اسعار المبرمجين العرب و الاجانب والهنود

mR Basha · 05:24 PM

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من فترة لي لم اشارك او اكتب في سوالف .
ولاكن نتبهت لموضوع الكل يتكلم عنه انه
- مبرمجين الاجانب افضل من العرب
- مبرمجين الهنود ارخص من العرب
- شركات الاستضافة الاجنبية افضل من العربية
- شركات الاستضافة الاجنبية اضمن من العربية
وووووو

بصراحة سوف اتكلم اني مبرمج في دولة اجنبية

بعد 4 سنين خبرة في كندا من عمل في برمجة. وهذا رأي الشخصي

- مبرمجين العرب افضل من الاجانب ويوجد فرق كبير جدا
1- المبرمج العربي يكتب عربي ويفهم عليك اكثر ويمكن ان يبرمج الموقع في لغتين العربي وانجليزي
2 - مبرمج العربي سعره ارخص من مبرمج الاجنبي بشكل خيالي
3 - مبرمج العربي يطلب سعر الف دولار على برمجة واذا كانت برمجة كبيرة يطلب الفين دولار في دول الاجنبية اوروبا او امريكا لايوجد اقل من 1500 فقط برمجة عادية جدا وساعة مبرمج لاتقل عن 20 دولار يعني ضعف سعر مبرمج العربي او ضعفين
4- مبرمج العربي ( يصمم ويعمل داتا بيس ويبرمج وووو ) - أما المبرمج الاجنبي يشترط عليك يقولك انته جيب تصميم ونا علي برمجة او انا مابفهم في داتا بيس وو وفعلا مابكون عنده خبرة

- مبرمجين الهنود ارخص من العرب
بصراحة مبرمج هندي 90% منهم نصابين وسعره مثل سعر العربي برمجتهم لاتقل عن الف دولار للمواقع جيدة ونا كان لي تعامل معهم.

-شركات الاستضافة العربية نصابين وحرامية ووووبصراحة اكثر الشركات نصابين هم الشركات الامريكية والاجنبية وفي منها العربية
عملية نصب في شركات موجودة اين ما كنت وعدد الشركات الجيدة في العالم بحدود 100 وباقي شركات سيئة انا شتغلت في شركة استضافة مارح اذكر اسمها واجنبية امريكية وشغلهم في بيت وليس لهم مقر رسمي ويقولن مقرنا هنا ... وسمعتهم من افضل شركات .

انا أومن في شركات العربية بعض منها وليس جمعيها وسعرها فعلا مناسب مع خدمات الي تقدمها
- شركات عربية تضمن لك نسخ احطياطي ودعم فني كامل مجانا
- شركات الاجنبية للأسف بعض من الامور يجب انا تدفع . مثلا في حالة تريد نسخة احطياطية يجب دفع 20 دولار ولا تنسى ضريبة وووو

بختصار موضوعي :
ادفع لعربي يستفيد ولا تدفع لأجنبي
يوجد مبرمجين وشركات عربية جيدة دعها تستفيد منك ودعمها لتطور نفسها وصدقوني افضل طريقة لإثبات تطور العرب.

اسف لطريقة الكتابة ...

عبدالله أبولبن · 05-12-2011, 05:14 PM

1000%

سبحان الله كلام من ذهب وواقع قليل يعرفه والكثييير يجهله

Hossam Ramadan · 05-12-2011, 05:36 PM

العرب بشكل عام أذكياء بنسبة كبيرة جداً , لكن النشأة تلعب دور في استغلال هالذكاء ..

لو عرفنا نستغل ذكاءنا بأمور مفيدة راح نتفوق على الأجانب بالراحة ,

mR Basha · 05-12-2011, 05:39 PM

ثق في كلامي اخ حسام .

الاجانب متفوقين في الشغل الكبير المواقع الكبيرة ولاكن في مواقع متوسطة والاصغر العرب متوافقين بشكل كبير جدا

Hossam Ramadan · 05-12-2011, 06:03 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة mR Basha

ثق في كلامي اخ حسام .

