيضاً .. و يتفاوت مستوى المبرمجين بين بعضهم البعض بمقدار صمود المشاريع التي يتم تنفيذها أثناء الاستخدام مهما تقدم بها الزمن و بمقدار مرونتها في الأداء و التطوير بحيث تستوعب متغيرات تقنية المعلومات المتسارعة و قفزاتها المتلاحقة يوماً بعد يوم .... و هنا بالتحديد يظهر معدن المبرمج الحقيقي ، هل هو من الذهب أم من النحاس أم القصدير ... فميزة علم البرمجة أنه دائم الحركة لا يتوقف على مدار الساعة و الأيام ، فتراه دائم التطور و الرقي سواء في قواعده الأساسية التي يرتكز عليها أو في إمكانياته الخلاّقة التي تدفع به إلى الأمام لاستيعاب آخر التقنيات المتوفرة التي تبرز يوماً بعد يوم .. فإن استطاع المبرمج مسايرة هذه التطورات المتلاحقة و متابعتها على الدوام عندها يستحق اسم المبرمج ، و أما إن استسلم و توقف عن متابعة التطورات الجديدة و جلس في مكانه يمارس فقط ما تعلمه في الجامعة أو المعهد ، فعندها يفقد صفة المبرمج الفعال كمثل ساعة يد توقفت عقاربها عن الحركة نتيجة فراغ بطاريتها .. فاحتياجات البرمجة في الثمانينيات من القرن الماضي كانت تختلف كثيرا عن احتياجاتها في القرن الحادي و العشرين . ففيما كان المبرمج في الثمانينيات تنحصر همومه في مجالات ضيقة مثل المحاسبة و المستودعات و المخزون و الجرد و الميزانيات ... رأينا الآن مجال البرمجة يتسع شيئاً فشيئاً حتى وصلنا إلى مرحلة دخول البرمجة في كل شيء تقريبا ، حتى صارت البريمجات تغزو جهاز الهاتف كما تغزو محركات السيارات و أجهزة التدفئة و المخبر و ربما الأدوية و العمليات الجراحية بالغة الدقة و التعقيد في المستشفيات .. منذ عشرين عاماً كان المبرمج يستقي معلوماته من الجامعة أو المعهد و كذلك بعض الكتب التي يحصل عليها بشق الأنفس ليستطيع الحركة في نطاقه الضيق و المحدود ... لتنفيذ مشروع باستخدام أجهزة بالغة التكلفة و التعقيد ، يحسبه الناظر حين يعمل أنه يكتب طلاسم سحرية ستتبدّى في النهاية عن شيء عبقري ، الله وحده أعلم كيف سيكون شكله أو جوهره .. أما في هذه الأيام و بعدما غمرَتنا موجة الإنترنت بفيضانها اللامنتهي ، فقد أصبحت مهنة البرمجة متاحة للجميع ، كبيراً كان أم صغيراً ، شرقياً كان أم غربياً ، ذكراً كان أم أنثى ... فالمراجع و الدروس و التمرينات و الأمثلة و التدريبات فاقت طاقة الإنسان عن الحصر و لكن شبكة الانترنت لازالت قادرة على استيعاب المزيد ... و فيما كانت لغة البرمجة منذ عشرين عاماً محصورة في مجال ضيق و ربما وحيد ، نرى الآن أن لغة البرمجة صارت متنوعة و مختلفة يستطيع المبرمج اعتماد هذه اللغة أو تلك ، ليكتب رموزه و أكواده كيفما شاء ، و في نفس الوقت يستطيع الاستعانة ببرامج مساعدة للمبرمج لتعطيه عند أول ضغطة زر عشرات الخيارات للجملة الواحدة وماعليه إلا اختيار أي منها ليبدأ سطر الرموز التي ( يُحتمَل أنه ) يريد كتابتها ، فيضغط الزر ليكتمل السطر بشكل آلي ، كالذي يقول له : هيا بسرعة انتقل بنا إلى السطر التالي ...  فهذه عملية روتينية .النتيجة : 1 - شبكة الإنترنت العامل الأول في دفع عجلة البرمجة لتصبح في متناول الجميع و خاصة أبناء البلاد العربية بعدما كانت محصورة فقط بين أهل الاختصاص الذين هاجروا إلى بلاد الغرب و تعلموا أصول البرمجة هناك ، ثم رجعوا إلى بلادهم مثل فاتح الأندلس . في عام 1999 مثلا قام أحد الأخوة ( علي العنزي ) بتعريب سجل للضيوف ، و وضع إعلان عنه في منبر الكمبيوتر لدى شبكة سحاب لتجربته في موقع أنصار نت ... فثارت ضجة عارمة حينها لهذا الإنجاز العظيم بمقياس هذه الأيام .... ويمكنني أن أقول الآن : أن هذا المثال كان من أوائل ثمار التفاعل بين العربي و الأجنبي عبر شبكة الإنترنت ... ومن هذا المثال أيضاً ننتقل إلى الإجابة عن السؤال التالي : مَن هو المبرمج العربي ؟ ------------------- و للحديث صِلة بإذن الله والسلام عليكم عماد الدين
__________________ vBulletinClub.com alkahf.net آخر أعمالنا : vb.alnassrclub.com mydanalshar.com chatqatar.com/vb wady7ly.com/vb asadiq.net | |||||
|
| |||||
