دعوة لاصحاب المواقع - تعديل بسيط من اجل المستقبل - Page 3

[Dynamic] · 20-06-2009, 06:58 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة khashabawy

إن كنا نسرق فنحن نسرق أعداء الإسلام الذين يسفكون دماء المسلمين و أقول هذا و أنا مبرمج

لا نريد العالم أن ينظر لنا بشكل أو بآخر فنحن قوم أعزنا الله بالإسلام

هل أنت متأكد 100% أن سعر هذا البرنامج لن يذهب جزء منه ولو بسيط لإسرائيل

أو أن مبرمجه شقيق جندي أمريكي ممن يقاتلون إخواننا

هل أنت متأكد أن صاحب هذا البرنامج ليس صاحب موقع جنسي و دخله هو ثمن هذا البرنامج

لم استطع تجاوز رد كهذا بدون تعقيب (وان كان الاخوان اشبعوه رد)

لكن السؤال هنا.... اذا كان الشخص يستخدم دينه ليبرر لنفسه امور لايرضى عنها دين ولاعقل ولا أي ضمير في العالم.... هل الشخص هذا ضعيف؟ أو ان قيمة دينه وعقيدة رخيصة للدرجة هذا؟ أو ان تفكيره بسيط و نظرته للحياة ضيقة لدرجة انه ما يقدر يبرر لنفسه الخطأ باسلوب ثاني؟

"أو أن مبرمجه شقيق جندي أمريكي" ....... من هم اشقاء أبو لهب؟ اعتقد هذا رد كافي

أحمد الجارحي · 20-06-2009, 10:23 PM

للتأكيد

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة أحمد الجارحي

مافي أحد ينسب البرامج لنفسه والكل يكتب اسم البرنامج الأصلي والشركة المنتجة بل وغالبا يتم وضع رابط الموقع الخاص بالمنتج

نقلا عن كتاب لينكس الشامل

إقتباس:

