بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم جميعاً ورحمة الله وبركاته.
في الحقيقة أتمنى أن لا يخرج الموضوع عن إطاره الودي فليس لأحد مصلحة للتعصب لهذا المنتدى أو ذاك فتجيع طرف لمنتديات vb على حساب iB والعكس يشبه تشجيع جماهير كرة القدم لنادي الهلال والنصر مثلاً.
كلا الشركتين Vbulletin و Invision Board ليستا عربيتان ولا مسلمتان فلا دخل للقومية و الأيدلوجية في حوارنا، إذن فالدعوة لاستخدام منتدى معين على حساب آخر يجب أن لا يأخذ بحساسية مفرطة، بل يفترض أن نأخذه من باب أحب لأخيك ما تحب لنفسك.
تاريخ تعاملي مع المنتديت ليس بالقصير فقد بدأت التعامل معها ليس كعضو بل كمشرف عام وأتذكر بدايتي مع برنامج UBB الإصدارة ×.3 على ما أظن وكيف أنها كانت مستودع للثغرات الأمنية ومن ثم أقنعني أحد الأصدقاء بالانتقال إلى منتدى vB وكان الإصدار آنذاك 1.1.2 على ما أعتقد فتحولت إليه على مضض لأني كنت معتاداً على UBB وحينها كانت هناك ميزات تفتقر إليها الvB ناهيك عن لوحة التحكم الخاصة بالvB التي كانت كئيبة بكل ما في الكلمة من معنى. لكن استخدام الvB لقاعدة بيانات وسرعتها وعدم ضغطها على السيرفر كانت عوامل دفعتني إلى تغيير قناعتي بالUBB.
انتقلت إلى الvB بدات استكشفها فوجدت فيها ميزات جميلة ليست في الUBB كما أنها كانت تفتقر لميزات أخرى، لكن مع الوقت أصبحت الvB رائدة في مجال المنتديات بتلاحق إصداراتها كما أنها قامت بإضافة الميزات التي كانت تفتقر إليها وأضافت ميزات جديدة إلى أن أصدر الإصدار الثاني الذي فاجئ الجميع بميزاته وترتيبه.
طبعاً تلاحقت الإصدارات وكثير منها كان لسد الثغرات الأمنية لكن هذا لا يعيبها فهي كغيرها تتطور وتستفيد من أخطائها.
كانت الvB ولا تزال تعد من أسهل المنتديات في طريقة التركيب وهي الآن تحتوي على ميزات مذهلة ورائعة . وأدى توفر نسخ مقرصنة إلى توفرها في متناول الجميع فصعقنا بعدد المنتديات التي ظهرت بعد ذلك فكل واحد أصبح له منتدى يتحاور فيه مع نفسهوالحال لا يزال مستمراً.
طبعاً لا أستثني نفسي فنسخة المنتدى القديم في موقعي لم تكن مرخصة بالرغم من أنني قد قربت إلى قناعة بضرورة ترخيص هذه النسخة لأني لا أجد ما ينافسها. لكن مع ازدياد الخطر باكتشاف النسخ غير المرخصة والطريقة التي تتعامل معها شركة vBulletin مع مطوري الهاكات بدأت أفكر في بديل (مجاني) . نعم لم تكن تهمني الميزات والخصائص الكثيرة التي في منتديات الvB فكنت أبحث عن منتدى يفي بالغرض ويقدم الميزات التي أستخدمها بالفعل بحثت فوجدت منتدى جميل جداً هو منتدى phpBB2 رائع من جميع النواحي لكن كان يفتقر لميزة إرفاق الملفات إلى الموضوع وهي ميزة مهمة بالنسبة لمنتدى موقعي. وجدت منتديات مجانية أخرى تدعم خاصية إرفاق الملفات لكنها تفتقر لميزات أخرى ضرورية فلم أتنحى عن الvB إلى أن وقعت على منتدى iB وكان في بدايته لأني كنت ولا أزال أتابع يومياً جديد السكريبتات من موقع Hotscripts الشهير.
نزلت منتدى iB واستعرضته فكان يحتوي على جميع الميزات التي أستخدمها بالرغم من أنه يفتقر لميزات موجودة في الvB لكني لا أحتاجها لذا انتظرت حتى أجد محولاً يحول لي المنتدى من الvB إلى iB وتمت عملية التحويل بنجاح وارتحت من الvB
النسخة 1.0 من الiB تفتقر لميزات ضرورية مثل تغير اسم العضو من لوحة التحكم وما أشبه لكن بالرغم من ضروريتها إلا أنها لم تكن تمثل مشكلة بالنسبة لي، بهذه النسخة من iB انتشر هذا المنتدى كالنار في الهشيم في فترة قياسية إن دلت على شيء فهي تدل على قوة وشعبية هذا المنتدى على الأقل على مستوى المنتديات المجانية. فلا أخفي سراً أن السبب الرئيسي الأول لانتقالي إليه هو مجانيته لا ميزاته .
في الإصدارة 1.1 جاء الiB بميزات مذهلة جعلته ينافس الvB على الصدارة حتى أصبحت المقارنة بين المنتديان vb و iB حديث المنتديات التقنية العربية منها والأجنبية. حتى أصبح iB يفوق vB في ميزات وخصائص معينة والعكس صحيح.