| السلام عليكم و رحمة الله و بركاته مَن هو المبرمج العربي ؟ يمكن تصنيف المبرمج العربي إلى قسمين : المبرمج الأكاديمي و المبرمج الهاوي ... فالمبرمج الأكاديمي هو الذي جلس على مقاعد الدراسة و بدأ المشوار من الصفر ... لازلت أذكر كيف جلسنا على مقاعد الدراسة بداءً من سنة 1975 وما بعدها ، نتعلم بيزيك و فورتران وغيرها و كيف نقوم بترتيب الرقم 1 و الرقم 0 بمصفوفات مختلفة لتكوين جملة .. كانت البرمجة تلك الأيام الخوالي ، شيئاً أقرب إلى الألغاز و حل الشيفرة ، فعليك كمبرمج أو مبتدئ في البرمجة أن تكتب دائما السطور نفسها كبداية و السطور نفسها كنهاية و لاحول و لاقوة إلا بالله ..فعلا كانت البرمجة أنذاك شيئاً أقرب إلى تطويع الصخرة الجامدة ليصبح لها قدَمَين و ساقين و جسد له معالم محددة ، ليبدأ الحركة بعدها كما تتحرك الحلزون أو السلحفاة ... لم يكن حينها للبرمجة ذاك الوهج أو النور خاطف الأبصار الذي نراه هذه الأيام .... يجلس المبرمج أياماً و ساعات لتجهيز برنامج يحسبه المتابع شيئاً عبقرياً ... وفي النهاية يقول لك المبرمج أو ( المهندس الكهربائي ) : هذا البرنامج يجعل شريط الأضواء المتصلة بسلك واحد تشتعل و تنطفئ بشكل متتابع .. أو بشكل متقطع .. أو تخرج كلمة أو جملة واحدة تسير من اليمين إلى اليسار ... و بسرعات مختلفة .. أو ساعة رقمية .... وبعد البرمجة تحتاج لعمل شريحة من النحاس المتقطع و المتصل حيث يتم تقطيعه في المطبعة على شريحة من مادة عازلة كالفايبر و باستخدام أحماض مختلفة .. يعني بصراحة كانت تلك الأيام صعبة جداً جداً ، و مهنة المبرمج في غاية الصعوبة ، فـ مَن ذا الذي سيفهم إمكانياته ؟ و مَن ذا الذي سيستفيد من إمكانياته و يدعمه كي يقوم بإخراج مثل تلك الأعمال إلى النور ؟؟ في تلك الأيام كانت كلمة ( المبرمج ) شيئاً غامضاً لا معالم له ... هل هو مهندس ؟ أم صيدلي ؟ أم دكتور ؟؟؟ أم مخترع ؟؟ لم تكن مجتمعاتنا في تلك الأيام تستوعب معنى كلمة ( مبرمج ) ! ثم مَن هذا الذي يمتلك جهاز كمبيوتر تلك الأيام ؟؟ و كيف ستجعل هذا الجهاز الأصم يعمل ؟؟ وتلك الشاشة الزرقاء الخرساء تنطق و تتفاعل ؟؟ في تلك الظروف خرجت ( شركة صخر ) إلى النور و حاولت أن تصنع شيئاً ما للمستخدم العربي ... و بدأ الأكاديميون من المبرمجين يتقاطرون إليها لتقديم خبراتهم و محاولة شد الرحال و تحريك تلك العجلة إلى الأمام .. فعلاً تلك ذكريات يحسبها أحدنا منذ مئات السنين لما كانت عليه من سنوات عِجاف ، و بخاصة للمبرمجين العرب ... ، فيما أنه لم ينقضِ عليها إلا 30 عاماً لاأكثر .. ولله درّ شركة مايكروسوفت ... التي نجحت في إخراج ذاك المارد من قمقمه ليملأ الأرض و مَن عليها مبرمجين و مُبرمِجات ... فما أن خرج ويندوز 3 إلى الوجود حتى تقاطر الفطاحل من المبرمجين العرب يعرضون خدماتهم على مايكوسوفت .. و هكذا سيطر برنامج ويندوز على سوق البرمجة العربية و سارت القافلة في ركابه تلهث و تترنح أحياناً و تكبو أحياناً أخرى للحاق به .. فأين ويندوز 3.1 و 3.11 هاقد جاء ويندوز 95 الذي خطف أبصار الدنيا و مَن عليها ... و مع انتشار ويندوز 95 بين المستخدمين العرب بدأ مشوار التفاعل البناء بين المبرمجين العرب خصوصاً أولئك الذي تمكنوا من دخول الإنترنت مبكراً ... عام 1996 و 1997 في موسكو كنت أجتمع دائماً بأحد الطلاب السوريين مبعوث من جامعة دمشق إلى جامعة موسكو للاختصاص في ويندوز 3.1 .... و انتهى من اختصاصه عام 1998 .. فحين صدر ويندوز 98 كان هذا الشاب يرجع إلى جامعة دمشق ليقوم بتدريس ويندوز 3.11 للأكاديميين العرب طلاب البرمجة في جامعة دمشق .. هذا المثال البسيط يعطيك فكرة عن مقدار البطء في عِلم البرمجة في بلادنا العربية .... و لاأعتقد أن الحال كان يختلف كثيراً في سائر البلاد العربية .. والله أعلم . كانت هذه نظرة خاطفة و مختصرة جداً ، لحال البرمجة في بلادنا العربية حتى صدور ويندوز 98 .. و بداية عصر الإنترنت حين مدّ رأسه عبر الحدود العربية .. و لا ينبغي أن ننسى أن مايكروسوفت نفسها استفادت من خبرات شركة صخر و استوردَت بعض المبرمجين العاملين لدى شركة صخر و غيرها إليها .. و طبعا يجب أن لاننسى أن أغلب الذين ظهروا إلى النور في تلك الأيام عبر الإنترنت هم الطلاب العرب الذين يدرسون في خارج الوطن العربي ، و أما الذين لم يخرجوا إلى الشرق أو الغرب فكانوا ينتظرون دخول الإنترنت إلى بلادهم .. نتيجة 2 : حتى عام 1998 تقريباً أو حتى دخول الإنترنت إلى كل بلد عربي كان مجال البرمجة محصوراً فقط لدى شريحة المبرمجين الأكاديميين .. ولكن بعد هذا التاريخ سنجد الباب مشرعاً أمام المبرمجين الهواة الذين ، و قد