صفحة 4 من 5 الأولىالأولى 12345 الأخيرةالأخيرة
النتائج 46 إلى 60 من 62

الموضوع: ما رأيكم في د. عدنان ابراهيم ؟

  1. #46
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    1,336


    وما دخل يزيد نحن نتكلم عن معاوية وعن التعرض لعائشة رضي الله عنها ,,,

    تركيزنا كان في مُجمل الشبهة ,فعدنان إبراهيم يلقي الشبهة تلو الشبهة فما كان الأهم بين الأمور ,,

    ولو افترضنا جدلاً أن الشيخ عثمان الخميس اخطأ فخطاه لا يُقارن بأخطاء عدنان إبراهيم

    بالنسبة لما قاله الشيخ الفاضل عثمان الخميس ,

    لو قلنا ان الخواج اتت بقصة ان علي تسبب في فتنة وقتل 70 الفا من المسلمين من اجل ان يتمسك بالكرسي واتيت انا وزدت عليها .... ثم يسكت قليلا ويقول وما كان ذلك ببعيد
    فهل ركزت جيداً من يخاطب وبماذا يرد ,, فهل سمعت ما قاله قبل هذا القول بما يقوله عدنان ,, فهل ما قاله عن قول له أم عن افتراض من قاله الخوارج والنواصب

    هذا ما قاله بالنص

    لو جاء اليوم إنسان من الخوارج وقال أو النواصبِ من الذين يبغضون علي رضي الله عنه
    وأخذوا هذه الأمور وجعلوها مطاعنا على علي رضي الله عنه , ثم زادوا عليها أكاذيب على علي رضي الله عنه أنه فعل كذا وفعل كذا وأن شئتم أضفتوا عليها غيرها ,, لو قال قائلاً كما قال هذا الذي ينقلون عنه عدنان إبراهيم . قتل معاوية سبعياً الفاً لأجل خلافة , لو عكسها الخوارج والنواصب قبحهم الله
    وقالوا علياً قتل سبعياً الفاً لأجل أن ينال الخلافة ( لما كان قولهم بعيداً ) يوق علي يُقاتل يقتل سبعاً الفاً لآجل فقط أن يحصل الكرسي يقتال معاوية ويقاتل من أجل ان يتمسك بالخلافة ويطعنون على علي رضي الله عنه لن يجدوا أحسن من ذلك
    هل تعلم ماتفسيري لما قال أنه لا يقر بذلك ولكن يقول أن الخوارج قد يقلون ويعكسون ماقاله عدنان وقوله لما كان قولهم بعيداً بالنسبه لقولهم هم وتفكيرهم قوله لو عكسها الخوارج أي منسوب للخوارج فكيف تنسبوا له القول وهو افتراض بأن من يقوله الخوارج

    هذا تدليس ايضاً من عدنان , فلم يفلح بذلك الاقتباس

    أما بالنسبة لقول الشيخ نواف , فهل تستطيع الرد عليه وتأتي بعكس ماقاله فهو قال لم يثبت عليه شيء وقول الأمام أمره إلى الله لأن الأقول حوله تضاربت
    وأنا اقول كما قال الإمام أحمد أمره إلى الله , فهل جملة أمره إلى الله يُفهم منها أنه فاسق , عجيب هذا الفهم

    فأن كان لديك رداً عليه فبعث له رساله وأجمع قول أهل العلم وناقشه ,, حتى يتبين لك وله الحق
    وعلى فكرة أسألك سؤلاً فهل شهد معاوية رضي الله عنه مع النبي صلى الله عليه وسلم غزوات

    تم إضافة على الرد





    التعديل الأخير تم بواسطة بوابة التميز ; 16-05-2012 الساعة 05:03 PM

  2. #47
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    1,051


    راجع ردي السابق فقد ادخلت فيه بعض التعديلات اسف
    اعتقد ان ردي كافي فالصحبة لست انت من يحددها بالقتال

    فحسان بن ثابت شاعر الرسول و صحابي جليل لم يشارك في معركة فرضي الله عنه

    و عبدالله بن مكتوم كان اعمى و لم يشارك في معركة و ايضا كان صحابي رضي الله عنه

    و كذلك نساء كثر لم يشاركن في معارك المسلمين ولكنهن صحابيات و رضي الله عنهن

    فكما قلت لك تعريف الصحابي شرعا كل من لقي النبي صلى الله عليه وسلم و آمن به و لو تخللته رده ومات على ذلك. و هذا تقريبا اجماع الامة على ذلك و لا تجتمع امة محمد صلى الله عليه وسلم على ضلاله

    فهذا التعريف الشرعي يشمل كل صحابي ومنهم معاوية رضي الله عنه و اللقيا ليست مشروطة بوقت سواء كانت ساعة او 20 عام.

    ليكون نقاشي معك افضل

    يمكنك ان تحتج علي بكتاب الله عز وجل و صحيح البخاري و مسلم و ما صح من الاحاديث و ما اجمعت عليه الامه.

    انت ماهي مراجعك التي يمكنني ان احتج عليك بها ؟





    التعديل الأخير تم بواسطة 2end ; 16-05-2012 الساعة 05:05 PM

  3. #48
    عضو نشيط
    تاريخ التسجيل
    Apr 2010
    المشاركات
    208


    قال أبو زرعة الرازي: اذا رأيت الرجل ينتقص احدا من أصحاب رسول الله فأعلم انه زنديق ! )

    تحذير المسلمين وأهل غزة بالخصوص من الزنديق عدنان ابراهيم

    او

    كود:
    http://vb.noor-alyaqeen.com/t25563/






    التعديل الأخير تم بواسطة بشير شكري ; 16-05-2012 الساعة 05:20 PM

  4. #49
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    المشاركات
    451


    وما دخل يزيد نحن نتكلم عن معاوية وعن التعرض لعائشة رضي الله عنها ,,,

    تركيزنا كان في مُجمل الشبهة ,فعدنان إبراهيم يلقي الشبهة تلو الشبهة فما كان الأهم بين الأمور ,,

    ولو افترضنا جدلاً أن الشيخ عثمان الخميس اخطأ فخطاه لا يُقارن بأخطاء عدنان إبراهيم