1.1.9 رأي الشريعة

هذه الفقرة لا تهدف لتقديم فتوى؛ فنحن غير مؤهلين وهناك من هم أقدر منا وهي ليست أكثر من عمل هواة الهدف منها تسليط الضوء على أمور بسيطة ومعروفة وفتح المجال للمشاركة والحوار.
قال تعالى "وتعاونوا على البر والتقوى" ولكن حقوق الملكية الفكرية واتفاقيات المستخدم الأخير EULA ليس فقط تحد من حرية الناس في التصرف في ما اشتروه ودفعوا ثمنه، بل تمنع الناس صراحة من تشارك ما يمتلكون بل والمعارف الناتجة عمّا يمتلكون التي حصلوا عليها من المنتج؛ فلا يجوز وفق حقوق الملكية لأغلب الكتب أن تأخذ/تكتب ملاحظاتك الخاصة حول جزء من الكتاب وتمريرها لصديقك (يمنع نسخ جزء من الكتاب أو تلخيصه أو ...) وربما تمنع حتى من نقلها شفاهية (مثل اتفاقيات عدم المكاشفة nondisclosure agreement). باختصار تقدم حقوق الملكية مصلحة أفراد هم صانعي/ناشري البرامج على مصلحة الناس. وربما وعلى سبيل المبالغة تمنعك من حفظ هذه المعلومات في دماغك حيث تنص "يمنع حفظ أو إعادة إنتاج بأي وسيلة إن ورقية أو ميكانيكية أو إلكترونية أو أي وسيلة أخرى" أو حتى تمنع من التفكير فيما تملك دون إذن خطي من الناشر (مثل بند منع الهندسة العكسية). حقوق الملكية باختصار تمنع تعاون الناس. مثلاً لا يحق لك وفق EULA إعارة الأقراص التي تمتلكها لصديقك حتى لو ضمنت أنه لن ينسخها.
نظرة من جهة أخرى قد ذكرنا الحديث الذي لا يجيز كتم العلم وهو صحيح، وعرفنا أنه في السابق كان لا يجوز قبض المال مقابل العلم بل ثمن النسخ أو بدل الجهد والوقت وكانت الدولة تتكلفل بالتعليم. وأن هذا تغيّر عبر الزمن وأعيد النظر فيه لأسباب منها "الواقع" كي لا نتهم ب"الجمود" ومنها طبعاً ضغط الشركات المنتجة/المالكة للبرامج التي تخوفنا من "خسائر اقتصادية" مزعومة لجلب الاستثمارات في مجال صناعة البرمجة وتطلب منا إعطاءهم الحق في حجب المعلومات عن الناس تحت بند "المصلحة العامة" (كأن مصلحتهم هي المصلحة العامة) ، وقلنا أن هذا لم يعد صحيحاً كما يقول ريتشارد ستالمان وأن مشروعه أصبح مطلباً دولياً (برعاية ال UNISCO) وأن الشركات الحرة تجد صعوبة في الاستثمار بسبب براءة الاختراع الحصرية الخاصة بالخوارزميات وإتفاقيات عدم المكاشفة وأن الدولة والشركات تخسر بسبب الجهود المتضاربة وإعادة اخترع العجلة (الكل يقوم بنفس العمل بدلاً من إضافة جديد لأنه مكتوم) فأصبح لدينا خسائر إقتصادية حقيقية تستوجب إعادة النظر من جديد في إعدة النظر.
البيوع بيعان بيع سلعة أو بيع خدمة. ولكن بيع الإذن بالسماح للطرف الآخر بالاستعمال على وجه محدد فقط، والذي أسميناه EULA الذي تقوم عليه معظم البرامج المملوكة ليس هذا ولا ذاك لأنه لا يبيعك الأقراص فتصبح حر التصرف بها(نسخاً وإعارة ...) ولا يبيع البرمجيات لأنها غير مادية (ما لا يمكن تسليمه) ولا يبيعك خدمة الدعم (لو أنه يبيعك خدمة الدعم لسمحوا بالنسخ لأن هذا يزيد الطلب على الخدمة) بل هو أقرب إلى التأجير (يعطونك أقراص ويقولون لك هي لنا وأنت تستعملها على الوجه الذي يحدده العقد) ولكنه يفتقد إلى معظم شروط عقد التأجير ومنها أن الأجرة ليست دورية بل مطلقة تدفع مرة واحدة ومنه أنها أي الأجرة أغلى من ثمن المأجور (سعر القرص مع أجرة النسخ أقل من دولار ولكن سعر EULA يتراوح من 50 إلى عدة آلف دولار).
من البيوع المحرمة بيع الشيء على غير وجه استعماله "كومة الحديد" ، كأن يذهب شخص(عادي وليس تاجر خردوات) ليشتري تلفاز مستعمل فيسأل البائع "هل يعمل ؟" فيرد "خذه كما هو دون تجربة ككومة حديد" هذا خطأ والأصل أن يرد "إنه يعمل جربه كما تشاء داخل محلي" أو "إنه معطل به عيب كذا كذا" أو "لا أعرف أحضر من تريد ليفحصه" ، هذا البيع لا يختلف كثيراً عن بيع برامج دون ملفه المصدري الذي يلزم لفحصه ومراجعته وإصلاحه وتطويره. البيع نقل ملكية ويصبح للمشتري كامل الحرية فلا يجوز للبائع تحديد طرق استعماله "مسمار جحا" أو باللغة الإنجليزية "الصندوق الأسود" كأن يقول "بعتك إياه على أن لا تفتحه" أو "على أن تستعمله من الساعة كذا إلى كذا فقط" هاتان تشبها منع الهندسة العكسية . أو "على أن لا تصلحه إلا عند فلان وبالسعر الذي يحدده فلان" ، وهذا يشبه عدم توفير المصدر فلا تتمكن من إصلاح/تطوير البرنامج إلا عند من يمتلك المصدر وبالسعر الذي يحدده وهو الشركة نفسها فقط. أي أن نقل الملكية تستلزم توفير الحرية الكاملة للمشتري التي تستتلزم توفير المصدر.
لا يجوز بيع سلعة لا يمكن الاستفادة منها وحدها أو لا يمكن تسليمها كبيع السمك في البحر أو بيع القمح بالحبة أو بيع السيارة دون مفتاحها أو بيع السيارة بدولار والمفتاح بألف. هذا يشبه بيع جهاز الحاسوب(دون أي برنامج أو نظام تشغيل) الذي لا يعمل إلا بنظام تشغيل وبيع النظام بمبلغ أعظم بكثر. أو بيع طابعة دون تعريف أو مع تعريف مغلق المصدر (يستلزم عمل الطابعة على أنظمة التشغيل المختلفة توفير تعريف لكل واحد موجود أو سيوجد ففي حال ظهور إصدار جديد من النظام فإن التعريف الجاهز القديم لن يعمل وحتى تعمل الطابعة فأنت بحاجة لاستعمال المصدر الذي لم تعطتك إياه الشركة فإذا كانت الشركة توقفت عن إنتاج الطابعة أو أفلست فإن طابعتك لن تعمل مجدداً أو ربما تبيعك إياه شركة أخرى أي أنك دفعت الثمن مرتين مرة للشركة الصانعة ومرة للتعريف) مثال اشترى أحمد مودم SM56 للإتصال بالإنترنت ووفرت الشركة تعريفه على معظم الأنظمة بما في ذلك النظام win98 الذي يستعمله أحمد ثم أوقفت إنتاجه وإنتاج تعريفاته ثم اشترى أحمد كاميرا إنترنت حديثة تعريفها موجود ضمن نظام WinME وما هو أحدث (لا يتضمن 98) فإذا فرضنا أن أحمد قادر على شراء Win98 و WinME معاً فإنه سيكون قادر على تشغيل الكامير والمودم بشكل منفصل فقط أي لا يمكنه الجمع بينهما واستعمالها للغاية التي دفع نقوده من أجلها وهي ارسال صوره عبر الإنترنت.
ملخص الكلام أننا بحاجة لأن يقوم العلماء إعادة النظر وضرورة الإنتباه من الوقوع في المغالطة والمبالغة التي قامت SPA بنشرها وإخبارهم أن ما افترضوا أنه "مصلحة عامة" لم يعد كذلك. (ملاحظة استخدمت كلمة "فلسفة" في هذا الفصل بمعنى "هدف")