ملأوا الدنيا بإنجازاتهم ما جعل مايكروسوفت أكبر شركة للبرمجيات تهتز و تحسب ألف حساب للمبرمجين من شريحة غير الأكاديميين .. و هنا بدأ العربي الهاوي يجد الجرأة لولوج باب البرمجة ، و كانت محاولاته حينها على استحياء و بخطوات خجولة و لكنها كانت دائماً تسير نحو الأمام .. و تمتاز الشريحة العظمى من جيل المبرمجين الهواة عن الأكادميين أن أفرادها لا يعرفون ماهي بيزيك و لا سي و لا فورتران و لا غيرها .. و معهم حق فالمتاح من البرمجيات تغنيهم عن هذه الأساسيات على أهميتها .. و بدأت الخطوات الأولى بمرحلة التعريب فقط .. فقد قام فلان يتعريب سكريبت بريد إلكتروني و جهز موقع بريد إلكتروني مجاني .. و قام آخر بتعريب غرفة دردشة و صارلديه موقع شات .. و قام ثالث بتعريب برنامج منتدى فصار لديه منتدى في الإنترنت .. و قام رابع و خامس و سادس ... كلّ منهم حسب مجهوده و مقدار صبره .... و ماشجع أولئك الهواة على التقدم سعة انتشار نظام يونيكس ( لينوكس ) المجاني ثم ظهور الفارس ( php ) الذي استطاع كسر حصار مايكروسوفت . حيث امتازت php عن ASP أنها لغة أكثر بساطة و سهلة التعليم بمبادئ سهلة تسبق بمراحل asp في سرعة تعلمها و سهولة تطبيقها .. ولهذا نرى أن php اتسع انتشارها جداً في الجزء الأسيوي من البلاد العربية نظراً لكثرة شريحة الهواة نسبة إلى شريجة الأكاديميين الذي سافروا للاختصاص في الخارج .. و على العكس منها نجد Asp واسعة الانتشار في الجزء الأفريقي من البلاد العربية .. و نتيجة لذلك ظهرت الرغبة لدى الهواة العرب في إنشاء مجتمعات خاصة بهم في الإنترنت العربي بعدما سئموا التجول في المجتمعات ( المواقع و المنتديات ) الأجنبية التي يجتمع فيها المبرمجون للنقاش و الحوار ، مما أدى إلى افتتاح منتدى مثل سوالف سوفت و منبر البرمجة لدى سحاب وغيرها . و كانت هذه المرحلة بمثابة المرحلة الذهبية لأولئك الشباب الذين يجدون أوقات فراغ كثيرة لا يعرفون كيفية استثمارها ، وفي نفس الوقت صادفت أمور البرمجة و السكريبتات هوىً في أنفسهم ، فدخلوا معترك البرمجة و راح كل منهم يختبر مهاراته ، و طبعا : نتيجة 3 : كانت بداية مشوار المبرمجين الهواة دائماً هو تعريب السكريبتات الأجنبية . و أثناء هذه المرحلة أو بعدها ، تبرز حاجة جديدة غير موجودة في السكريبت ، فيحاول هذا الشاب أو ذاك قراءة كود الملفات و محاولة فهم ما يجري فيها ، ثم محاولة التعديل عليها أو الإضافة إليها للخروج يميزة جديدة تفي إحدى حاجات المستخدم العربي قد لاينتبه إليها الأجنبي ... ثم يعرض هذا الشاب إنتاجه أو تعديله في المنتدى، و يلقى الترحيب و الإعجاب من الحاضرين معه في تلك المجتمعات الافتراضية ، فيزداد حباً للبرمجة و يسعى جاهداً إلى الارتقاء خطوة أخرى ، و ربما يُخطئ ، فيسأل الأعضاء ، ليأتيه الجواب أو الحل من عضو آخر ، و يضيف عضو ثالث فكرة جديد و اقتراح جديد ، ليتبناها هاوٍ آخر .... و هكذا تدور الأيام و مع كل يوم يظهر شيء جديد و عضو ( أو أعضاء ) أكثر يلتفون حول بعضهم البعض و قد راقت لهم تلك الاجتماعات البريئة و المفيدة في نفس الوقت للجميع .. و من الطبيعي أن سبب نجاح أي منتدى ( في تلك الأيام عام 2000 ) ، كان وجود مبرمج أكاديمي واحد - على الأقل - أو أكثر ، حيث يخصص بعضاً من وقته للشروحات و للإجابة على الأسئلة المستعصية لدى شريحة الهواة ... و كان هذا سبباً رئيسياً في نجاح منتدى مقابل فشل منتدى آخر يجتمع فيه المبرمجون ... و واكب هذا التفاعل شيء جديد هو كثرة افتتاح المواقع العربية ، و الرغبة الجامحة لدى الكثيرين في افتتاح مواقع عربية لتحقق لهم نجاحاً ما في الإنترنت ، ممّا أدى إلى وجود رغبة ملحّة لدى الكثيرين إلى الاستعانة بخبرة فلان أو فلان من المبرمجين الهواة دائمي التواجد في منتديات البرمجة العربية .. فكان يلتقي بهم سواء عبر الإيميل أو الآي سي كيو أو ماسنجر و يطلب منهم خدمة أو مساعدة ، فيقدمها له أحدهم بصدر رحب ، و لكن مع زيادة الطلب و زيادة الحاجة لأولئك العرب الذين يطلبون خدامت نت هواةبرمجة الويب ، فقد فاضت الاحتياجات فوق مستوى عدد المبرمجين الموجودين ، و ضاع أولئك المبرمجون : لِمَن يقدمون الخدمة و لمن يعتذرون ؟؟ ليدخل حينها العامل المادي لاعباً أساسياً في ترجيح الرغبة لدى المبرمج الهاوي لتلبية طلب فلان ( الذي يدفع ) و الاعتذار عن تلبية طلب فلان ( الذي لايريد أن يدفع ) .. و حين تكاثر الذين يدفعون ، صار المبرمج الهاوي يلبي رغبة الذي يدفع أكثر و يعتذر أو يؤجل موعد العمل للذي يدفع أقل ... و دارت الأيام ليُفاجأ هذا المبرمج الهاوي أن الدخل الذي يحققه من البرمجة عبر الإنترنت يفوق بمراحل أي دخل آخر قد تحققه له مهنة أخرى في الحياة العادية .. و من الطبيعي أن هذا المبرمج صارت أوقات تواجده في المنتديات قليلة جداً ، فهو بالكاد يستطيع تغطية طلبات فلان أو فلان من عملائه الذين يدفعون ، فهل لديه الوقت الكافي للثرثرة في المنتديات ؟؟ و للحديث صلة إن شاء الله عماد