    بالنسبة لما قاله الشيخ الفاضل عثمان الخميس ,



    فهل ركزت جيداً من يخاطب وبماذا يرد ,, فهل سمعت ما قاله قبل هذا القول بما يقوله عدنان ,, فهل ما قاله عن قول له أم عن افتراض من قاله الخوارج والنواصب

    هذا ما قاله بالنص



    هل تعلم ماتفسيري لما قال أنه لا يقر بذلك ولكن يقول أن الخوارج قد يقلون ويعكسون ماقاله عدنان وقوله لما كان قولهم بعيداً بالنسبه لقولهم هم وتفكيرهم قوله لو عكسها الخوارج أي منسوب للخوارج فكيف تنسبوا له القول وهو افتراض بأن من يقوله الخوارج

    هذا تدليس ايضاً من عدنان , فلم يفلح بذلك الاقتباس

    أما بالنسبة لقول الشيخ نواف , فهل تستطيع الرد عليه وتأتي بعكس ماقاله فهو قال لم يثبت عليه شيء وقول الأمام أمره إلى الله لأن الأقول حوله تضاربت
    وأنا اقول كما قال الإمام أحمد أمره إلى الله , فهل جملة أمره إلى الله يُفهم منها أنه فاسق , عجيب هذا الفهم

    فأن كان لديك رداً عليه فبعث له رساله وأجمع قول أهل العلم وناقشه ,, حتى يتبين لك وله الحق
    وعلى فكرة أسألك سؤلاً فهل شهد معاوية رضي الله عنه مع النبي صلى الله عليه وسلم غزوات

    تم إضافة على الرد
    قد تصدق لو قال .. وما كان ذلك بعيدا بشرط ايرادها في اخر الحديث وليس في وسط الحديث بعد السكوت لبرهة وليس وما قولهم ببعيد ..
    الاولى : تعني ان احتمال ان يقولوا قولهم ذلك ليس ببعيد كما فسرت انت والخاورج لم يقولوا ذلك حتى نفترض ان هذا القول صحيح
    الثانية : ورود "قولهم" هذا دلالة على ما قالوه اي ان ما قالوه وارد وممكن وقريب من المنطق والواقع

    يا اخي اللغة العربية واضحة لمن يعيها النص واضح لماذا هذه المبررات البليدة ؟ في الاول تقول أخطأ ثم تبرر له.

    بعد فتح مكة كان هناك ثلاث غزوات حنين وتبوك والطائف لكن لم يثبت ان معاوية رضي الله عنه شارك فيها ولم يثبت ايضا عكس ذلك. لكنه ثبت على معاوية تاريخيا مشاركته في غزوات لاحقة كفتح قيسارية سنة 15 هـ وهذا مثبت عنه في التاريخ.

    المسألة هنا ليست اننا نريد الطعن في الصحابي الكريم معاوية رضي الله عنه او التشكيك في صحبته للرسول صلى الله عليه وسلم. ابدا ابدا نحن هنا بصدد الوقوف عند لحظة تاريخية تعد من اهم اهم اهم لحظات التاريخ الاسلام هي مثل الرياضيات نقطة التحول Wendepunkt نقطة فرقت الامة بين شيعة وسنة* واطاحت بنظام الحكم الاسلامي نظام الشورى واقامت نظام الملك العضوض حتى لو تسمى بالخلافة فهذا خطأ معاوية رضي الله عنه ومن اتوا بعده ليسوا بخلافاء هم ملوك وتسموا بالخلافة لاعطاء صبغة دينية على سلطانهم (كما فعل عبد الرحمان الناصر رحمه الله في الاندلس). المشكلة ليست متعلقة بمعاوية رضي الله عنه المسئلة متعلقة بالتاريخ اتركوا عنكم معاوية رضي الله عنه ذاك امره الى الله لكن وجب الوقوف على ما حصل حتى نعتبر ونصلح الامور لنبني مستقبلنا

    * الشيعة في هذه الفترة كانوا لا يختلفون عن السنة بتاتا في العقائد والعبادات والتوحيد ... الخ كانوا مسلمين موحدين لهم نفس العقائد والعبادات وطرق الصلاة والوضوء ... الخ ثم مع تحول الزمن تغيرت عقائدهم كما حصل ايضا لاهل النسة الى ان جاء محمد بن عبد الوهاب رحمه الله ورضي الله عنه واخرج اهل السنة من ضلالهم (لا احد يستطيع ان ينكر هذا الشيء) ولولا وجود سلطان العثمانيين لبلغ هذا الامر الشيعة ولحسن اسلامهم وعادوا الى الطريق السوي لكن السلطان اعمى فتعرضت دعوته الى التزوير والتحريف وحورب هو واتباعه (محمد بن سعود رحمه الله) التي شارفت دولته ان تسيطر على كامل الجزيرة العربية وقد حدث هذا فعلا فقد شملت اجزاءا من العراق والاردن وقطر والامارات وعمان واليمن بالاضافة الى السعودية الحالية ...

    هل تستطيع ان تفهمني اخي ؟ الامر ليس متعلق بمعاوية رضي الله عنه انما متعلق بماضي وحاضر ومستقبل الامة !! عندما نكف عن اعتبار طواغيت الامة مثل الحجاج بن يوسف (الذي ذهب ببعضهم وكناه بسيف الاسلام) وصدام والقذافي وغيرهم اسود الامة ونقول كلمة الحق ونقر ان سنة الله في كونه قد تغيرت حينها بامكاننا ان نخرج من نكستنا!