QIMR · 08:40 AM

هـذي لا تعتبر سرقــه ...والغـرب مطورين لبرامجهم سوا دفعنا او لم ندفـع .. لوجود من يدعمهم!!

وأنـا بحياتي ما شريت برنامج ولا أفكـر آشتـري الا إذا البرنامج عربي ويستحق الشراء...

وصراحه أمـرك غريـب في الدفـاع عنـهم لعـنـة الله عليهم...

ونتمنى من جميع المواقع العربية المختصة إرفاق السيريال أو الكراك إن وجـد لزوارها لتسهيل الأمر على المستخدم العربي

ghost-soft · 04-07-2009, 10:50 PM

هناك من لديه مال ولكن ليست لديه طريقة الدفع ...

البعض يسرق سكربتات ويعربها ... ثم يبيعها .. ألا تعتقد أنها سرقة ..

و ..

و ..

...

هذا هو المشكل ..

لكن الحل بيد كل عربي و هو أن يخاف الله // من يخاف الله لا يخالفه

1bahrain · 17-07-2009, 01:50 PM

يعطيك الف عافية ياغالي

سفير التقنية · 17-07-2009, 05:48 PM

أغلب بل وكل شركات البرمجيات مثل أدوبي - صن - مايكروسوفت - الخ

من أكبر الشركات من ناحية الربح والدخل وكل موظفينها ينعمون بسخاء من شركاتهم

والشركات عقودها غالبا للدول والشركات والمؤسسات

أما الأفراد فهم في آخر الاهتمامات

أنا لا أحلل ولا أحرم !

فقط ضعو هذا في الاعتبار

25-07-2009, 09:35 AM

أريد أتكلم عن نقطة لم يذكرها البعض !