__________________ vBulletinClub.com alkahf.net آخر أعمالنا : vb.alnassrclub.com mydanalshar.com chatqatar.com/vb wady7ly.com/vb asadiq.net | |||||
|
| |||||
| اقتباس:
ونزع الحقوق اما ان يكون بهدف اخفاء المصدر الاصلى منعا للتقليد او تباهيا بكتابه اسمه بدلا من المطور او قله الوعى بمعنى حقوق الملكيه الفكريه اقتباس:
 والانسان بطبعه يبحث دائما عن الاستقرار ليس المبرمجين فقط واتفق مع فى النتيجه النهائية اقتباس:
ينقصنا دائما روح الفريق للعمل تحت رايه واحده ولا يتوفر روح الفريق إلا تحت مظله مئسسه اقتباس:
فكنا ندرس ال ++c فى عصر visual c وبديات ال # c فى مصر اعتقد ان يبقى حال الدراسه الاكدميه بهذا الشكل الى الابد او الاستغناء عن الكوادر العربيه واستبدالها بكوادر اخرى ( ونبقى معملناش حاجه ) وفى الاساس الدراسه الاكادميه تضع الدارس على اول درجات التخصص وعليه الاستمرار
__________________ <!-- ترجمة مواقع - ترجمه نصوص - قاموص للكلمات ترجم 3فى1 http://targem.zetawy.com --> | |||||
|
| |||||
|
للأسف ارى ان المبرمج العربي لايهمة وجود اسمه او تكريم جهده قدر مايهمه المبلغ المالي الذي يقبضة بمعنى آخر .. اذا اردت ان تزيل حقوقه ينبغي عليك فقط زيادة بعض المال لذلك امر آخر هو جودة العمل الخارجي اكثر بكثير من العربي يعيبنا العرب " اعطيك شي يمشي الحال ، وبسعر نار" بينما الأجنبي يعطيك الأفضل لانه يحمل اسمه + اسعار معقوله جداً . نأخذ مثال حصل مع احد الأشخاص الذين اعرفهم وقد رأيت العروض بعيني . احدى المؤسسات طلبت نظام هيكلي جديد للشركة للتعامل الإلكتروني ونزل الطلب في السوق ، جميع العروض التي رايتها كان عبارة عن " سيرفر داخلي " يثبت عليه برنامج خاص بالشركة يعمل على اجهزتها . والأسعار متفاوتة بين 900 الف الى مليون ونصف وصل عرض كندي يحقق السابق على موقع في الإنترنت + ضمان اجهزة سيرفرات لدى ميكروسوفت ومدارة من قبل مايكروسوفت شخصياً ومصنعة بالكامل من IBM مع شهادات ضمان توثيق وتعهد من الشركات الثلاث بعدم وقوف السيرفر اطلاقاً لانه مرتبط بسيرفر احتياطي يعمل وقت التحديثات او غيرة ، بالإضافة للتدريب وتعليم الموظفين على الإستخدام بمبلغ يقل عن 100 الف دولار ... مع حفظ حقوق المبرمجين للبرنامج في اسفل الموقع فهل توجد شركات تؤدي مثل ذلك بهذة القوة وبأسعار منافسة .. ليلقى المبرمج لقمة العيش التي يطمح لها .؟ تحيتي لكم
__________________ هذي العضوية يستخدمها شخصان | |||||
|
| |||||
| [CENTER]السلام عليكم اخوي عماد تسلم على الموضوع انا بقولك كلمات تحتمل الصواب وتحتمل الخطاء مشكلة المبرمجين العرب.( طموح لحظي ) بالعربي يفكر في الكسب السريع في الوقت الحالي فقط. اي لاينظر للكسب مسبقاً. المبرمجين العرب ( همهم المادة قبل كل شي ) شوف فيه عمالقة مبرمجين عرب عندنا واساتذه وناس هاوية البرمجه ومدبعه فيه. بس الى الان لم نراء اي منتج قويواستمر التطوير فيه والتحسين. المبرمجين الاجانب يبحث عن البرمجه لحد مايوصل لـمنتج يفرض نفسه على المستهلك. المرمج العربي يسعى للفلوس وبمجرد حصوله عليها خلاص تنتهي برمجته مثل ( ......... اسماء كثير ) ابسط الامثله سكربت الـ ( 4images) مع انه برمجه قوية وجالسين يطورون فيه والنسخ اللي انا لحقت عليها ( 4images 1.6 ) والان وصل الى ( 4images 1.7.4 ) وهو مجاني وحقوقه مسلوبه في مواقع كثيره ليش مامنعهم سلب الحقوق من مواصلة المشوار وهم جالسين الى الان يطورون فيه لحد مايوصلون منتج قوي ثم يبدون يرخصونه الناس حالياً 80% يستخدم السكربت هذا ولو نزل اصدار برسوم كثير ناس راح تصرح للسكربت هذا ليش مانشوف مبرمجين عرب ينتجون برامج مستهلكه في المواقع مثل: ( مركز تحميل ) + ( معرض صور ) + ( مكتبة جوال ) + ( منتديات ) + ( دروس ) + ( برامج ) + ( مجلات ) يطول الكلام والنقاش في الموضوع هذا من غير فائده بكل بساطه لان الطمع سيد الموقف في النقطه هذي وتسلم اخوي ولك تحياتي ....[/CENTER] | |||||