    الان لاحظ السيناريو في الساحة السياسية التي اتمنى بان لا تقع وهذا اجتهاد مني وسمعته ايضا على لسان د. عدنان واتفق معه فيه لاتفاقه هو معي: ان هناك محاولة امريكية غربية لاثارت توتر سياسي (على اسس طائفية) بين الشيعة المتمثلين خصوصا في ايران والسنة المتمثلون في دول الخليج الى ان تحدث حرب بينهما لا قدر الله من وقودها ؟ نحن وقودها! وهم طبعا سوف يشاركون وقد تشارك ايضا 30 دولة كما حدث في حرب تحرير الكويت 22 دولة من اجل تحرير دولة صغيرة ! هذا الامر يجب ان نعيه حتى لا يحصل حتى لا يستغل الغرب هذا النزاع من اجل مصالحه: مثلا السفارات الامريكية في دول الخليج تعمل عملا دؤوبا على التواصل مع الاقليات من الشيعة وتحرضهم لاثارة فتنة وتوتير الامور وهذا بوثائق من ويكيليكس لهذا انا قلت مرة هل هذه السفارات سفارات او اجهزة مخابرات ؟ لكن الحمد لله مؤالهم بعيد واسئل الله بان لا يصلوا الى مألهم هذا

    كل شيء مربوط بالتاريخ هل تعي المشكلة ؟ المشكلة ليست في معاوية رضي الله عنه او في بني امية! هناك من بني امية اخيار مثلا معاوية بن يزيد, عمر بن عبد العزيز, عبد الرحمان الداخل, عبد الرحمان الناصر, الحكم المستنصر بالله.





    التعديل الأخير تم بواسطة Isaak ; 16-05-2012 الساعة 08:24 PM

  5. #50
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    المشاركات
    451


    اعتقد ان ردي كافي فالصحبة لست انت من يحددها بالقتال

    فحسان بن ثابت شاعر الرسول و صحابي جليل لم يشارك في معركة فرضي الله عنه

    و عبدالله بن مكتوم كان اعمى و لم يشارك في معركة و ايضا كان صحابي رضي الله عنه

    و كذلك نساء كثر لم يشاركن في معارك المسلمين ولكنهن صحابيات و رضي الله عنهن

    فكما قلت لك تعريف الصحابي شرعا كل من لقي النبي صلى الله عليه وسلم و آمن به و لو تخللته رده ومات على ذلك. و هذا تقريبا اجماع الامة على ذلك و لا تجتمع امة محمد صلى الله عليه وسلم على ضلاله

    فهذا التعريف الشرعي يشمل كل صحابي ومنهم معاوية رضي الله عنه و اللقيا ليست مشروطة بوقت سواء كانت ساعة او 20 عام.

    ليكون نقاشي معك افضل

    يمكنك ان تحتج علي بكتاب الله عز وجل و صحيح البخاري و مسلم و ما صح من الاحاديث و ما اجمعت عليه الامه.

    انت ماهي مراجعك التي يمكنني ان احتج عليك بها ؟
    مراجعي القرأن والسنة النبوية (احاديث الصحاح) والمؤرخين الكبار مثل بن كثير والطبري والذهبي والعلماء الاجلاء مالك بن انس احمد بن حنبل ... الخ

    اما تعريفك هذا فانا اره تعريف مجل وشاسع جدا !!

    و لو تخللته رده ومات على ذلك
    حسنا هناك عبد الله بن ابي السرح امن ثم ارتد وامن في فتح مكة وعفى عنه الرسول لكن هناك الكثير ممن لا يترضى عنه.

    وانا لم اقل يشترط المشاركة في الغزاوت لكن يشترط الصحبة والملازمة.

    وراجع ردي على الاخ بوابة التميز فهو مجمل لان المسألة هنا لا تتعلق بمعاوية رضي الله عنه انما بمساءل تاريخية.





    التعديل الأخير تم بواسطة Isaak ; 16-05-2012 الساعة 08:22 PM

  6. #51
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    1,336


    قد تصدق لو قال .. وما كان ذلك بعيدا بشرط ايرادها في اخر الحديث وليس في وسط الحديث بعد السكوت لبرهة وليس وما قولهم ببعيد ..
    الاولى : تعني ان احتمال ان يقولوا قولهم ذلك ليس ببعيد كما فسرت انت والخاورج لم يقولوا ذلك حتى نفترض ان هذا القول صحيح
    الثانية : ورود "قولهم" هذا دلالة على ما قالوه اي ان ما قالوه وارد وممكن وقريب من المنطق والواقع

    يا اخي اللغة العربية واضحة لمن يعيها النص واضح لماذا هذه المبررات البليدة ؟ في الاول تقول أخطأ ثم تبرر له.

    بعد فتح مكة كان هناك ثلاث غزوات حنين وتبوك والطائف لكن لم يثبت ان معاوية رضي الله عنه شارك فيها ولم يثبت ايضا عكس ذلك. لكنه ثبت على معاوية تاريخيا مشاركته في غزوات لاحقة كفتح قيسارية سنة 15 هـ وهذا مثبت عنه في التاريخ.

    المسألة هنا ليست اننا نريد الطعن في الصحابي الكريم معاوية رضي الله عنه او التشكيك في صحبته للرسول صلى الله عليه وسلم. ابدا ابدا نحن هنا بصدد الوقوف عند لحظة تاريخية تعد من اهم اهم اهم لحظات التاريخ الاسلام هي مثل الرياضيات نقطة التحول Wendepunkt نقطة فرقت الامة بين شيعة وسنة* واطاحت بنظام الحكم الاسلامي نظام الشورى واقامت نظام الملك العضوض حتى لو تسمى بالخلافة فهذا خطأ معاوية رضي الله عنه ومن اتوا بعده ليسوا بخلافاء هم ملوك وتسموا بالخلافة لاعطاء صبغة دينية على سلطانهم (كما فعل عبد الرحمان الناصر رحمه الله في الاندلس). المشكلة ليست متعلقة بمعاوية رضي الله عنه المسئلة متعلقة بالتاريخ اتركوا عنكم معاوية رضي الله عنه ذاك امره الى الله لكن وجب الوقوف على ما حصل حتى نعتبر ونصلح الامور لنبني مستقبلنا

    * الشيعة في هذه الفترة كانوا لا يختلفون عن السنة بتاتا في العقائد والعبادات والتوحيد ... الخ كانوا مسلمين موحدين لهم نفس العقائد والعبادات وطرق الصلاة والوضوء ... الخ ثم مع تحول الزمن تغيرت عقائدهم كما حصل ايضا لاهل النسة الى ان جاء محمد بن عبد الوهاب رحمه الله ورضي الله عنه واخرج اهل السنة من ضلالهم (لا احد يستطيع ان ينكر هذا الشيء) ولولا وجود سلطان العثمانيين لبلغ هذا الامر الشيعة ولحسن اسلامهم وعادوا الى الطريق السوي لكن السلطان اعمى فتعرضت دعوته الى التزوير والتحريف وحورب هو واتباعه (محمد بن سعود رحمه الله) التي شارفت دولته ان تسيطر على كامل الجزيرة العربية وقد حدث هذا فعلا فقد شملت اجزاءا من العراق والاردن وقطر والامارات وعمان واليمن بالاضافة الى السعودية الحالية ...