يتعلق اشتراء البرنامج و قرصنة بنقطتين مهمة جداً تندرج حتى النظامين هما الشيوعية و الرأسمالية

اولاً سوف اقوم بتعريف هذى المطصلحات لمن لا يعرفها

يشير مصطلح الرأسمالية بشكل عام إلى نظام اقتصادي تكون فيه وسائل الإنتاج بشكل عام مملوكة ملكية خاصة أو مملوكة لشركات تعمل بهدف الربح، وحيث يكون التوزيع، الإنتاج وتحديد الأسعار محكوم بالسوق الحر والعرض والطلب.

الشيوعية هي نظرية إجتماعية وحركة سياسية ترمي إلى السيطرة على المجتمع ومقدّراته لصالح أفراد المجتمع بالتساوي ولا يمتاز فرد عن آخر بالمزايا التي تعود على المجتمع

نبدا بالتوضيح لووول

اشتراء البرنامج ينتمى الى الرأسمالية .
واستخدام البرنامج مقرصن ينتمى الى الشيوعية .

كما نعرف ان مايقوم بقرصنة هذه التطبيقات هم روس و صينية وهذى الدول نتمى الى النظام الشيوعي

فالعرب مجرد مستخدمين لهذه الموارد المقرصنة فقط وهم يسيروا تحت النظام الشيوعي بدون اي علم

طبعاً لا يوجد اي خطاء ابداً فالناس سواسية مافى أحد احسن من أحد

فحتى اذا توقف العرب عن استخدام البرامج المقرصنة فلن يغير شيء فى العالم ابداً لانهم نسبة بسيطة

من مستخدمين هذه البرامج او نقطة فى بحر لو نقارناهم بالصين فقط

انا أستغرب فعلاً عندما اسمع من شخص يقول السريال نمبر حرام و الافلام و الاسطونات اليست قرصنة

انا يهمنى هنا الاسطونات التعليمة و البرامج التعليمة ايضاً لو نشاهد اسعارها جداً غالية

يعني ماذا تتوقع من الشخص ان يتوقف عن العلم ويبحث عن البدائل ماهي بدائل الاسطونات التعليمة

مشاهدة الدورات فى المنتديات العربية التى تعلمك كيف تصبح خبيراً فى تعطيل البرنامج وتتعلم البرمجة بالطريقة الخاطئة ...

أنا لست مع او ضد البرامج المقرصنة !!!

لكن السوال هنا لماذا نمنع الافراد من استخدام البرامج المقرصنة

اذا كانت الدوائر الحكومية و الجامعات و الكليات تستخدمها وهيا تملك ميزانيات ضخمة

يعني حرام على الفقير كل شيء فى الدنيا

alnrjs · 29-07-2009, 05:38 AM

السلام عليكم

للأسف لو كل واحد فيكم رأى البرامج في كمبيوتره الا يوجد فيهم برنامج واحد بسيريال مسروق او كراك !!

وكذلك النظام سواء xp او vista او غيره !!

صاحب الموضوع نظام تشغيل كمبيوترك او البرامج التي بجهازك جميعها مرخصة (:

سليمان النزال · 07-08-2009, 04:21 AM

مرحب بالجميع..
حديث جميل جداً وشيق واكثر من رائع...

ربما خرج بعض المشاركين عن " اساس الموضوع" لكنها كانت فرصة عل ىاية حال لنقاش موضوع الكراكات وبيانات التسجييل
المسروقة او التي يقوم اصحابها بنشرها..

اعتقد انه اقل مايكن فعله هو أظافة ذلك "الأشعار"..

قضية المسلمين وفلسطين والحرب ، اعتقد انها قضايا فردية ولايجب الخلط بينها ، فالكثير من المبرمجين هو مجموعة صغيرة
ولايوجد مايتحدث عنه البعض بأنهم ممولي الحرب او ماشابه ، (لايملك أولئك دليل على ذلك)..

بلو ريد شخص اعتز بمشاركاته وبالكثير ممن اعملو العقلو والمنطق ،ولاأفهم فكرة " الفتوي" فاذا توجب الأمر اخذ فتوي
في كل شيء فلا أعتقد ان للعقل وظيفة في الحياة اصلاً!!