|
| |||||
|
السلام، موضوع جدا متناثر، انا والحدمد لله وصلت لمرحلة لا بئس بها من البرمجة، و سبب اللذي جعلني لا اهتم بالمنتديات العربية كثيراً هذه الايام ليس للاسباب التي قالها بعضكم من "سلب حقوق" او "كثرة الاسئله المتكررة" او "عناوين المواضيع التي لا تشير الى الموصوع الاصلي للسؤال" ...... ولكن "لسبب واحد! وانا متأكد ان اكثر المبرمجين العربي يشاركوني في الرأي" الا وهو ان اكثر المنتديات العربية تمتلء بالمبرمجين المبتدئين، وكلما اردت ان تضع سؤال في مستوى اعلى قليلاً فلا تجد الرد، او الرد لا يجدي! لانك تسئل شباب جدد في البرمجة ولم يتمكنوا للوصول الى مستواك بعد، ولكن تفول في نفسك، لماذا لا تصبر عليهم، سنة او سنتين الى ان يصل بهم لمستواك بعد ان تساعدهم قليلاً، ولكن للاسف، يدورون في نفس الدوامة. والقليل منهم يصل لمستواك لكي يتعمق في مجال ليس بمجالك لكي تتعلم منة! والبعض، يتجرء بوضع سؤال من النوع المبتدء و ترى في توقيعة "تصميم واستضافة مواقع و برمجة احترافية" هل يعقل هذا؟ هل يعقل ان يسئل انسان سؤال بدائي و يكتب في توقيعة شيء غير هذا؟؟؟ و المبرمجون العرب المحترفين لا يعرفون ماذا يفعلوا ؟ هي يجيب على ذالك السؤال ام يسكت ولا يجيب لان ذالك الشخص لا يقول عن نفسة محترف او يرجع و يبدء بالشتمان؟ والشيء اللذي يثر غضبي هو ان الاجابة ليس صعب؟ فستجد اجابات شافية اذا فقط كتبت عنوان سؤالك في موقع جوجل؟ واذا اردت الاثبات لكلامي! قم بالبحث في اي منتدى على شخص تعتقد انه محترف حقاً وحاول ان تعد عدد الاسئلة التي طرحها، لتجد انه لم يطرح اي سؤال، واذا رائيت انه طرح سؤال ستجد ان ليس له اي رد لان سؤالة معقد لمعضم ذالك المنتدى، فيضطر للذهاب الى المتديات الاخرى الاحنبية للحصول على الاجابة الشافية! | |||||
|
| |||||
| هذا هو الجواب
[CENTER]بسم الله الرحمن الرحيم[/CENTER] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته كيف الحال ؟؟ <<==== على باله داش شات ... المهم ارسل لي صديق عزيز لنك هذا الموضوع ورأيته واعجبني وقررت ان ارد عليه وقبل ان اجيب احب ابين اني هالعضويه مب عضويتي يعني عضوية شخص ثاني على العموم ابدأ بالاجابه... اخوكم مبرمج وبما ان الموضوع يخصنا حبيت اجاوب صراحة سوق البرمجه في العالم العربي صار ما يوكل عيش مثل ما يقولون وبكل صراحه ... نعم سوق البرمجه العربيه ما يوكل عيش وصدقوني هذا هو السبب ... لماذا ؟؟ اولا المبرمج العربي قدامه حل من اثنين... الاول :انه يتوظف في شركة برمجيه ويخدم فيها ويقدم انجازات ويشوف الشركه ترتفع وترتقي وهو لا يزال خلف الستار محد يعرفه ولا حقق الحياه الكريمه اللي يحلم فيها اي انسان واللي توفرها شركات البرمجه الاجنبيه لموظفيها .. بالعربي ( زيه زي اي عامل في اي مجال ثاني) الثاني : انه يكون شركة خاصه فيه ويقدم فيها برامجه حاله حال المبرمجين الاجانب اللي عندهم طموح وهالشي للاسف ما نقدر نحققه في ووطننا العربي لاسباب عديده اهمها : اولا مافي قوانين حماية الملكيه الفكريه للاسف .... ثانيا سوق المبرمجه اصبح غير مشجع وذلك لوجود بعض الهواه يقراله درسين من النت ودخل دورله كم من سكربت وسوا كوبي وبيست وتعديلات بسيطه على السكربت ويجي ينافسك فيه وياريت بسعر حلووو .. بسعر زهيد جدااا يدل على انه اصلا ما تعب في البرنامج تكون انت مسكين تعبت شهر تسوي برنامج وجاي بتبيعه فرحان فيه سويت انجاز تلقى غيرك ماخذله هالسكربت الجاهز وعدل فيه ويبيعه بخمسين ريال وخصوصا للاسف بعض الخوانا المصريين ثالثا الاسعار .. المستهلك العربي بخيل نوعا ما يدور برمجه خاصه وطويله ومتعبه يمكن تاخذ منك اسبوعين او ممكن توصل للشهر واخر شي يقولك ب 500 ريال ولا حتى 1000 ريال ما يدري بو الشباب ان ال 500 ريال او الاف ريال هذي يطلعها عامل هندي في يومين فما بالك بمبرمج شغال شهر يعني افضل اني جالس في بيتي نايم احسن من اني اتعب شهر واخر شي القى ال 1000 او الخمسميه حقه ما انكر وجود بعض الناس بصراحه يدفعوا مبالغ كبيره في برمجه بعض المواقع وهالناس احترمهم لانهم عارفين شو يسوون