الاجانب متفوقين في الشغل الكبير المواقع الكبيرة ولاكن في مواقع متوسطة والاصغر العرب متوافقين بشكل كبير جدا

تفوق الاجانب لا يعني أنهم أذكى منّا .. هو دليل على أنهم استطاعوا توظيف جهودهم و قدراتهم ..

إذا أردت أن تعرف كيف سـ يكون العرب إذا وظفوا قدراتهم انظر إلى علماء الغرب أصحاب الأصول العربية , كـ ستيف جوبز و أحمد زويل " صاحب الجنسية الأمريكية " مثلاً .. جمعوا بين ذكاء العرب و استغلال القدرات من قبل الغرب ..

نحتاج فقط لاستغلال قدراتنا , ولا اكثر

ابو بسمة · 05-12-2011, 06:22 PM

المشكلة ليست مشكلة ذكاء بل مشكلة تنظيم لماذا لايشكل المبرمجون العرب اتحاد يجمعهم يكون له دستور ينظم عملهم ويكون على شكل ميثاق للتعامل مع الزبناء وتكون له سلطة ادبية على المبرمج حتى في حال وقع له سوء فهم مع زبون يكون الاتحاد هو الضامن لحق الطرفين .

محمد الجهني · 05-12-2011, 07:18 PM

المبرمجين العرب فيه منهم من تميزوا وبرعوا واخرجوا اعمال قمة في الاحترافيه
ولكن المشكله انهم لا يستمروا أو بمجرد أن يشتهروا تجد منهم مجموعة اختفت بدون أي خبر
أو فئة أخرى تكبرت ولا تقبل الا برمجيات كبيرة واضف ايضا الالتزام شبه معدوم

أما الاستضافات نعم يوجد ممتاز وجيد وسيء ولكن ابحث عن الشركات الموثوقه والكبيرة
التي لها سمعتها خاصه الامريكيه وسترتاح معهم عن تجربه سنوات لي تعامل مع شركه
امريكيه ما أقول عنهم الا أنهم يتعاملون معي بقمة الاحترام والتدليل وياما طلبت منهم
ويساعدون بدون اي تذمر

إضافة: اخيرا المصممين العرب قمة في الذوق والجمال بالتصميم ولكن قمة في عدم الالتزام
للاسف كثير منهم خسروا سمعتهم وعملائهم بسبب عدم الحرص على الحفاظ على العميل

هنا اتحدث عن بعض الفئات وليس الجميع.

محمود حسين · 07:36 PM

mR Basha
كلامك سليم 100%
المشكلة انه العميل العربي غالباً يريد سكريبت يشتمل على كل شيء قد يحتاجه او لا يحتاجه
وفي نفس الوقت لا يقدر السعر ولا يقدر أن طلباته هذه تحتاج الى وقت كبير لتنفيذها
طبعا هناك الكثير من العملاء المنصفين الذين يقدرون العمل جيدا

الإغريقي · 05-12-2011, 07:57 PM

بعد توفر الذكاء و الموارد.

تبقى المعوقات إبتداءً من التسويق إلى السياسة و الأمن القومي و غيره

محب الله ورسوله · 05-12-2011, 08:05 PM

يا اخي الله يبارك فيك
ارحتني من كلام كان سيقلب علي الطاولة وكنت اخشى التحدث فيه بشدة

من الرائع ان يأتي من شخص اخر غيري يكون عاش التجربة بنفسه داخل الغرب ويتكلم وهنا ستقل وطأة الكلام ( وإن كنت في الفترة السابقة احاول التأهيل للخوض في هذه المسألة بعدة موضوعات فطنها من فطنها )

تعاملت مع الاجانب لفترة طويلة ودعني اقل ان الاجانب العاملين في مجال البرمجة كثر جدا جدا
والمحترف فيهم يعد على اصابع الايد

كثير منهم تضع له وصف عن كود صغير ما يفهمك بالضبط ورغم ذلك لديه موقع للبرمجة !!

