السياسة والدين ما الفرق ولما نفرق أليس لهم علاقة بحياتنا

styl3rs · 04:22 PM

القسم العام ؟

لا للسياسة ؟ ههههه

يا أخوة يا إدارة سوالف الدين سياسة والسياسة دين... معظم المواضيع السياسية تفتح العقول المنغلقة وتوعي التوجه الأساسي لمواقعنا..

كيف تريدون إدارة موقع سوالف لمدراء المواقع ومدراء المواقع يجهلون في الدين والسياسة ؟

السياسة أفكار... والأفكار تنطبق على كل شيئ...

أطالب بالسماح بالماوضيع التي يسميها البعض سياسية وماهي إلا أفكار تصبغ بكلمة سياسية...

شخصيا أجد أن الكثير من المدراء عندم نقص حاد حول معنى كلمة سياسة وكأن السياسة شيئ مستقل عن فكرنا...

أي أننا عندما نفكر بالسياسة فنحن نرتكب فعل محرب...

أريد نقاش مع من يمنع هذه الماوضيع والرجاء أن لا يغلق الموضوع بعد رد فكل الكلام يأخد ويرد...

أقنعني قبل أن تقفل الموضوع ... وإذا لم تكن مستعداً لقبول كلامي فأقفل الموضوع دون ردك لأني متأكد أنه لا يوجد شيئ مقنع أن الفكر السياسي مضر... خاصة وأننا أمة إسلامية المفروض أن نقضي على الفكر السياسي بالفكر لا بالقمع وغلق الماوضيع أو حذفها...

لأنه من يغلق المواضيع (حسب سياسة المنتدى) يطبق فكر سياسي في المنتدى دون أن يحس

هذا الفكر هو تعتيم سياسي على الأوساط العامة على معرفة حقيقة أن الفكر السياسي هو فكر عادي كأي فكر ... يأخد ويرد ... وليس محرما ولا ممنوعاً...

ونحن مسلمين لنا سياستنا ونعرف هل هذه الفكرة تخدم المجتمع الإسلامي أولا...

فالرجاء كفاكم قمعا ... بإغلاق ماوضيع تهم قضايانا كمدراء مواقع وكمواطنين...

محمد الثقفي · 06-01-2009, 10:56 PM

طلبت مني شخصياً ان ارد عليك لانني انا من قام بحذف المواضيع السياسيه

اولاً اريد بتذكيرك ما قرأته انت اثناء تسجيلك بسوالف سوفت او حتى اذا لم تقرأه فهو مكتوب ضمن نصوص التسجيل وسوالف سوفت تهتم كثيراً بهذه القوانين ولا تتهاون فيها

إقتباس:

ان القاعدة الأساسية للمناقشة والمشاركة وتبادل الآراء والمعرفة في سوالف سوفت بسيطة للغاية: كن مهذباً، واعياً، منطقياً، هادئاً ، استعمل الحس العام,لا تخرق القوانين و لا تكتب أية شيء في المنتدى يمكن حتى أن يحوي أو يشير الى إعلان إلا في الأقسام المخصصة لذلك، وابتعد كل البعد، عن المواضيع والإشارات المذهبية أو السياسية، حتى ولو كان هدفك منها النفع والإصلاح

إقتباس:

شخصيا أجد أن الكثير من المدراء عندم نقص حاد حول معنى كلمة سياسة وكأن السياسة شيئ مستقل عن فكرنا...

كما قلت انت انه بشخصك تفكر بذلك وهذه حريه لك لكن ليس على حساب قوانين ونصوص سوالف سوفت

سوالف ليس موقع للنقاش في الامور السياسيه وانما موقع انشئ لهدف اخر وهو تطوير الويب

الخلاصه من ردي ان سوالف سوفت ذكرت ذلك سابقاً لك ولكل الاعضاء

فليس من حقك فتح موضوع والمطالبه بذلك وذلك للاسباب التاليه :

1: بسبب انك تعرف ان هذه الامور تندرج ضمن قوانين سوالف

2: المواضيع السياسيه تسبب الفتن والتعصب بين الاعضاء وتصل الى درجة الشتائم في الدول العربيه والاسلاميه واولياء الامور