    هل تستطيع ان تفهمني اخي ؟ الامر ليس متعلق بمعاوية رضي الله عنه انما متعلق بماضي وحاضر ومستقبل الامة !! عندما نكف عن اعتبار طواغيت الامة مثل الحجاج بن يوسف (الذي ذهب ببعضهم وكناه بسيف الاسلام) وصدام والقذافي وغيرهم اسود الامة ونقول كلمة الحق ونقر ان سنة الله في كونه قد تغيرت حينها بامكاننا ان نخرج من نكستنا!

    الان لاحظ السيناريو في الساحة السياسية التي اتمنى بان لا تقع وهذا اجتهاد مني وسمعته ايضا على لسان د. عدنان واتفق معه فيه لاتفاقه هو معي: ان هناك محاولة امريكية غربية لاثارت توتر سياسي (على اسس طائفية) بين الشيعة المتمثلين خصوصا في ايران والسنة المتمثلون في دول الخليج الى ان تحدث حرب بينهما لا قدر الله من وقودها ؟ نحن وقودها! وهم طبعا سوف يشاركون وقد تشارك ايضا 30 دولة كما حدث في حرب تحرير الكويت 22 دولة من اجل تحرير دولة صغيرة ! هذا الامر يجب ان نعيه حتى لا يحصل حتى لا يستغل الغرب هذا النزاع من اجل مصالحه: مثلا السفارات الامريكية في دول الخليج تعمل عملا دؤوبا على التواصل مع الاقليات من الشيعة وتحرضهم لاثارة فتنة وتوتير الامور وهذا بوثائق من ويكيليكس لهذا انا قلت مرة هل هذه السفارات سفارات او اجهزة مخابرات ؟ لكن الحمد لله مؤالهم بعيد واسئل الله بان لا يصلوا الى مألهم هذا

    كل شيء مربوط بالتاريخ هل تعي المشكلة ؟ المشكلة ليست في معاوية رضي الله عنه او في بني امية! هناك من بني امية اخيار مثلا معاوية بن يزيد, عمر بن عبد العزيز, عبد الرحمان الداخل, عبد الرحمان الناصر, الحكم المستنصر بالله.
    يا أخي ماهذا الكلام ,,

    فهل قُلت أنا أنه أخطأ , فبردك تريد أن نعي جيداً اللغه العربية وتأتي انت وتتكلم ولا تعيها

    أنا قُلت
    ولو افترضنا جدلاً أن الشيخ عثمان الخميس اخطأ فخطاه لا يُقارن بأخطاء عدنان إبراهيم
    فهل هذا إقرار مني بالخطأ ,, هل تعرف الأفتراض سبحان الله قولي وقول الشيخ عثمان مُتطابق نوعاً ما , وقولتنا مالم نقل ,,, فهل تعي كلمة " لو " فهل لو قُلت لو هذا الشيء حصل , فهل هو فعلاً حصل ..

    فالشيخ حفظة الله قال ( لو قال قائلاً كما قال هذا الذي ينقلون عنه عدنان إبراهيم . قتل معاوية سبعياً الفاً لأجل خلافة , لو عكسها الخوارج والنواصب قبحهم الله )

    ماذا تفهم من هذا السطر عجيب جداً فهمك ,, أنت تُريد غصباً أن يقولها الشيخ عثمان ,,,

    كفاك يا أخي هذه التبريرات ,, ففهم جيداً الكلام وركز به جيداً وأعرف بعض مدلولات المُخاطبة وغيرها من الأمور لتعرف جيداً ما هو اسلوب الشيخ في الحديث ,,

    فأن لم تستطع أن تعي القول وتفرق بين الأمور فليس لي ذنب في هذا الأمر ولا تقولنا مالم نقل أو مالم نقره ,,





    التعديل الأخير تم بواسطة بوابة التميز ; 16-05-2012 الساعة 08:38 PM

  7. #52
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    المشاركات
    451


    يا أخي ماهذا الكلام ,,

    فهل قُلت أنا أنه أخطأ , فبردك تريد أن نعي جيداً اللغه العربية وتأتي انت وتتكلم ولا تعيها

    أنا قُلت


    فهل هذا إقرار مني بالخطأ ,, هل تعرف الأفتراض سبحان الله قولي وقول الشيخ عثمان مُتطابق نوعاً ما , وقولتنا مالم نقل ,,, فهل تعي كلمة " لو " فهل لو قُلت لو هذا الشيء حصل , فهل هو فعلاً حصل ..

    فالشيخ حفظة الله قال ( لو قال قائلاً كما قال هذا الذي ينقلون عنه عدنان إبراهيم . قتل معاوية سبعياً الفاً لأجل خلافة , لو عكسها الخوارج والنواصب قبحهم الله )

    ماذا تفهم من هذا السطر عجيب جداً فهمك ,, أنت تُريد غصباً أن يقولها الشيخ عثمان ,,,

    كفاك يا أخي هذه التبريرات ,, ففهم جيداً الكلام وركز به جيداً وأعرف بعض مدلولات المُخاطبة وغيرها من الأمور لتعرف جيداً ما هو اسلوب الشيخ في الحديث ,,

    فأن لم تستطع أن تعي القول وتفرق بين الأمور فليس لي ذنب في هذا الأمر ولا تقولنا مالم نقل أو مالم نقره ,,
    ولو افترضنا جدلاً أن الشيخ عثمان الخميس اخطأ فخطاه لا يُقارن بأخطاء عدنان إبراهيم
    ماشاء الله اذا افترضنا ان الشيخ عثمان اخطأ وطعن في علي رضي الله عنه لكان ذلك اهون من أن يطعن عدنان ابراهيم في معاوية ؟ ما هذا المنطق العجيب .. الطعن في ال البيت (بالاضافة لكونهم صحابة) هو اهون من الطعن في صحابي (معاوية رضي الله عنه) .. وكيف وعلي رضي الله عنه وعليه السلام مقدم على جميع الخلق وهذا مثبت في احاديث صحيحة في البخاري ومسلم وغيرهم ... يا أخي حدث العاقل بما يعقل !!