كثير منهم حافظين ويستخدمون كلاسات جاهزة واي تعقيد يوقفوا الشغل ويسألوا في المواقع والمنتديات

للاسف احنا كعرب عقدناها على نفسنا بشدة
حينما نقارن مواقعنا لا نذهب لنقاربة بعدة ملايين من المواقع لدى الغرب الفاشلة
ولكن نذهب لنقارن بمواقع النخبة ( فيس بوك يوتيوب ديفيان ارت الخ )

لما نحاول نقارن مستوانا البرمجي لا نقارن بالألوف من مبرمجي الغرب المحدوفين في كل المنتديات ومستواهم الفاشل ولكن نذهب نقارن بمبرمجي النخبة الذين حصلوا على الفرصة الكاملة من حيث مكان الدراسة والخلطة المحيطة

من الظلم ان اقارن مبرمج نشأ هنا في دولة عربية بمبرمج عاش في وسط هياج التقنية في امريكا وكان منافسيه على مستوى عالي

لكن من السهل ان اقارن بين الغالب هنا والغالب هناك

لكن احنا دائما وأبداً نحاول التعقيد على انفسنا والنظر للبعيد جداً بدلاً من النظر للامر بشكل عملي

فتحت برمجيات اجنبية شهيرة جدا كثيرة وكان فيها العجب العجاب بصراحة وكلها جائت من الغرب لهذا كفانا أحباط لانفسنا

جزيل الشكر مرة اخرى مستر باشا ( البشوية لسه في كندا ؟

)

mR Basha · 05-12-2011, 08:45 PM

شكرا للجميع في رد ومشاركة ... برأي الخاص افضل طريقة نحافظ على اسعار وجودة نوحد الاسعار او نشتغل عن طريق نظام ساعات وهو الافضل ... وهي كبداية بعدها يتوعد زبون العربي .....

اما بخصوص عقليات ..
مثل ما قال اخونا محب الله ورسوله احنا بنقارن في ياهو ويوتيوب وجوجل ولا نقارن في مواقع اقل منها جودة
وكلامك 100%

مشكلتنا هي عدم مصداقية بيننا

وربنا كريم

ArabCoders · 06-12-2011, 08:44 AM

مشكلتنا انه لا يوجد لدينا فريق عمل، لو وجد ستري برامج عملاقه، ولكن تنقصنا ثقافه مشاركه العمل و ايضاً لا يوجد شركات تدعم المبرمجين

محمد بن سعود الفايز · 09:46 AM

انا اتوقع لو يوجد لكل - مبرمج عربي - بيئة عمل مناسبة ، راح يبدع
واتوقع - المبرمج العربي - لو يحط له جدول اعمال مرتب منسق ، راح يبدع
واتوقع ايضاً - المبرمج العربي - لو كون له فريق عمل صغير ، عشان يقدر يُخرج البرمجه بطريقة مثالية.

لكن ، لو ما خطط ولا رتب اموره .. يمقن يبدع ويمقن لا

ميسي الروقي · 06-12-2011, 10:41 PM

المششكله يااابعدي المبرمج العربي مااايخطط قبل يبدأ شغله!!
وأنــــــــا أول واااحد, قبل اسبووعين اشتغلت على سكربت بدوون تخطيط وأنا الحييين ناااشب في كلاس الاعجابات وادرري اننني بأأقععععد فيييه شهرييين لأن الكووود معقد ومآآتقدر تتبعه!! ,, لكن نسمع مبرمج محترف ما مبرمج محترف المبرمج المحترف هو اللي يخلص شغله بأقل جهد في التكويد.