3: ان سوالف ليست مكان لهذه المواضيع

وارجو منك قبل ان تكتب اي كلمه بالرد علي التفضل مره اخرى بقراءة القوانين وان تعرف باننا اعطينا مجال للاعضاء للكتابه لكن بما ان الوضع وصل الى ماوصل اليه فلن نجعل مكان لهذه المواضيع حتى لا تسبب الفتن بين الاعضاء

styl3rs · 01:01 AM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة MohDesign

اولاً اريد بتذكيرك ما قرأته انت اثناء تسجيلك بسوالف سوفت او حتى اذا لم تقرأه فهو مكتوب ضمن نصوص التسجيل وسوالف سوفت تهتم كثيراً بهذه القوانين ولا تتهاون فيها

صدقني أخي أعرف أن ذلك ممنوع ... وهذا الموضع ليس عتابا أو شكوى لحذف الموضوع بل طلباً للسماح به كما أشرت إلى ذلك بالأحمر...

أخي MohDesign لك الحق بالحذف ... وأعرف تماما أن لك الحق في الحذف... وردي لم يأتي ليعاتب عملية الحذف ...

بل كل ما طلبته أخي هو السماح بتلك المواضيع... ولعدة أسباب سأقوم بشرحها فيما بعد...

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة MohDesign

كما قلت انت انه بشخصك تفكر بذلك وهذه حريه لك لكن ليس على حساب قوانين ونصوص سوالف سوفت

سوالف ليس موقع للنقاش في الامور السياسيه وانما موقع انشئ لهدف اخر وهو تطوير الويب

هذا هو مربط الفرس أخي...

كيف تريد أن تطور الويب ؟؟ إذا كان مفهوم الويب مازال غير واضح لمعظم مدراء المواقع... فكل ما يعرفونه عن الويب هو الثرترة و الاغاني والأفلام... أين هي الدعوة... هل يجب أن تكون مواقعنا كلها إسلامية للدعوة... وأقصد بإسلامية أي أنها كلها أحدايث وتفاسير وخطب...؟

هل سوالف ليس إسلامي لانه ليس به قسم إسلامي ؟؟؟ ربما تجد الجواب بديهياً ولكن ليس كل الناس لديهم نفس الجواب...

كيف تريد أن نجعل من مواقعنا مواقع ذات تأثير على الامة إذا كانت كلها نسخ ولسق وأغاني وتفاهات... دون فهم الهدف الأصل من كوننا مدارء ماوقع مسلمين داخل هذا العالم ...

أليست النقاشات مواضيع هادفة سواء مواضيع في الشأن الحكومي (السياسة) أو الشأن الديني (سياسة ومنهج) او الشأن الإجتماعي (سياسة ودين ومنهج ) أو في الشأن العلمي أو العربي.... تساهم في وعي المسؤولين (من أعضاء سوالف) عن المواقع والمنتديات العربية بتطوير فكرهم وتوعيته وتصحيحه ...

كيف تريد لمدراء المواقع أن تكون مواقعهم هادفة إذا كان فكرهم متعصب لأنه لا يوجد من يناقشهم ويفهم...

طبعا لك الحق أن تقول...

إقتباس:

المواضيع السياسيه تسبب الفتن والتعصب بين الاعضاء وتصل الى درجة الشتائم في الدول العربيه والاسلاميه واولياء الامور

ولكن هذا الأمر قد يكون في أي موضوع ... وأنت لست بحاجة لدليل على هذا الامر ... لان كلانا يعلم ان السب والقذف يكون في أي موضع كيفما كان...

النقاشات هكذا حالها هناك متعصبون كثر وهناك واعون والعصبية لا يهدئها إلا المنطق والكلام الرشيد...

كيف تريد لشخص متعصب لقوميته أن يخدم أمة الإسلام ... بدون أن تحاوره وتوضح له أن الأمة الإسلامة تطغى على القومية ؟؟؟

طبعا سيتعصب وسيشتم وهنا دور الإدارة في حذف الشتم لا قفل كامل الموضوع صدقني أخي أنا لا أقول لك هذا الكلام لانك لا تعلمه ولكن لاذكرك أن المواضيع ذات الفكر المفتوح تضغط على المتعصبين ربما اليوم وغذا ولكن بعد غد سيجد أنه أمام أمرين

إما أن ينكسر...
أو يلين ...