شخصياً لا أستطيع ترجيح كفة منتدى على الآخر ولكني أستطيع أن أجزم بأن الiB يغطي جميع احتياجاتي وبجدارة وكفاءة مرتفعة دون الحاجة لدفع أي هللة واحدة
وأحب أن أذكر بأن التطرق إلى ميزات ليست جوهرية أو كمالية لا يقدم من هذا البحث فتصور أن لديك سيارتين متساويتين في جميع المزايا لكن إحداهن تتميز عن الأخرى بأن فيها تفزيون فيمكنك حين تقودها مشاهدة آخر الأخبار مثلاً. لكن هذه الميزة خطيرة وقد تسبب لي حادثاً في حين يراها البعض أنها ميزة تستحق الذكر.
الأمر ينطبق كذلك على المنتديات أو البرامج فقد تكون هناك ميزة كمالية يراها البعض جميلة لكن يتناسى أنها تبطئ من تصفح المنتدى. طبعاً الأمر ينطبق على جميع المنتديات والبرامج..
وليسمح لي الاخوة الكرام بالتعليق على بعض ما ذكر:
قال العزيز قلعة العرب الذي له مكانة خاصة في قلبي:
«هاكاته مقتبسة من vb ومنسقة له»
لا ضير في ذلك فهي لا تتعدى هاكات ولا ننسى أن شكل الvB بالكامل مقتبس من الUBB ولا يعيب ذلك في البرنامج شيء فلو قمت ببناء بيت وقمت بصبغه باللون الأبيض مثلاً فهل حين يقوم جارك بصبغ بيته باللون الأبيض يقلل من شأنه؟
«طريقة بمنتهى الصعوبة لتصميم استايلات له»
هل جربت النسخة الأخيرة ؟ بل بالعكس حاول مثلاً أن تضع إطاراً على منتدى vB . كم قالب تحتاج أن تغيّر ؟ في الiB واحد فقط .
إن كنت تقصد ال Style Sheet نعم في الvB يقوم بوضع خانات معينة الألوان الخاصة بالمنتدى لكن هذه الميزة لا تلغي الطرف الآخر لازلنا في الإصدارة 1.1 هل قارنت بين الiB و الvB في نفس الإصدارة؟ سترى عجباً
«عدم شهرة البرنامج كما يجب»
كلام غير دقيق هل لك أن تثبت؟ لا ينكر اثنان شهرة وانتشار الvB ولا غبار على ذلك لكن المقارنة يجب أن تكون بعمر الvB وعمر الiB الiB أكثر شهرة من الvB حين كان الvB في الإصدار 1.1 لم يكن هناك أي حديث عنه بل البساط كان تحت الUBB. ولا تنسى أخي الكريم أن عمر الib لا يتجاوز 10 اشهر !
ولتتأكد من شهر البرنامجين راجع أشهر موقع عالمي للسكريبتات Hotscripts :
النتائج التالية في أخت وقت كتابة الموضوع
::: منتدى vBulletin ::
1. عدد مرات الدخول على صفحته التعريفية: 18018
2. عدد المصوتين له: 153
3. نسبة التصويت: 4.42 من 5
4. عدد التعليقات 5 وتقيمهم 5 من 5
::: منتدى Invision Board ::
1. عدد مرات الدخول على صفحته التعريفية: 33166
2. عدد المصوتين له: 13002
3. نسبة التصويت: 4.7 من 5
4. عدد التعليقات 10 وتقيمهم 4.89 من 5
ألا تعني هذه النتائج شيء ؟
«طريقة كتابته من اصعب طرق كتابة الPHP ويكفيك ملف الكونفيق الذي به فهو من اصعب الملفات ولم ارى اسهل من ملف الVB .. معلش خلني التمس الامور من نواحيها الصغيرة والكبيرة»
هذه أيضاً لا أتفق معك فيها وأتكلم هنا من خبرة أكثر من 15 سنة في البرمجة . يعتمد منتدى iB على البرمجة بالعناصر الموجهة Object Orinted Programing (OOP) هذه الطريقة هي المثلى للبرمجة وهي تسهل فهم الكود بعكس ما تقول تماماً بل هي دليل على حرفنة مبرمجي الiB إسأل أي مبرمج وسيؤكد لك ذلك. ناهيك عن أن العناصر المستخدمة في برمجة هذا المنتدى يمكن إعادة استخدامه من قبل الجميع لبناء برامجهم كما حدث مع برنامج إدارة الدروس الذي اعتمد على عناصر (classes) منتدى iB وغيرها من البرامج.