أمير عرش الدموع · 06-12-2011, 11:56 PM

كلامك ممتاز يا مستر باشا ولا تنسي شئ مهم الدعم المادي للمبرمجين يعني في العالم العربي المبرمجين يتفقدون هذه الاشياء غير الغرب انا قرأت كتب تتحدث عن بداية جوجل ونشأته منها علي ما اذكر كتاب اسمه كوكب جوجل وتخيل من فكرة وتمويل وتبني فكرته من ممولين اصبح كوكب جوجل

ايضاً لاحظ شئ مهم عدد المتصفحين علي الويب الاجانب اكتر من العرب بمراحل كبيره جدا وايضاً بيع مكتوب لياهو ده يدل علي كلامي عدم وجود مستثمرين ودخول الااجانب للاستثمار في الويب العرب وجايز في يوم نصبح نحصل سوالف اتباع لجوجل ولا ياهو الله اعلم ولا اي موقع كبير له اسمه

هو ده للاسف حال العرب بس كذكاء المبرمجين العرب اذكى من الاجانب والهنود مليون مره بس للاسف لا يوجد لديهم بيئه تنمي مواهبهم او جهات تمويليه

mR Basha · 07-12-2011, 03:08 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة ميسي الروقي

المششكله يااابعدي المبرمج العربي مااايخطط قبل يبدأ شغله!!
وأنــــــــا أول واااحد, قبل اسبووعين اشتغلت على سكربت بدوون تخطيط وأنا الحييين ناااشب في كلاس الاعجابات وادرري اننني بأأقععععد فيييه شهرييين لأن الكووود معقد ومآآتقدر تتبعه!! ,, لكن نسمع مبرمج محترف ما مبرمج محترف المبرمج المحترف هو اللي يخلص شغله بأقل جهد في التكويد.

بصراحة اخوي كلامك غلط

مافي مبرمج مايخطط البرمجة عبارة عن خطوات 1 2 3
بس مثلا انته قاعد تبرمج في موقع
بعدين يقولك زبون ابي اغير هذه وهذه وهذه .... ويبي بببلاش لانك تبي مصاري ماتبي تخسر زبون وينصب عليك فإنت تعمل على انك تعيد جزء من العمل والبرمجة ولاكن لو انا اجنبي و زبون عربي يستحي ويفكر اني بل غيتس ادفعه حق تغير و ادفعه و في شي في دول الغربية احترم شي غير موجود في دول عربية يحترمون وقت اي بني ادم يعني تغير كل يعرف اي تغير لازم تدفع ولاكن في دول عربية للإسف يقولك 200 دولار تعيش عيلة في مصر مثلا.. الله يهدينا كلنا

شكرا لمرورك

mR Basha · 07-12-2011, 03:10 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة أمير عرش الدموع

كلامك ممتاز يا مستر باشا ولا تنسي شئ مهم الدعم المادي للمبرمجين يعني في العالم العربي المبرمجين يتفقدون هذه الاشياء غير الغرب انا قرأت كتب تتحدث عن بداية جوجل ونشأته منها علي ما اذكر كتاب اسمه كوكب جوجل وتخيل من فكرة وتمويل وتبني فكرته من ممولين اصبح كوكب جوجل

ايضاً لاحظ شئ مهم عدد المتصفحين علي الويب الاجانب اكتر من العرب بمراحل كبيره جدا وايضاً بيع مكتوب لياهو ده يدل علي كلامي عدم وجود مستثمرين ودخول الااجانب للاستثمار في الويب العرب وجايز في يوم نصبح نحصل سوالف اتباع لجوجل ولا ياهو الله اعلم ولا اي موقع كبير له اسمه

هو ده للاسف حال العرب بس كذكاء المبرمجين العرب اذكى من الاجانب والهنود مليون مره بس للاسف لا يوجد لديهم بيئه تنمي مواهبهم او جهات تمويليه

بصراحة اخوي كلامك صح بس في نقطة وذكرها اخ احنا مشكلتنا عرب يعني انا زبون ابي موقع مثل يوتيوب و ب 200 دولار .. بصراحة هون مشكلة
يوتيوب يعمل فيها بحدود 200 الف مبرمج تبي شخص واحد يعمله و بخصوص دعم بصراحة في وايد ناس تدعمك بس هات فكرة وعشان تعمل موقع ماتبي دعم تبي شي تتأسسه وتشتغل عليه . انا فاهم نقطة تبعتك انه مافي تمويل وهاد صح يعني في دول اجنبية يعطوك راتب وانت في بيت تأكل وتشرب وبيت على قدك وقتها تبدع بس في دولنا العربية لازم دور على لقمة حلال عشان تعيش