وإذا إنكسر فسيشتم ووو وهذا لا ينفع الامة ويستحق الطرد أو ما تراه الإدارة مناسباً

وإذا لين للنقاش وتجاوب فالحمد لله أنه توقف عن تخلفه وتعصبه وأصبحت له رئيا منفتحة تجاه باقي الأفكار...

وكل شيئ بالدليل والبرهان... والبينة على من إدعى...

....

أكتب هذا لاني أحببت سوالف ... لانه منتدى تطويري عربي هناك منتديات نقاشية كثيرة ولكن لا يوجد فائدة من النقاشات إذا لم تطبق على أرض الواقع...

هنا في سوالف يمكن... لان أعضاء الحوار مُؤثِرون لأنهم أصحاب نفوذ وأصحاب مواقع ... ومنتديات أخرى نقاشية وإجتماعية...

سوالف الأن أكبر من أن تكون مجرد منتدى لتحميل البرامج و دعم المنتديات...

فإن كنت ترون خيراً في طلبي فالله يبارك وإن كنت ترون شراً ولا أعتقد شخصيا هذا... فالله يبعد عنا كل شر...

وكما طلبت مني أن لا أكتب أي حرف إلا بعد قراءة القوانين فأنا أطلب منك الأن بعد أن عرفت طبيعة موضوعي أن لا ترد إلا بعد أن تفهم كلامي جيدا بكل أبعاده...

وأجدد طلبي في الأخير أن ترقى سوالف لطموح أعضائها وتعدل هذا البند من قانونها... وأتمنى أن تكون في مستوى الحدث...

كما أريد أن أشير لأمر أخير... أن بسوالف أعضاء من كل أرجاء العالم ... وهمومهم شتى كيف تريد أن نكون في مجتمع عربي كسوالف وأن لا نناقش أهم ما يفرقنا ؟

تحياتي...

ahmed-samara · 07-01-2009, 08:44 AM

عزيزي styl3rs كما بلغ الزميل محمد في كل كلمه عندما تسجيلك عضو في سوالف وافقت على كل هذا الشروط فلازم تحترم المكان واذا لديك اقتراحات اضفها ويتم الترشيح ويمكن فيما بعد يتم اخذها ..

في البدايه لقد تم النقاش في هذا الموضوع وانا اول واحد من ناقش وليست عكس الفكره , فنحن بحاجه لحجب وجذر مواضيع التي تختص بالسياسيه والدينيه والتلفزيونيه طبعآ ممكن تستغرب من ردي ,

ولاكن هذا ما نريده لأني في النهائيه هذا موقع تطويري , نحن ممكن نضيف اكواد وتمبليات وبرمجه اشئ تخص وتفيد اصحاب الموقع التي هم يدخلو سوالف اكثر من المائات و

تخيل كلهم اصحاب مواقع يعني كل واحد من صاحب الموقع يدخل ليه اكثر نسبه زوار ونقل الخبر للمواقع الخاصه بهم ,

سوالف تتيح للجميع يستفسار عن فلم عن مسلسلات عن السياسيه في الوسط والسؤال الذي يفيد وليست ينقاد لأني كل هذا سيسبب مشاكل بين الاعضاء ونحن لا نريد ذالك في النهايه هذا تطويري كما بلغتك

ولاكن نريد الان جذر اي موضوع يتحدث عن اى شئ حتي لو استفسار وانا بقترح ذالك لأني كلها امور مشاكل والدخول فيها لا ينتهي واكيد ليها مواقع اخره للاخبار وهذا رأي التي ذكرته للأداره .

styl3rs · 01:17 PM

أخي ahmed-samara شكرا على مشاركتك في النقاش...

كل ما أريد قوله وكما ذكرته سابقا أكثر من مرة أني أعرف تماما ما وفقت عليه عند تسجيلي وأعرف تماما أن لكم الحق في إملاء ما تريدون في المنتدى...

كما أعرف تماما أنكم تستطيعون قفل هذا الموضوع وحذفه دون حتى الرد علي...