وعارفين وين حاطين فلوسهم بصراحه السوق العربي ما يشجع المبرمجين ابدا ابدا ابدا ومثل ما يقولون شر البيله ما يضحك احيانا تلقى ناس تدفع مبالغ ضخمه لمبرمجين ( الكوبي والبيست ) ويوم يكتشف هالشي يقول المبرمجين نصابين فتلقاه من يجيه يقوله ابا اسوي موقع برمجه خاصه يقوله لا تروح عند العرب العرب نصابين شوفلك اجانب ويقوله القصه اللي صارتله من اللي مسمي نفسه مبرمجه وهو مبرمج الكوبي والبيست ايضا كمبرمج يوم اشتغل برنامج بمبلغ حلووو واتعب وتلقى المصمم يتسلم اكثر منك لان الكثير من الاخوه يحبون المظاهر والصور الحلوه تخيل تشتغل سكربت ب 1000 برمجه وتصميم ب 3000 على طول المبرمج يفكر يشتغله مصمم احسن ما احب اطول وايد بس بصراحه واقع البرمجه في العالم العربي لان المستهلك العربي ما يفهم معنى كلمة برمجه اللي دارس برمجه فعلا ودرس هندسة برمجيات يعرف ان قيمة السطر البرمجي الواحد 8 دولار امريكي عارفين هالشي يا اخوان ولا لا ؟؟ يعني في العالم الغربي المبرمج ياخذ 8 دولار عن السطر البرمجي الواحد يعني لو اشتغلت 1000 سطر تلقى 8000 دولار هذي هي البرمجه اللي علمنا اياها لكن يوم نجي نجي نطبقها على الواقع يمكن نلاقي ان البرنامج كامل ب 8 دولار وخصوصا من بعض الاخوه ( كوبي بيست ) فيكرهونك بشي اسمه برمجه وكمبيوتر شخصيا بديت اتجه للتجاره والله انها احلىىى وابرك من سوق البرمجه مادري في العاالم العربي كان المبرمج ماله حق يكون نفسه ويكون عنده بيت واسره حرام على المبرمجين يفكرون بهالشي شغلتهم بس انهم يخدمون اخوانهم العرب ويسون لهم برامج بسعر زهيد جدااااا يعني بصريح العباره المبرمج العربي وقف لاخوانه المسلمين يفرغ حياته لاخوانه العرب ويساعد في المنتديات ويجيب على استفسارات واسألة مبرمجين الكوبي والبيست اللي يشتغل برنامج بسعر اشبه بالبلاش ويضحك على راعي الموقع ويوم ما يعرف يكمل البرنامج يدخل منتدى يسال ويجيبه المبرمج المسكين ويجلس حاط ايده على خده ... اسمحولي وقت صلاه الان اصلي ولنا تكملة فيما بعد ... | |||||
|
| |||||
| الجواب الجزء الثاني :)
رجعت بعد الصلاه بصراحه بعدي ما فشيت غلي مثل ما يقولون ههههههههههههههههههه اسمحولي مستعجل شوي بتكلم باختصار شديد اعجبتني كلمة قالها احد الاخوه لو بيل جيتس عاش في العالم العربي لكان يدور على لقمة العيش كلام سليم مليون بالميه احب اذكر بعض النقاط تخيلو معي شخص فكر يسوي موقع فكرته جديده وطلب من مبرمج يسويله هالفكره ودفع مبلغ محترم مثلا ونجح الموقع شو اللي يستوي ؟؟ يجي شخص ثاني للاسف ماعنده فكر في الابداع او الابتكار ويدورله في هالمنتديات مبرمج قوم بو 150 ددرهم او اعملك اي حاجه يا باشا مقابل مساحه ان شا ءالله ويسويله موقع شبيه بهالموقع يجي صاحب الموقع الاول يشوف ان انسرقت فكرته وبمبلغ زهيد يدورله المره الجايه او ينصح الناس بمبرمجين ال 150 درهم والمساحات المجانيه.. ايضا الحسد نعم الحسد المبرمجين العرب للاسف تلقى البعض منهم يشوفوا مبرمج عمل برنامج جديد مثلا على سبيل المثال مركز تحميل صور تلقى ثاني يوم كلهم عملوا مركز تحميل صور طيب ليش ما تفكرون تبدعون وتبتكرون في مليون الف برنامج تقدرون تسووه يالمبرمجين ضروري الا كلكم تسوون نفس البرنامج ؟؟ خلونا على سبيل المثال نعد كم عدد سكربتات مكتبات البرامج او الدروس او الصوتيات في العالم العربي ؟؟ قليله مب كثيره بس خلو مبرمج اليوم يسوي سكربت حلووو ويحط فيه ميزات حلوه تلقى ثاني يوم نص المبرمجين عاملين مثله وينكم من اول ؟؟ ايضا تلقى شخص ناوي يفتح موقع حلووو حاط في باله انه بيدفع اكثر شي في البرمجه 2000 وفي التصميم 5000 او حتى 10000 كيف تريدوا المبرمجين العرب يستمروا ؟ ايضا لا ننسى حكاية الحقوق البرمجيه اتعب وسوي برنامج وبيعه نسخه او نسختين تلقى ثالث يوم مليون نسخه من برنامجك على مليون موقع على فكره ليست البرمجه فقط العرب للاسف ما يعرفوا شي اسمه تجاره على الانترنت على سبيل المثال الاستضافات والله اعرف راعي شركة استضافه بطل وقالي بفتح مطعم هندي ابرك بقول كلمة هي مفهومه بمضمونها افهموها واسمحولي ماقدر اكتبها بصريح العباره علشان ما تنحذف المقاله ( اللي خرب سوق الانترنت سواء برمجه + تصميم + استضافه هم بعض الاخوه من بلد عربي نعرفه كلنا ) يعني علشان ننجح مره ثانيه لازم نسوي بلوك على هذا البلد وبعد كذا نقدر نسوي سوق حلووو .... تدرون ايضا المستهلك العربي احمق نعم احمق ( طبعا مب الكل ) كنت ادخل احد المواقع الشبيهه بسوالف ( والله مب ترايدنت .. عرفتوه صح ؟؟  ))المهم كنت اشوف بعض الاخوه يدخل ويطلب برمجه خاصه ويقول انا بدفع الى مثلا 5000 ريال سعودي يدخلوا بعض الاخوه من ذلك البلد الشقيق انا حعملهولك يا باشا ب 1000 والثاني يدش ويقول علي الطلاق بالتلاته انا اعملولهك ب 600 ويدش الثالث واخر شي يوصل سعره 200 ... بعد هذا تريدون مبرمجين عرب ؟؟ لا و كنت استغرب في ذلك الموقع من شخص يحط قائمة بمليون موقع انه من اعمالهم والله لو اني مشتغل نص المواقع اللي في القائمه اللي حاطها مادخل ادور شغل عن طريق الانترنت افتح شركه واحط رجل على رجل وانتظر عملاء يجون لعندي لا وفرحان حاط انه شغال احد التلفزيونات لاعربيه المستخدم العربي كلمه اوجهها لك فتح مخك وصحصح تطلب موقع ضخم ب 200 ريال وين تبااا نبيع بطاط نحن ولا طماط ؟؟؟ وداعااا عالم البرمجه واهلا بعالم التجاره .... واعذروني يمكن يكون في جزء ثالث ... | |||||
|
| |||||
|
سلام عليكم ورحمة الله وبركاته مشكلتنا تتلخص كتالي:- تخيل اننا نود نقوم بعمل مسلسل ما... فاننا سنحتاج المنتنجين ومخرج وممثلين و ......الخ اما عندما يقوم المبرمج ببرمجة برنامج فانه ينسى باقي الأشياء فيقوم هو بسد ها بمعرفته للتوضيح مثلا اذا كنا نريد عمل برنامج لنفرض برنامج منتديات بلوضع طبيعي البرنامج يحتاج.. مختص في قواعد بيانات مثل العلاقات ما الى ذلك ومصممين شخص يقوم بلعلاقات عامه .. . . . وعديد من المهمات... المبرمج العربي ينسى هذه مهام ويقوم بعمل كل شيء لوحده سبب هو ان نظرته قصيرة المدى النتيجة بعد مرور زمن وكأن برنامج لم يكن...هذا رأيي
__________________ العقول الكبيرة لها اهداف,,,, أما الاخرى فلها الاماني Arabnewz قادم بحله جديده.....سوف يتم تحويله الى CMS باذن الله | |||||
|
| |||||
|
موضوع جدير بالنقاش ! والموضوع له جانبين : --1 ) جانب المبرمج نفسه . --2 ) جانب البيئة حول المبرمج " بكل ما تحتويه " . أحب أن أبدأ باقتباس : اقتباس:
هذا ما يجعل كثير من المبرمجين العرب كـ " فقاعة الصابون " . . يظهرون ببرامج معيّنة ثم يختفون ! ، نأتي للجزء الآخر في المعادة وهو جانب البيئة حول المبرمج ، البيئة قد لا تساعد المبرمج العربي كثيرا ً على الإبداع وعلى العطاء وعلى الاستمرار . . وخير شاهد على ما أقول نماذج ردود الزملاء من المبرمجين في هذا الموضوع . المسألة الأهم في كُنْه هذه البيئة والتي يجعلها غير صالحة هو في نظري : (( غياب التقدير )) التقدير بجميع أنواعه المعنوي ، والمادي . . ، نعم صحيح .. في النهاية " نحن " و " الناس من حولنا " ليس لهم إلا ما يظهر من المشروع ويطالعونه بأعينهم لا يعلمون ما يجري هناك خلف الشاشات . . ولا يهمهم كيف تخزّن البيانات وكيفية طريقة الاستعلام . . وهل أضيفت التعليقات للكود وتم الالتزام بالمحاذاة ! ولهذا يُبخَس المبرمج حقّه .. أو لنقول أنه مَن يُبخس حق نفسه بـ سوء إخراجه لعمله ! ، أنا لست مبرمجا ً محترفا ً في الـ PHP ولا أريد أن أكون كذلك - في الوقت الراهن - . . لأن العوائد التي تأتيني حاليا ً من التصميم وتطويع بعض البرامج الجاهزة يوازي دخل المبرمج . كما أني " أعاني " في حالة وجود بعض البرمجة الخاصة من وجود مبرمجين عرب محترفين . . فقد طرحت مشروعا ً " غير تقليديا ً " قبل مدة ولم أتلَّقَ عرض واحد ! ، المشكلة أن كثير من المبرمجين لا يريد " ترقية " نفسه من مبرمج هاو إلى " مبرمج محترف " يمتهن هذا العمل ويكرس حياته العمَلية لأجله ويلتزم في إنجاز المشاريع المطلوبة منه . ، ومالمشكلة في أن يُبادر هو بفكرة جميلة يطبقها ويجعل منها " دورة عملية " له . . بحيث يطبق فيها كل ما : تعلمه ، وكل ما : يريد تعلمه . يجب أن نبدأ بمشاريع حقيقة وبرامج مستخدمة . . عوضا ً على أن تقوم أيها المبرمج بعمل سجل زوار أو قائمة مراسلات أو منتدى حوار " قام قبلك 20 شخص بعمل مشابه له " قم بعمل مشروع موقع متكامل فيه كل هذه الأمور بحيث تطبّق كل ما تعلمته من مفاهيم . ، قد أكون " مبرمجا ً " . . وبالتأكيد " لن أختفي " . . بالتوفيق  ،
| |||||
|
| |||||