    لو ... لـ(ما) كان : هذه احد قواعد اللغة العربية في ان اقول
    لو قال الكاتب كذا وكذا لكان ذلك اقرب للصواب
    لو قال الكاتب كذا وكذا لما كان خاطئا
    لو قال الخوارج ان عليا تسبب في فتنة من اجل الكرسي لما كان قولهم (هذا القول) بعيدا
    لو قال الخوارج ان عليا تسبب في فتنة من اجل الكرسي لكان ذلك صوابا

    واضحة يا اخي!

    لكن :
    عييت ووعيت ..

    وينتهي النقاش هنا من اراد اثراء الموضوع من نواحي تاريخية فليتفضل





    التعديل الأخير تم بواسطة Isaak ; 16-05-2012 الساعة 09:07 PM

  8. #53
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    1,051


    مراجعي القرأن والسنة النبوية (احاديث الصحاح) والمؤرخين الكبار مثل بن كثير والطبري والذهبي والعلماء الاجلاء مالك بن انس احمد بن حنبل ... الخ

    اما تعريفك هذا فانا اره تعريف مجل وشاسع جدا !!
    اولا هذا ليس تعريفي هدانا الله و اياك للحق هذا تعريف الامام الحافظ ابن حجر العسقلاني رحمه الله وهذا اصح تعريف للصحابي ووافقه العلماء في ذلك .


    و همسه لك يا رعاك الله كتب التاريخ ( الطبري ابن كثير وو الخ )
    كتب فيها الغث و السمين فيها الصحيح و الضعيف و حتى هم انفسهم يحذروا مما فيها من ضعيف لانهم نقلوا الكلام عن اهله و على اهل العلم تمحص ذلك

    لذلك وجد لدينا علم الرجال و السند يقول عبد الله بن المبارك: إن الإسناد من الدين، ولولا الإسناد لقال من شاء ما شاء.
    و كذلك علم الرجال علم هام في تجريح و توثيق الرواة من الثقات و الضعاف و الكذابين فكتب التاريخ كلها تندرج تحت هذا الباب.


    حسنا هناك عبد الله بن ابي السرح امن ثم ارتد وامن في فتح مكة وعفى عنه الرسول لكن هناك الكثير ممن لا يترضى عنه.
    بخصوص عبدالله بن ابي سرح رضي الله عنه
    عبدالله بن ابي سرح هناك شخصيتين تاريخيتين خلط بينهما الكثير

    فهناك الصحابي عبدالله بن سعد بن ابي سرح ارتد و رجع الى الاسلام وحسن اسلامه و كان اخا لعثمان رضي الله عنهما في الرضاعه و ينطبق عليه التعريف الشرعي فرضي الله عنه

    يقول الامام الذهبي رحمه الله : "لم يتعدَّ ، ولا فعل ما يُنقم عليه بعدها – أي : بعد فتح مكة - ، وكان أحد عقلاء الرجال وأجوادهم "انتهى من" سير أعلام النبلاء " ( 3 / 34 ) .

    و الثاني ايضا كان نصراني و اسلم و ارتد و بقي على ردته حتى مات و لفظته الارض وكأن ايه للناس
    قال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله - :"فهذا الملعون الذي افترى على النبي صلى الله عليه وسلم أنه ما كان يدري إلا ما كتب له قصمه الله وفضحه بأن أخرجه من القبر بعد أن دفن مراراً ، وهذا أمر خارج عن العادة يدل كل أحد على أن هذا كان عقوبة لما قاله وأنه كان كاذباً إذ كان عامَّة الموتى لا يصيبهم مثل هذا ، وأن هذا الجرم أعظم من مجرد الارتداد ؛ إذ كان عامة المرتدين يموتون ولا يصيبهم مثل هذا ، وأن الله منتقم لرسوله صلى الله عليه وسلم ممن طعن عليه وسبَّه ، ومظهر لدينه ولكذب الكاذب إذ لم يمكن الناس أن يقيموا عليه الحد "انتهى من" الصارم المسلول " ( 1 / 122 ) .


    فأنا اقول عبدالله بن ابي سرح رضي الله عنه ما الاشكال في ذلك ؟؟

    وهناك مدارس و دور تحفيظ القرآن الكريم باسم بن ابي سرح رضي الله عنه ايضا

    وانا لم اقل يشترط المشاركة في الغزاوت لكن يشترط الصحبة والملازمة.
    الم تقل في ردك السابق

    انا اعتقد ان مفهوم الصحابة هم يجب ان يفتصر على الذين حاربوا مع الرسول صلى الله عليه وسلم وشهدوا صلح الحديبية وبيعة الرضوان ونزلت "في وجودهم" تلك الايات اي ان من جاء بعد نزول الايات وبعد فتح مكة ولم يشهد غزوات مع الرسول صلى الله عليه وسلم يجب ان يكون له موقف اخر .. لان الاصل في الصحبة هو الملازمة والمعاشرة وتقاسم الحلو والمر كما يقال ... ثم ان هذا المفهوم هو مفهوم لم يورد في القران.
    ابشرك ايضا الحافظ بن حجر يقول ان من يرى ذلك فقوله شذوذ

    ويدخل فيه: من ارتد وعاد إلى الإسلام قبل أن يموت ، سواء اجتمع به صلى الله عليه وسلم ، مرة أخرى أم لا . وهذا هو القول المعتمد ، وهذا التعريف مبني على الأصح المختار عند المحققين كالبخاري وشيخه أحمد بن حنبل ومن تبعهما ، ووراء ذلك أقوال أخرى شاذة . كتاب الاصابة في تمييز الصحابة للحافظ ابن حجر (1/158ـ159)

    بخصوص عدالة الصحابة

    اولا كتاب الله و سنة رسولة نصا على عدالة الصحابة و كذلك واجمعت الامة على عدالة الصحابة رضي الله عنهم و اجماع ائمة محمد صلى الله عليه وسلم عصمة لا يمكن ان تجمع على ضلاله ان كل الصحابة عدول و انهم فوق ميزان الجرح و التعديل .