ولا يحق لي حتى الإحتجاج ... وأنا أفهم ذلك جيداً

لكن ما أريده من هذا الموضوع هو أن أقنعكم أن المواضيع السياسية أو ما يطلق عليها سياسية.. هي مجرد مواضيع ذات أفكار معينة لا تجلب المشاكل ولا النزاعات لأنها في الأول والأخير تبادل معلومات ووجهات نظر... فإذا كان بعض الأعضاء متعصبين فما ذنب الحوار والنقاش...

أنتم كإدارة عليكم مراقبة المواضيع والرقاء لمستوى النقاش بين الأعضاء وليس جذفها من أصلها ومنعها لأنكم لا تقدرون على متابعة تلك المواضيع...

مع العلم أن القسم عام ... والكل يريد الكلام في الأمور التي تهم حياته لا الأمور التي تفرض الإدارة الكلام فيها...

وكل ما أريده من هذا الموضوع في قسم "صوت الأعضاء" أن أضيف صوت بالدليل والبرهان على أن تجنب المشاكل بحذف المواضيع الجادة ذات الأفكار المختلفة منها السياسية ليس الحل ...

في سوالف هناك أصحاب مواقع دينية من كل الطوائف ومواقع سياسية من كل التيارات ومواقع إجتماعية...

المشاكل موجودة سواء في هذا المنتدى او في غيره والخلافات موجودة سواء في المواضيع النقاشية أو حتى المواضيع التطويرية... وأنت أدرى بذلك

شوف أخي أحمد سمارة أنا أحترم رأيك ولكنك من ردك يبدو أنك لم تقم بقرائة ردي السابق...

وقد إستنتجت ذلك من كونك قلت لي

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة ahmed-samara

عزيزي styl3rs كما بلغ الزميل محمد في كل كلمه عندما تسجيلك عضو في سوالف وافقت على كل هذا الشروط فلازم تحترم المكان واذا لديك اقتراحات اضفها ويتم الترشيح ويمكن فيما بعد يتم اخذها ..

المشكلة أنك ربما تضن أني أكتب هذا الموضوع ربما لأنه قد تم حذف موضوع لي... لا أبداً ...

و مع العلم أني كررت أكثر من مرة أن موافقتي على القوانين لا يعني عدم طلب تعديلها أو نقاشها ما دمت أناقش بالدليل وبالمنطق... وهذا ما فهمته من قوانين سوالف !

إقتباس:

● تسمح سوالف سوفت لأعضاءها بأن يتحدثوا عن هذه القوانين المكتوبة هنا، شرط أن يكون ذلك بشكل مهذب، وإن كان هناك نقداً أن يكون هادفاً. ...

تحية مني لك أخي وأتمنى أن تعيد قراءة ردي... لأن ما قصدته هو أن المشكلة من بعض الأعضاء لا من توجه المواضيع... وارجوا أن تكون الإدارة في مستوى أفكار أعضائها ومتطلباتهم...

ahmed-samara · 07-01-2009, 01:53 PM

أخي styl3rs ,

كل ما أريد اوضحه لك اني اوقات الأنسان لم يقنع بالكلام والحديث ولا نجبر أحد بأن يقتنع غصب عنه ,

ولاكن لأسباب انا ذكرتها لك أني نقاشت فيها الاداره وهي الاسباب التي من اساسها إذا تم منعها ستلاحظات تغيرات وعدم المشاكل بين الاعضاء في الردود والمواضيع ,

كل هذا تسئ الى سمعه سوالف كاداره اننا ممكن نتجاهل او لم نشاهد شئ وجميل جدآ انك بتقول اننا نتابع الردود والمواضيع ونحذف ونثبت وننقل ,

بس هل نعتقد اني هذا حل صدقني اذا احنا بأيدنا شئ واذا الضرب في غزه هيوقف فأنا معاك في ملئ سوالف مواضيع في جميع الاقسام ,

اريد اوضح اني انت ذكرت اني في هنا اصحاب مواقع دينيه ممكن يستفيدو من المواقع هذا تطويري ويتم التنفيذ في مواقعهم ... وانا فاهمك بالظبط كل ماتريد توضحه بس الفكره نفسها ترجع اني هذا موقع تطويري