شكرا الك ياطيب

محمد1004 · 07-12-2011, 03:41 PM

كلام سليم

ahmadmarafa · 07-12-2011, 11:49 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة mR Basha

سلام عليكم ورحمة الله وبركاته
من فترة لي لم اشارك او اكتب في سوالف .
ولاكن نتبهت لموضوع الكل يتكلم عنه انه
- مبرمجين الاجانب افضل من العرب
- مبرمجين الهنود ارخص من العرب
- شركات الاستضافة الاجنبية افضل من العربية
- شركات الاستضافة الاجنبية اضمن من العربية
وووووو

بصراحة سوف اتكلم اني مبرمج في دولة اجنبية

بعد 4 سنين خبرة في كندا من عمل في برمجة. وهذا رأي الشخصي

- مبرمجين العرب افضل من الاجانب ويوجد فرق كبير جدا
1- المبرمج العربي يكتب عربي ويفهم عليك اكثر ويمكن ان يبرمج الموقع في لغتين العربي وانجليزي
2 - مبرمج العربي سعره ارخص من مبرمج الاجنبي بشكل خيالي
3 - مبرمج العربي يطلب سعر الف دولار على برمجة واذا كانت برمجة كبيرة يطلب الفين دولار في دول الاجنبية اوروبا او امريكا لايوجد اقل من 1500 فقط برمجة عادية جدا وساعة مبرمج لاتقل عن 20 دولار يعني ضعف سعر مبرمج العربي او ضعفين
4- مبرمج العربي ( يصمم ويعمل داتا بيس ويبرمج وووو ) - أما المبرمج الاجنبي يشترط عليك يقولك انته جيب تصميم ونا علي برمجة او انا مابفهم في داتا بيس وو وفعلا مابكون عنده خبرة

- مبرمجين الهنود ارخص من العرب
بصراحة مبرمج هندي 90% منهم نصابين وسعره مثل سعر العربي برمجتهم لاتقل عن الف دولار للمواقع جيدة ونا كان لي تعامل معهم.

-شركات الاستضافة العربية نصابين وحرامية ووووبصراحة اكثر الشركات نصابين هم الشركات الامريكية والاجنبية وفي منها العربية
عملية نصب في شركات موجودة اين ما كنت وعدد الشركات الجيدة في العالم بحدود 100 وباقي شركات سيئة انا شتغلت في شركة استضافة مارح اذكر اسمها واجنبية امريكية وشغلهم في بيت وليس لهم مقر رسمي ويقولن مقرنا هنا ... وسمعتهم من افضل شركات .

انا أومن في شركات العربية بعض منها وليس جمعيها وسعرها فعلا مناسب مع خدمات الي تقدمها
- شركات عربية تضمن لك نسخ احطياطي ودعم فني كامل مجانا
- شركات الاجنبية للأسف بعض من الامور يجب انا تدفع . مثلا في حالة تريد نسخة احطياطية يجب دفع 20 دولار ولا تنسى ضريبة وووو

بختصار موضوعي :
ادفع لعربي يستفيد ولا تدفع لأجنبي
يوجد مبرمجين وشركات عربية جيدة دعها تستفيد منك ودعمها لتطور نفسها وصدقوني افضل طريقة لإثبات تطور العرب.

اسف لطريقة الكتابة ...