    فأصبح كتاب الله و سنة رسوله و اجماع الائمة كلهم يقولوا بعدالة الصحابة وكل من يطعن في عدالة اي صحابي فهو يخرج من مفهوم اهل السنة و الجماعة

    فأسال الله العلي القدير ان يرينا جميعا الحق حقا و يرزقنا التابعه و يرينا الباطل باطلا و يرزقنا اجتنابه






  9. #54
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    1,336


    أنتهى النقاش وراجع قول الشيخ جيداً فهو لم يطعن في علي رضي الله عنه ولا يوجد مُسلم سُنى يطعن في علي رضي الله عنه وارضاه وكرم الله وجهه ,, الأ من في قلبه زيغ وضلال راجع مستوى فهمك للكلام , أرجع وشاهد كلام الشيخ عثمان عائد لمن , فقد تعبت وأنا أوضح لك وترجع وتكرر





    التعديل الأخير تم بواسطة بوابة التميز ; 16-05-2012 الساعة 10:29 PM

  10. #55
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    1,051


    أنتهى النقاش وراجع قول الشيخ جيداً فهو لم يطعن في علي رضي الله عنه ولا يوجد مُسلم سُنى يطعن في علي ,, الأ من في قلبه زيغ وضلال راجع مستوى فهمك للكلام , فقد تعبت وأنا أوضح لك وترجع وتكرر
    اشهد الله اني احب هذا الرجل ولكن والله لو ان شيخنا عثمان الخميس حفظه الله و رعاه و سدد خطاه طعن في امير المؤمنين علي بن ابي طالب رضي الله عنه و ارضاه

    لضربت بأقواله عرض الحائط و لا كرامة و لقلت فيه ما قال اهل العلم رحمهم الله فيمن ينتقص الصحابة .

    وكل من ينتقص من اصحاب محمد صلى الله عليه وسلم فهو زنديق لا كرامة له.


    قال الألباني رحمه الله:
    طالب الحق يكفيه دليل و صاحب الهوى لا يكفيه ألف دليل
    الــــــجـــاهل يُــعلّــم و صاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل





    التعديل الأخير تم بواسطة 2end ; 16-05-2012 الساعة 10:28 PM

  11. #56
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    1,336


    اشهد الله اني احب هذا الرجل ولكن والله لو ان شيخنا عثمان الخميس حفظه الله و رعاه و سدد خطاه طعن في امير المؤمنين علي بن ابي طالب رضي الله عنه و ارضاه

    لضربت بأقواله عرض الحائط و لا كرامة و لقلت فيه ما قال اهل العلم رحمهم الله فيمن ينتقص الصحابة .

    وكل من ينتقص من اصحاب محمد صلى الله عليه وسلم فهو زنديق لا كرامة له.


    قال الألباني رحمه الله:
    طالب الحق يكفيه دليل و صاحب الهوى لا يكفيه ألف دليل
    الــــــجـــاهل يُــعلّــم و صاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل
    بالنسبة لي أرى أن الشيخ حفظه الله لم يطعن في علي رضي الله عنه وارضاه , فلو على افتراض أنه أنتقص أو طعن في علي رضي الله عنه وارضاه سأكون من الأوائل الذين يقفون في وجهه , فهذا دين , وليس تعامل تجاري ومصالح شخصية , فكيف برجل كان سداً منيعاً لخرافات الروافض وله في هذا المقام سنين طوال وله من المُناظرات الشيء الكثير ضد الروافض فهل يُعقل أن يطعن في علي ,, فبالنسبة لي أرى أنه لم يطعن في علي رضي الله عنه وارضاه ,, لآنه يعلم جيداً أن من يطعن في علي رضي الله عنه فهو زنديق ,,






  12. #57
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    المشاركات
    451


    اولا هذا ليس تعريفي هدانا الله و اياك للحق هذا تعريف الامام الحافظ ابن حجر العسقلاني رحمه الله وهذا اصح تعريف للصحابي ووافقه العلماء في ذلك .


    و همسه لك يا رعاك الله كتب التاريخ ( الطبري ابن كثير وو الخ )
    كتب فيها الغث و السمين فيها الصحيح و الضعيف و حتى هم انفسهم يحذروا مما فيها من ضعيف لانهم نقلوا الكلام عن اهله و على اهل العلم تمحص ذلك

    لذلك وجد لدينا علم الرجال و السند يقول عبد الله بن المبارك: إن الإسناد من الدين، ولولا الإسناد لقال من شاء ما شاء.
    و كذلك علم الرجال علم هام في تجريح و توثيق الرواة من الثقات و الضعاف و الكذابين فكتب التاريخ كلها تندرج تحت هذا الباب.




    بخصوص عبدالله بن ابي سرح رضي الله عنه
    عبدالله بن ابي سرح هناك شخصيتين تاريخيتين خلط بينهما الكثير

    فهناك الصحابي عبدالله بن سعد بن ابي سرح ارتد و رجع الى الاسلام وحسن اسلامه و كان اخا لعثمان رضي الله عنهما في الرضاعه و ينطبق عليه التعريف الشرعي فرضي الله عنه

    يقول الامام الذهبي رحمه الله : "لم يتعدَّ ، ولا فعل ما يُنقم عليه بعدها – أي : بعد فتح مكة - ، وكان أحد عقلاء الرجال وأجوادهم "انتهى من" سير أعلام النبلاء " ( 3 / 34 ) .