ممكن تقول اني القسم العام المفروض يتحدث عن كل شئ هذا فعلآ وصحيح بس في حدود ليست السياسة او التلفزيون والدينيه والأشئ التي ليست لنا الحكم ان نتحدث عليها

اذا سوالف فيها جريده المعرضه ضد غزه فنحن سنقوم اول المتطوعين في كتابه الخبر والمقال وايضآ حتي لو كان مصر اخطأت مع اني انا مصري ولاكن مدام دخلنا في السياسه مافي مصري ولا هندي مافيش غيره

ونحن كأداره هنتابع المواضيع التطويريه او المواضيع التي تفيد ونستفيد من وقتها ولاكن ربما اسرائيل تدخل سوالف وتشاهد الردود والمواضيع وتعرف تفكير العربي مع اني مكتوب في سوالف وفي محركات البحث مكتوب الاشئ المتواجده في الموقع تطويري سوالف سوفت

"سوالف سوفت, forum, internet, web, web2.0, تطوير المواقع, صناعة الإنترنت, صناعة الويب, خدمات الاستضافة, تقنية محركات البحث, برمجة الويب, برمجة المواقع, php, asp, jsp, صيانة المنتديات, أسماء النطاق,
"مجتمع عربي كبير للتحدث في شؤون الكمبيوتر والتقنية والإنترنت"

وعلشان ذالك انا حبيت ابلغك اني هذا تطويري ممكن نناقش ياجماعه انا مش عارف اركب كود بنر غزه او حمله سياسية او غيرها فكل هذا ليها مواقع خاااااصه ...

وطبعآ لكل واحد ليه حريه شخصيه وتقكير يختلف عن الشخص الاخر فأنت تفكير يختلف عن الأعضاء وانا كذالك , واذا تقنع نفسك يبقي تبحث عن شئ يقنعك من الداخل وهذا لشخصيتك انت وكما بلغتك لكل شخص شخصيه وتفكير عن الاخر

وشكرآ

styl3rs · 02:54 PM

طيب... شكراً على التجاوب والرد ولو أنه كان سلبي بالنسبة لي لأن طلبي قد رفض

...

لكم كامل الحق بالرفض... ولكن كرأي شخصي أرى أن اسباب الرفض لا تقنع بقدر ما أنها تمثل سياسة تابثة غير قابلة للتعديل مهما كان السبب ...

كنت أطمع في بعض اللين لطلبي خاصة بعد قرائتي هذا السطر

إقتباس:

● تسمح سوالف سوفت لأعضاءها بأن يتحدثوا عن هذه القوانين المكتوبة هنا، شرط أن يكون ذلك بشكل مهذب، وإن كان هناك نقداً أن يكون هادفاً. ...

والصراحة لا أجد بدا من هذا السطر بعد الأن لو كانت كل قوانين سوالف لا تقبل التعديل لأنها كتبت سلفا عن إقتناع كما حاولت أن توضح ذلك في ردك الأخير ...

ولكن كما قلت, لكم الحق بالإحتفاظ بسياسة موقعكم حسب ما ترونه مناسباً...

شكراً

محمد الفارس · 08-01-2009, 03:05 AM

الأخ الكريم styl3rs

ليس معنى أن نسمح للأعضاء بأن يتكلموا عن قوانين سوالف ويطالبوا بتغييرها، بأننا سنقوم بتنفيذ ذلك فوراً

لقد طالبت بتغيير القانون الذي يمنع الحديث في السياسة، وهو حق مشروع لك، و بناءاً عليه شاركك الزملاء محمد وأحمد الحديث حوله ولم يقم أحد باغلاق موضوعك هذا أو حذفه.