المهم..اعتقد ان الأمر يجب ان يتم اولاً بشكل فردي فالأخلاق قبل الدين ، والتنبيه على ضرورة شراء البرنامج فى حالة اعجبك
وتراه انه سيفيديك امر مطلوب جداً..

وللأسف ( انا شخصياً ) لم اجد بديل عن دريم ويفر ولا عن ادوبي - وقد اطلعت عن البرامج الحرة البديلة - ولاأري انها بديل
حقيقي عن تلك البرامج..على الأقل هذا ما أعتقده..

وغلاء اسعار تلك البرميجات وقضية تطبيقها على شعوب الشرق الأوسط امر يجب ان تنظر فيه شركات البرمجة
وان تكون لهذه المنطقة اسعار رمزية لتشجيع استعمال برامج الكمبيوتر والرقي بأستخدام تقنية المعلومات..

ايضاً من جهة اخري تشجيع نشر ثقافة " تدمير القرصنة " والتعريف باهمية الأستخدام الشرعي للبرامج او الأستئذان من اصحابها
فى الأستخدام الشخصي..

شكراً على هالحصة " على قولة اخواننا التونسيين" وعلي هذا النقاش المفيد..

اطيب التحيات...

al3malka.com · 11-08-2009, 08:10 AM

من رأيى الشخصى ..
ان استخدامنا للبرامج الغير مرخصة حراااااااااااااااااااااااااااام
امر طبيعى ..

ولا يجوز اننا نقول ,, دول اعداء الاسلام !!
يجوز لنا فعل ذلك ,, لما يكون فيه بينا وبينهم حرب حقيقية ,,
ولما نفعل كدا ,, يكون له تأثير ضار على الفئة التى تحاربنا ..

دا النبى صلى الله عليه وسلم
لما يغزو غزوة ,, كان يقول ,, لا تقطعو شجرة ولا تهدمو صومعه ,, ولا تقتلو شيخا ولا امراءة ولا طفل ..
يعنى منعنا من اننا نتنهك حرمة الناس المسالمة التى لا تحارب ..

فما بالك بقى باللى بنعمله احنا ؟؟
حرام طبعا

ابوإياد · 16-08-2009, 11:46 AM

جزاك الله خير على الموضوع الرائع
موضوعك اتي لي بفكرة ان استفتي شيخ عن حكم الكراك والسريال
ولم اجد افضل من الشيخ جوجل وكان احد اجوبته هو التالي:
http://www.al3sr.com/vb/showthread.php?t=11411

والحقيقة بعد موضوعك وفتوى الشيخ جوجل صرت افكر جديا في ان ادفع مقابل البرامج
وهذا قرار سهل بالنسبة لي.
ولكن القرار الصعب هو الموقع
منتدى فيه اكثر من 80 الف موضوع مواضيع البرامج والألعاب هي الأكثر التي بلاشك تحتوي على الكراك او السريال
برأيك كيف سوف اتصرف.

فيصل العربي · 01-09-2009, 04:05 AM

بعض الردود ذكرتني بمقولة مبتدعه (( السارق من السارق كـ الوارث من أبيه ))

يعني مثل اللي يحللون لأنفسهم بأي اسلوب وهم بداخلهم مقتنعين انها سرقه

الموضوع قوي ويجب التوقف بجديه وعقلانيه والتفكير فيه
انا اشوف ان استعمالنا للبرامج المسروقه هذا اكبر غلط فعلاً وبدأت احسب لها الف حساب

توضيح *

صاحب الموضوع طلبه أبسط من شرب الماء
فقط يامن تعارضون فكرة ( لاتستعمل المسروق ) صاحب الموضوع جزاه الله خيره قال نبهوا المستخدمين فقط
أي ذكروهم ان هالشئ مايصلح ويعتبر سرقه .. والباقي عليهم

يعني انتم بس نبهوهم

-----------------

صاحب الموضوع : خليتني اعيد حساباتي من اول وجديد
الله يفتحها في وجهك وين ماتروح

أرق التحايا ..