«المنتدى بالنسبة للعرب نفس المصيبة ولكن بنكهة غير فهو اجنبي وليس عربي .. اذا لو استخدم الvb او الib النهرين يصبون في نفع الاجانب
البرنامج لن تدوم مجانيته وانا اقولها لك تاكد من انه عندما يصلون لمرتبة اضخم من هذه سترى بانه لن يصبح مجاني»
نعم أتفق معك في هذه النقطة لكن حوارنا ليس انتصاراً لطرف دون الآخر فغايتنا هي أن نتداول الأفكار واللآراء لنستفيد من خبرتنا حول برنامجين نستخدمهما . أما كلامك أنه مجاني فنعم لكن هناك أنواع من الدعم التقني فيوجد الدعم المجاني ويوجد الدعم المدفوع وهو يؤتي أكله خصوصاً عند الغرب. فمثلاً برنامج التسوق الشهير osCommerce يتربع على قائمة برامج التسويق المكتوبة بلغة الPhp والمستخدمة لقواعد البيانات MySQL هذا البرنامج العتيد متاح للجميع مجاناً دون مقابل ! لكنهم يتقاضون من الدعم الفني فاستمرارية نجاح البرنامج لا تعتمد اعتماداً كلياً على الجانب المادي المباشر. ولو سألت عن أفضل برنامج إدارة بانرات لكان الجواب PhpAdsNew فهل هو مدفوع الثمن أم مجاني ؟
الجميع مستمر على مجانيته كما هو الحال مع نظام linux فهو مجاني ولازال مجاني والسيرفر اباشي مجاني ولايزال كذلك والحال نفسه مع الphp وال mySql.
أخي العزيز قلعة العرب لا تزال قلعتك عامرة في قلوبنا ومكانتك محفوظة وحديثنا هذا تقني بحت وإنشاء الله نستفيد من خبرتكم وفضلكم فلا تأخذ ردودي بمحمل آخر وأنا على ثقة بأنك تفهمني. شكراً لإثرائك هذا الموضوع.
أخي العزيز : ابوعليوه حياك الله. اسمحلي بالملاحظات التالية:
«الفي بي تصميم استايل فيه اسهل»
ليس الحال كذلك بالنسبة للإصدارة 1.1
«الاي بي لوحه تحكمه جميله ولكنها غير فعليه مثل الفي بي»
هل لك بأمثلة؟ أكون لك من الشاكرين حيث أني أبحث في هذا المجال وأتمنى أن تساعدني .
«الفي بي لوحه تحكم الاعضاء فيه سيئه»
بالرغم من أنني من محبي الiB لكن لا أظن أن هذا الكلام دقيق ، هل لك بأمثلة؟
«الفي بي هاكاته حلوه»
نعم هي كذلك والأمر ذاته مع هاكات الiB تابع مواقع الهاكات وستعلم أن هناك هاكات جديدة للiB .. عموماً الهاكات ليست مقياس للمنتديات لأنها تكون من قبل مبرمجين من خارج فريق التطوير لكلا المنتديان.
«الفي بي يتفوق بالشكل ((بشهاده كل الأعضاء في سوالف ومنتداي))»
لولا الأذواق لبارت الأسواق
«الاي بي خواص كتابه موضوع جديده فيه أرتب»
النسخة الجديدة من الvB الإصدارة الثالثة بها خواص رائعة للكتابة هي الأخرى.
العزيز ابوعليوه أشكرك جداً وأسألك هل تستطيع أن تعدد الميزات التي يتفوق بها الvB على الiB والعكس. صدقني هذا السؤال ليس من باب المفاضلة ولكني بالفعل أتمنى أن يذكر الجميع أمثلة على ذلك فشخصياً أرى أن الميزات التي أستخدمها موجودة في كلا البرنامجين لكن الميزات التي لا أستخدمها قد أكون غافل عنها. جزاك الله خير.
تعبت من الكتابة والحديث معكم مشوق لكن لي تعليق أخير على التعريب الذي يعد ميزة ميزات الiB فلا يمكن مقارنة التعريب في الiB والvB حيث أن الأخير يفرض عليك الذهاب إلى جميع القوالب وعليكم العد.
بخصوص كلا أخي فتى الحجاز حول أن ملف واحد للتعريب أفضل ففي رأي أن ذلك غير صحيح لأن أسماء الملفات تعطيك تصنيفها بحيث تعرف أن رسائل الخطأ في الملف lang_error.php وملف تعريب محرك البحث مثلا هو lang_search.php وهكذا .
بالطبع دمج ملفات التعريب أمر غاية في السهولة لدة مبرمجي منتدى الib وسيوفر عليهم الوقت في إدراج ملفات اللغة لكن لاحظ أن مجموع ملفات اللغة حجمها أكثر من 100 كيلو بايت فهذا سيعني لو كانوا في ملف واحد أنك ستقوم بتضمين ملف بحجم 100 كيلوبايت في كل مرة في حين أنك قد لا تحتاج إلى أكثر من 15 كيلوبايت في أسوء الفروض. شكراً لك أخي فتى الحجاز على هذه الإضافة .
في الأخير أذكر نفسي واخوتي أن حوارنا من باب حب لأخيك ما تحب لنفسك ومن باب الحوار التقني البحت وأستسمح الجميع إن بدر مني ما يزعجه فلم أدخل هذا الحوار إلا لغرض الاستفادة من آرائكم ووجهات نظركم خصوصاً كونكم تقنيين ويهمنى تبادل المعرفة معكم. والله من وراء القصد.
أسألكم الدعاء، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