من الجميل والجيد أن نرى العضو يشاركنا تصحيح ما يعتقد بأنه يستوجب التصحيح والتعديل، بهذه الطريقة البسيطة والمباشرة والمهذبة

وأزيد على قولهم التالي:

المنع من الحديث في السياسة في سوالف سوفت ليس لأننا لا نؤمن بأن الحديث في السياسة قد يكون نافعاً ومفيداً، للكاتب والقاري في آنِ واحد. وإنما لأن المسؤولية التي ستقع على عاتقنا لمراقبة مواضيع حساسة مثل تلك التي تتكلم عن السياسة، أو عن الأديان والمذاهب، ستكون كبيرة جداً، ومسك زمام الأمور تجاه هذا المنعطف الصعب ثقيلة وجافة، وقد يتردي الحال لأمور لا تحمد عقباها

الجهد الذي سنبذله في الإدارة وطاقم الإشراف لمراقبة هذا التوجه الصعب وضمان حياديته وعدم تماديه وخروجه عن جادة الصواب، وكثيراً ما تحصل هذه الأمور معه، نفضل أن نخصصها لأشياء تصب في الأمور التقنية التي اشتهرت بها سوالف وازدانت

تحية لك وللجميع

styl3rs · 08-01-2009, 01:46 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة mohalfares

وأزيد على قولهم التالي:

المنع من الحديث في السياسة في سوالف سوفت ليس لأننا لا نؤمن بأن الحديث في السياسة قد يكون نافعاً ومفيداً، للكاتب والقاري في آنِ واحد. وإنما لأن المسؤولية التي ستقع على عاتقنا لمراقبة مواضيع حساسة مثل تلك التي تتكلم عن السياسة، أو عن الأديان والمذاهب، ستكون كبيرة جداً، ومسك زمام الأمور تجاه هذا المنعطف الصعب ثقيلة وجافة، وقد يتردي الحال لأمور لا تحمد عقباها

الجهد الذي سنبذله في الإدارة وطاقم الإشراف لمراقبة هذا التوجه الصعب وضمان حياديته وعدم تماديه وخروجه عن جادة الصواب، وكثيراً ما تحصل هذه الأمور معه، نفضل أن نخصصها لأشياء تصب في الأمور التقنية التي اشتهرت بها سوالف وازدانت

تحية لك وللجميع

طيب أخي محمد الفارس... متفقين الأن أن المواضيع ذات الفكر السياسي تكون حادة في النقاشات أي ساخنة وليس بالضرورة ان تكون فيها قلة الاذب ... هذا كله لا أحد يعارض الأخر فيه...

ولكن أليس هناك حل إلا منعها...

عندي إقتراح أخر لحل مشكلة المنع بدافع ضخامة المسؤولية... وهو

بسوالف أكثر من عشرات الأعضاء أصحاب العضوية الدائمة والمعروفين في سوالف ومن قدماء المسجلين به ... يمكن زيادة عدد المشرفين على القسم العام منه وبدل أن يكون هناك إثنان أو ثلاتة سيكون هناك خمسة وستة ممن يسمح لهم الوقت بالإشراف وترى فيهم الإدارة التقة الكافية لتولي المهمة...

وكما أشرت في ردك...حول زمن الموافقة على تعديل القانون فهذا من الطبيعي جداً ان تأخد الإدارة وقتها في قراءة الطلب والتمعن فيه ودراسته ... قبل أن توافق عليه... وهذا طبيعي جداً

كل ما أردته من الموضوع ان ألفت نظركم إلى هذه المسألة... ولكم كامل الحق في فعل ما ترونه مناسب...

شكراً

Gre7_Alsmt · 09-01-2009, 11:23 AM

styl3rs

تريد أن تحول المنتدى الى ساحة معركة ؟؟

styl3rs · 01:21 PM

إقتباس:

المشاركة الأصلية بواسطة Gre7_Alsmt

styl3rs

تريد أن تحول المنتدى الى ساحة معركة ؟؟

فقط إذا كان المتاحورن متخلفين متعصبون ولا يتفاهمون إلا بالسب واللسان السليط ... والرد دون قراءة الموضوع ولا فهم مكوناته...

وما عدى ذلك في ظل مراقبة مستمرة للإساءات فسيصبح المنتدى منارة ضد الجهل المفقع عن بعض الأعضاء... والذين نحسبهم مسؤولي مواقع إسلامية وإجتماعية و تقافية...

هذا جوابي...

عادل الظفيري · 11-01-2009, 07:12 PM

styl3rs

ياخي اترك عنك السياسه والخرابيط انت في منتدي تطويري

تبي سياسة فيه اكثر من موقع سياسي روح وانشر الي تبغاة