شكراً على الموضوع , ولكن المشكلة التي لاحظتها وللأسف انا مريض بنفس المشكلة هي عندنا كعرب عدم إحترام للمواعيد , مواعيد التسليم , بينما الغرب يحترم مواعيدة ,

اخي الكريم , بما أنك في كندا فأخبرني , هل يمكن العمل كمبرمج بدون شهادة جامعية في مجال الكمبيوتر ؟ , وهل وجود شهادة متخصصة كشهادة zend يكفي ؟

شكراً مقدماً

mR Basha · 08-12-2011, 03:29 PM

حياك الله اخي احمد . بخصوص
مواعيد
الغرب : يتأخذ مشروع ب 10 الاف دولار وتقوله شهرين او 3 عمل لو زاد عن شهرين في ضريبة مبرمج يدفعها
العرب : تاخذ مشروع ب 500 دولار ويبيه رجال خلال اسبوعين لو زاد مايدفعلك

بخصوص كندا نعم يمكن عمل مبرمج بدون شهادة اعرف ناس هنا محسابين يعملون مبرمجين بصراحة شهادة zend
لأ هنا يعترفوا في الاعمال سابقة فقط-

حب الجزائر · 09-12-2011, 08:39 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة mR Basha

مثل ما قال اخونا محب الله ورسوله

مشكلتنا هي عدم مصداقية بيننا

عبدالعزيز التميمي · 09:33 PM

إقتباس:

يوتيوب يعمل فيها بحدود 200 الف مبرمج تبي شخص واحد يعمله

سلامات وش 200 الف مبرمج هذي دولة مو برمجة موقع !

كل موضفي قوقل مايتجاوزون 20000 موضف تقولي 200 الف مبرمج

ويكبيديا من اكبر خمس مواقع بالعالم مبرمجها شخص واحد !!

mR Basha · 09-12-2011, 11:02 PM

اخوي مع احترامي الك انته دققت كثير مو قصد 200 الف بس قصد انه في كمية لو كان 10 الاف

ويكيبديا من اكبر 5 مواقع صح ومبرمجها واحد صح بس عدد مدخلين بيانات واحد ؟

تحياتي

وجــه الــقــمــر · 01:35 PM

بصراحه عطيتو المبرمجين العرب اكبر من حقهم
المبرمج العربي صحيح رخيص لان المواقع العربية كثيره يعني لو يبرمج سكربت او شي يكثر الملفات ويعقد السكربت ع شان ما احد يستطيع التعديل فيه او اصلاحه عند توقف السكربت وهو يحط دعم فني للسكربت خلال سنه نصف سعر السكربت
اما المبرمجين الي انت تطلب منهم عمل معين لم اتعامل معهم
من غير البطى الي عندهم في الرد كانك تراسل وزارة حكومية

alshamk · 14-12-2011, 02:18 PM

في كل مكان يوجد نصاب

لكن العرب الان النسبه الاكثر كتجررربه ومراس معاهم .
عن نفسي لما سمح لي بأستخراج الفيزا على طول طلعتها
الصراحه اواجه اسعار بعض الاحيان اقول غير مناسبه في الاستضافات الاجنبيه لكن اتعامل معاهم
مواقعي شغاله وابشرك من بدايه شغل الموقع الا ساعتك لما افتح تذكره ابداا .
كان عندي مجموعة مواقع على الاستضافات العربيه كل يومين لازم افتح تذكره عطل + الاتفاق الاولي يطبق عليك ولايطبق علينا + زيرو خدمة مابعد الدفع
الخ

المواضيع المشابهه
الموضوع	كاتب الموضوع	القسم	الردود	آخر مشاركة
هل استهدف العرب ام الاجانب في مشروع تجاري !	Remano	الويب والويب 2.0 والـ Semantic Web	5	17-10-2008 01:44 AM
للأسف سبب تقدم الاجانب على العرب كبير وسريع جدا والسبب !!	kalifa	الإصلاح والصيانة	6	05-12-2002 04:00 PM
بنك المبرمجين العرب	prokhaled	الويب والويب 2.0 والـ Semantic Web	1	09-05-2002 12:20 PM
مقهى المبرمجين العرب !!!	Moataz.net	الويب والويب 2.0 والـ Semantic Web	0	14-03-2002 02:09 PM
لكل المبرمجين العرب	7lo	الويب والويب 2.0 والـ Semantic Web	2	05-12-2000 08:51 AM

أدوات الموضوع
مشاهدة نسخة مطبوعة إرسال هذه الصفحة