    و الثاني ايضا كان نصراني و اسلم و ارتد و بقي على ردته حتى مات و لفظته الارض وكأن ايه للناس
    قال شيخ الإسلام ابن تيمية – رحمه الله - :"فهذا الملعون الذي افترى على النبي صلى الله عليه وسلم أنه ما كان يدري إلا ما كتب له قصمه الله وفضحه بأن أخرجه من القبر بعد أن دفن مراراً ، وهذا أمر خارج عن العادة يدل كل أحد على أن هذا كان عقوبة لما قاله وأنه كان كاذباً إذ كان عامَّة الموتى لا يصيبهم مثل هذا ، وأن هذا الجرم أعظم من مجرد الارتداد ؛ إذ كان عامة المرتدين يموتون ولا يصيبهم مثل هذا ، وأن الله منتقم لرسوله صلى الله عليه وسلم ممن طعن عليه وسبَّه ، ومظهر لدينه ولكذب الكاذب إذ لم يمكن الناس أن يقيموا عليه الحد "انتهى من" الصارم المسلول " ( 1 / 122 ) .


    فأنا اقول عبدالله بن ابي سرح رضي الله عنه ما الاشكال في ذلك ؟؟

    وهناك مدارس و دور تحفيظ القرآن الكريم باسم بن ابي سرح رضي الله عنه ايضا



    الم تقل في ردك السابق



    ابشرك ايضا الحافظ بن حجر يقول ان من يرى ذلك فقوله شذوذ

    ويدخل فيه: من ارتد وعاد إلى الإسلام قبل أن يموت ، سواء اجتمع به صلى الله عليه وسلم ، مرة أخرى أم لا . وهذا هو القول المعتمد ، وهذا التعريف مبني على الأصح المختار عند المحققين كالبخاري وشيخه أحمد بن حنبل ومن تبعهما ، ووراء ذلك أقوال أخرى شاذة . كتاب الاصابة في تمييز الصحابة للحافظ ابن حجر (1/158ـ159)

    بخصوص عدالة الصحابة

    اولا كتاب الله و سنة رسولة نصا على عدالة الصحابة و كذلك واجمعت الامة على عدالة الصحابة رضي الله عنهم و اجماع ائمة محمد صلى الله عليه وسلم عصمة لا يمكن ان تجمع على ضلاله ان كل الصحابة عدول و انهم فوق ميزان الجرح و التعديل .

    فأصبح كتاب الله و سنة رسوله و اجماع الائمة كلهم يقولوا بعدالة الصحابة وكل من يطعن في عدالة اي صحابي فهو يخرج من مفهوم اهل السنة و الجماعة

    فأسال الله العلي القدير ان يرينا جميعا الحق حقا و يرزقنا التابعه و يرينا الباطل باطلا و يرزقنا اجتنابه
    انا اعتقد ان مفهوم الصحابة هم يجب ان يفتصر على الذين حاربوا مع الرسول صلى الله عليه وسلم وشهدوا صلح الحديبية وبيعة الرضوان ونزلت "في وجودهم" تلك الايات اي ان من جاء بعد نزول الايات وبعد فتح مكة ولم يشهد غزوات مع الرسول صلى الله عليه وسلم يجب ان يكون له موقف اخر .. لان الاصل في الصحبة هو الملازمة والمعاشرة وتقاسم الحلو والمر كما يقال ... ثم ان هذا المفهوم هو مفهوم لم يورد في القران.

    والاية الكريمة من صورة الفتح

    مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ ۚ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ ۖ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلًا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا ۖ سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ۚ ذَٰلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ ۚ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَىٰ عَلَىٰ سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ ۗ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا ﴿٢٩﴾
    والايات 18 و 19 من سورة الفتح
    لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحا قريبا ( 18 ) ومغانم كثيرة يأخذونها وكان الله عزيزا حكيما ( 19 )
    كل هذه الايات نزلت في بيعة الرضوان اي بيعة الحديبية التي وازت صلح الحديبية سنة 6 هـ وكانوا حينها ما بين 1400 و 1500

    والثابت تاريخيا ان معاوية رضي الله عنه واخرون لم يكونوا ضمن هؤلاء 1400 او 1500 .. فليس من المنطق والحكمة ان تعمم هذه الايات والتي ثبت نزولها "قطعا" في من شهد هذه البيعة على كل من شهد الرسول ولو ساعة ومات على الاسلام !!

    وهذا دلالته واضحة في القران وفي نفس الاية

    ذلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ ۚ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَىٰ عَلَىٰ سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ
    الاية واضحة فهي تقول [زَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَىٰ عَلَىٰ سُوقِهِ] وهذا دلالة على الملازمة وطول الصحبة. القران في كثير من الايات واضح لا يحتاج الى فقيه كبير متضلع في اللغة والدين لكي يفصله!

    وكثير من الناس استدلوا بهذا الكلام فقاموا وقالوا ان وقت اسلام معاوية رضي الله عنه غير معلوم فقيل انه اسلم قبل ذلك وكتم اسلامه والى اخر الاقوال التي كلما اراد ان يكحلوا بها زادوها عميا!

    من هنا يمكن الاستنتاج ان من يحق له لقب الصحبة (من وجهة نظري المتواضعة ومن خلال فهمي للايات وبحثي) ينطبق على ما ذكرته لك اعلاه ...

    دمت بود!






  13. #58
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    المشاركات
    1,051


    رغم انك قلت ان السابقين حجة عليك الا انك تنصلت منهم
    قال تعالى: لا يستوي منكم من أنفق من قبل الفتح وقاتل أولئك أعظم درجة من الذين أنفقوا من بعد وقاتلوا وكلا وعد الله الحسنى والله بما تعملون خبير .