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وكأن الموضوع أصاب الجرح إصابة مباشرة. هل تريد أن تعرفوا أين يذهب المبرمجون؟ إقرأ قصتي وستجد الجواب بكل بساطة  أيام الجامعة وفي بداية الفصل الثاني من السنة الأولى أدركت أنني لن أحقق طموحي بمجرد حصولي على الشهادة الجامعية لأن المواد التي كانوا يدرسونها لا تغني ولا تسمن من جوع لذا قررت أن أتعلم لوحدي ودون أدني إعتماد على المواد الدراسية. وبدأت بتعلم الـ VB6 وتعلمت الـ ASP.NET وتعلمت الأوراكل 10G إضافة إلى مشروع تخرجي الذي كان VB.NET وكان فكرته تعتمد على الشبكات <<== مبرمج All in 1 وقبل تخرجي بفتره بدأت بتعلم الـ PHP لروعتها ولأنني أحب برمجة الويب حتى قبل دخولي للجامعة. والحمد لله تعلمت الـ PHP وخلال أقل من 5 أشهر أصبحت خبرتي باللغة تضاهي خبرة الكثير من المبرمجين الذين عملوا باللغة لأكثر من 4 سنوات <<== بشهادة الكثير من المبرمجين وأحضرت كتاب Zend PHP 5 Certification Study Guide للتحضير لشهادة الزيند. وقررت بعد التخرج أن لا أعتمد على الوظيفة وفتحت مؤسسة صغيرة خاليه من كل شيء إلا أنها مسجلة رسميا، وقمت بعمل أول موقع يعتمد على نظام الدفع الإلكتروني بالتعاون مع أحد أكبر الشركات بالأردن. وجرى الحديث على أنني سوف أصبح وكيل رسميا لها لنظامها <<== والكلام طار بالهوا والسبب لأن المؤسسة صغيرة و و و ....  وبعد المشاكل التي لا تعد ولا تحصى قررت أن أشتغل بشركة ، كنت أسلمه موقع كامل خلال 4 أو 5 أيام شامل البرمجة وتركيب الديزاين ومع هيك ما كان عاجبه  ومشكلة إذا كنت فاتح إيميلي أو بقرأ أو بدور على شغلة أو معلومةوتركت الشركة بعد أشهر من القرف والضغط واشتغلت بشركة ثانية ونفس القصة تكررت <<== حظي وبعرفه الشغل ما كان يتأخر دقيقة بس المشكلة عند العرب بفكروا إنهم بالوظيفة إستعبدوا الناس  وطبعا أفكاره مقدسه غير قابلة للنقاش حتى لو كانت مليون % خاطئة وتركت الشغل بالشركة ورجعت للشغل بمؤسستي وشكلها الدائرة رح ترجع من أول المبرمجين بشكل عام مستحيل يطلعوا فكرة وتنجح بدون دعم (مادي ومادي ثم معنوي) اقتباس:
وسواء خلصت شغلك بـ 100 سطر أو بسطر واحد المهم يكون النتيجة واحدة وبتلاقي الكود في بعض الشركات عبارة عن خريطة ما بنفهم منها إشي لأنه أصحاب الشركات هيك بدهم. اقتباس:
ولما يكون ساعة المبرمج في أمريكا 25$ - 50$ فضروري يكون ذهنه صافي للإبداع. الموضوع كبيييييييييييييييييييير وما رح ينتهي سلامي | |||||
|
| |||||
|
مرحبا اخوي واستاذي عماد ( ترى في عتب عليك في جوجل اسمك ماعاد نشوفه زود حضورك بارك الله فيك اشتقنا لمواضيعك) السبب الرئيسي الأول واللي أغلب الناس تتجاله هو ماذكرت مشرف في موقع مراقب في موقع مبرمج في شركه ليش يهمل من صفحات ذا الموقع مادام يساهم في بناءه !!!! استغرب فعلا هالشيء مدام الانسان مخلص في عمله أو في رقابته أو في دروسه ليش مانكرمه بشيء قليل جدا !! اذكر اسمه اضعف الايمان خلي الناس تدعي له على الاقل !!!!!!! الشيء الثاني اللي خرب سوق البرمجه والتصميم وحتى كل شيء بالانترنت فئة ابو مية ريال ورسلر ابو خمسه ميقا وكم تصميم مسروق وهاتك يانصب ايضا الشيء الاساسي المستهلك العربي او فئة اصحاب المواقع مع احترامي الشديد لقله من الناس وليس الكثره لايبحث عن الجوده لايبحث عن الاتقان يبحث عن كل مايلمع فقط وينور بغض النظر عن مستوى الحمايه وراحة الاستخدام داخل السكربت او داخل التصميم أيضاً كثرت الاشياء المجانيه العربيه واغلبها مسروق يعني منو المجنون اللي بيدفع هاليومين 4000 ريال علشان برمجة سكربت يمكن يحصله مجاني ومسروق يمكن ب100 ريال !! حتى التصميم متدهور مو بس البرمجه وصدقوني لو ماتدارك الوضع المطورين بيجلسون يبيعون فول وطعميه عند الاشارات او بيتجهون لمجال آخر وبالنهايه الخاسرون هم نحن الغرب يتطور ونحن في مكانك راوح شخصيا جالس اتعلم وتعلمت بفضل الله ثم بفضل دروس اخواني ومن سبقوني ولا انوي استخدام البرمجه لأجل الماده ولكن لأستغني عن خدمات غيري وكوني اكون استخدم برنامج خاص بي اعرف كل حرف فيه ارحم من اني انتظر الفرج من جون وأصحابه
__________________ .................... ets. | |||||
|
| |||||
| اقتباس:
بغض النظر عن كل كلامك حاول ترقى بتفكيرك عن ان الدولة دى فى منها انترنت بلاس كمثال مش هعمل شبهك واكلم مستخبى لانى مش جبان وسلملى على برمجتك يجمل
__________________ System Engineer For any Help call me on : 0020126915849 Regards For All | |||||
|
| |