    ولا يسعني الا ان ادعوا لي و لك بالهداية و الصلاح

    و اكرر


    طالب الحق يكفيه دليل و صاحب الهوى لا يكفيه ألف دليل
    الــــــجـــاهل يُــعلّــم و صاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل





    التعديل الأخير تم بواسطة 2end ; 16-05-2012 الساعة 10:58 PM

  14. #59
    عضو نشيط جدا
    تاريخ التسجيل
    Aug 2011
    المشاركات
    451


    أنتهى النقاش وراجع قول الشيخ جيداً فهو لم يطعن في علي رضي الله عنه ولا يوجد مُسلم سُنى يطعن في علي رضي الله عنه وارضاه وكرم الله وجهه ,, الأ من في قلبه زيغ وضلال راجع مستوى فهمك للكلام , أرجع وشاهد كلام الشيخ عثمان عائد لمن , فقد تعبت وأنا أوضح لك وترجع وتكرر
    اشهد الله اني احب هذا الرجل ولكن والله لو ان شيخنا عثمان الخميس حفظه الله و رعاه و سدد خطاه طعن في امير المؤمنين علي بن ابي طالب رضي الله عنه و ارضاه

    لضربت بأقواله عرض الحائط و لا كرامة و لقلت فيه ما قال اهل العلم رحمهم الله فيمن ينتقص الصحابة .

    وكل من ينتقص من اصحاب محمد صلى الله عليه وسلم فهو زنديق لا كرامة له.


    قال الألباني رحمه الله:
    طالب الحق يكفيه دليل و صاحب الهوى لا يكفيه ألف دليل
    الــــــجـــاهل يُــعلّــم و صاحب الهوى ليس لنا عليه سبيل
    بالنسبة لي أرى أن الشيخ حفظه الله لم يطعن في علي رضي الله عنه وارضاه , فلو على افتراض أنه أنتقص أو طعن في علي رضي الله عنه وارضاه سأكون من الأوائل الذين يقفون في وجهه , فهذا دين , وليس تعامل تجاري ومصالح شخصية , فكيف برجل كان سداً منيعاً لخرافات الروافض وله في هذا المقام سنين طوال وله من المُناظرات الشيء الكثير ضد الروافض فهل يُعقل أن يطعن في علي ,, فبالنسبة لي أرى أنه لم يطعن في علي رضي الله عنه وارضاه ,, لآنه يعلم جيداً أن من يطعن في علي رضي الله عنه فهو زنديق ,,
    عد الى كتب اللغة والنحو والبلاغة وتحرى جيدا اذا في
    لو .... لما كان ....
    لو .... لكان ....
    اني والله لاسر جدا بان يكون فهمي خاطئا وان الشيخ لم يطعن في علي رضي الله عنه !!!

    اخي 2end
    انا اتيت بادلة ولكن لم يكتفي احد لم يؤخذها بعين الاعتبار ... وعندما اعطاني الاخ بوابة التميز ذلك الرابط من موقع اهل الحديث غبت عنه مدة وتحريت الامر قبل ان ارد !! فالوهلة الاولى كنت سوف اوافق ما ورد في ذلك الرابط لكن بعد التدقيق تبين لي ان الكتاب الكريم حفظه الله عندما اراد محو الشبهة محاها بشبهة اخرى بمبررات هزيلة لان النص والروايات واضحة ثم يأتي ويضع لك تبريرات لا يقبلها العقل

    وليس هذا فقط انظر في الانترنت هناك من يبرر مثلا افعال يزيد بن معاوية, ومروان الحكم وعبد الملك بن مروان ويقولون المفترى عليهم ويذكرون الشبهة ويدحضونها باسخف ما يكون رغم اجماع العلماء والمؤرخين وغيرهم ولهذا السبب وضعت فيديو الذي تكلم فيه احد المشائخ عن يزيد بن معاوية وكيف ان كلامه متضارب ومتناقض فرغم اجماع العلماء وقول الكثير فيه يؤتي هو ويقول لم يثبت رغم اعتماد الكثير من اهل العلم والفقهاء لهذا الكلام .. فاذا كان اعتماد هؤلاء لهذه الروايات ليس باثبات فاي اثبات هو يريده ؟ عندما تستمع الى مثل هذه الاشياء تجن لانه استخفاف بالعقول اقولها صراحة والدين ليس هكذا!

    قال تعالى: لا يستوي منكم من أنفق من قبل الفتح وقاتل أولئك أعظم درجة من الذين أنفقوا من بعد وقاتلوا وكلا وعد الله الحسنى والله بما تعملون خبير .
    الاية واضحة فهي تقول ان من كانوا قبل الفتح (اي فتح) مكة لا يستوون مع الذين جاءوا بعد الفتح وتفضل الذين كانوا قبل الفتح عن الذين اتوا بعده !! الاية واضحة جدا ولا تنفي قولي السابق بل هي تؤكده ... وللاسف هذا انقلب واصبح بعضنا يفضل من اللاحقين عن السابقين !!

    اشهد الله اني احب هذا الرجل
    ولا تشهد الله في شيء فيه خلاف فاني اخشى عليك ان يكون الشيخ فعلا قد اخطأ (وهذا ما لا ارجاه) فيحشرك معه

    هذا ما لدي ان اصبت فمن الله وان اخطأت فمن نفسي والشيطان!
    دمتم بود





    التعديل الأخير تم بواسطة Isaak ; 17-05-2012 الساعة 12:14 AM

  15. #60
    عضو فعال
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    المشاركات
    1,336


    قبل أن تتهم الشيخ عثمان الخميس سأعطيك حلقة توضح لك جلياً مدى تناقض عدنان إبراهيم , ومدى كذبه , وتدليسه ,, موثقة بالصوت والصورة ,,,

    على فكرة , الروافض لا يستعطيعون ضرب عقيدة أهل السُنة والجماعة , بأحاديثهم وكذبهم وتزويرهم للحقائق , فيحتاجون لأمثال هذا الدكتور بما يُنسب أنه شافعي المذهب ,,

    تفضل حلقة مُمتعه وبها ردود كثيرة
    http://www.youtube.com/watch?v=QiL1bEhWMYM

    وأعتذر لك فقد كُنت أود أن أريك هذا المقطع سابقاً ولكن أخرته قليلاً ,,
    فهذا أخر رد لي بالنسبة للنقاش عن عدنان إبراهيم ,,,










ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

أضف موقعك هنا|شقق للايجار في الكويت | بيوت للبيع في الكويت | شركة كشف تسربات المياه | شركة عزل اسطح بالرياض | عزل فوم بالرياض| عزل اسطح بالرياض | كشف تسربات المياة بالرياض | شركة عزل اسطح بالرياض