الويب العربي والويب الانجليزي انهيار مزودج ام فشل محركات بحث ام الاثنين معا او ... !

[المظفر بالله]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الصراحة موضوعي هذا غير مخطط له , هو فكرة اتت في بالي واحببت ان اشارككم فيها وايضا اخذ افكاركم عن الوضع الراهن الذي يشهده الويب عامة...

الصحيح ان ما يدور في خاطري هو الوضع الذي وصل اليه الويب الاجنبي, اقصد ما فيه من محتوى, طبعا الامر لاحظته منذ ان توظفت, وهي عند قيامي بالبحث عن حل لمشكلة ما او شرح ما, القصة اني صراحة اصبحت ارى كثير من المحتوى الاجنبي "مكرر", وكثير من المواقع الاجنبية اصبحت تتخذ اساليب سحب المحتوى من مواقع معروفة عن طريق سكربتات سواء RSS او اي سكريبت اخر بحجة الارشفة.

كثيرا ما اصطدمت بمواقع في بحثي بمواقع اجنبية ومدونات , ليس لها وظيفة الا "ارشفة" المواضيع الاجنبية, الامر ازداد بشكل اصبح مزعج, خصوصا ان نتائج هذه المواقع كثيرا ما تكون في الصفحات الاولى لنتائج البحث, كمثال لو بحثت عن حل مشكلة ما او كود معين فارى موقع http://www.roseindia.net/ يكون بوجهي , او مثلا عندما ابحث عن مشكلة ما وحلها في احدى المنتجات خصوصا المفتوحة المصدر والتي تتخذ جزئا من موقعها لطرح المشاكل عن طريق الـ JIRA ... فاصطدم بـ http://markmail.org/...

الامر مزعج خصوصا اني عندما اعود للبحث عن المصدر, فالمصدر يكون اوضح من حيث المحتوى, تسلسل الردود مثلا, تاريخ هذه الادراجات, المرفقات, روابط متصلة ومتعلقة والخ تجدها في هذه المصادر ولا تجدها في تلك الساحبات للمحتوى...

واما الامر الايجابي - وقد حدث بالفعل - ان المصدر قد يفقد المحتوى لاي سبب كان, سواء توقف للسيرفر مؤقت او تعديل على هيئة الموقع او حذف المحتوى لسبب ما, وتجد ضالتك في هذه المواقع ....

المشكلة ليست بالارشفة , انما بمحركات البحث, والتي تأتي بالنتائج المنسوخة بالبداية عن الاصل, وهذا لا يحدث دائما لكن يحدث كثيراً...

السؤال هل هذا الامر متعمد من محركات البحث, ام SEO ام لغنى هذه المواقع بالمعلومات فتفضل على الاصل (كيف لا وهي تجمع معلوماتها من اكثر من مصدر)! وهل خطوات هذه المواقع في الارشفة والتي في الغالب تتخصص في مجال ما وتنظم "تقريبا" هي خطوات صحيحة , اقصد كفكرة هل هي مقبولة؟ ان كان نعم فهل تقبل لو تم عمله للمحتوى العربي, وان كان الجواب لا , لماذا اليس في هذا حفظ للمعلومات من الضياع, والتي للاسف اصبح الكثير يعتقد انها حصري له, مع العلم ان قيمنا الاسلامية تحث على نشر العلم وعدم احتكراه بغير سبب !!!


الامر الثاني الذي اريد نقاشه, هو الدعم الاجنبي, في مسألة الدعم العربي التي اثارها احد الاخوة, الدعم الاجنبي في بعض الحالات اسوأ حالا من الدعم العربي "صراحة" ولدرجة اني احيانا ابحث في المحتوى العربي لاجد اجابتي رغم فقر المحتوى فيه, ولكي اكون دقيقا هذا الحال هو في المحتوى الذي يخص المنتجات المجانية والمصدر المفتوح , من خلال تعاملي مع منتجات مثل Glassfish و LR (هذه سرية ), وApache و مجالات انظمة Unix كـ Solaris وغيرها من الانظمة, وغيرها من البرمجيات ...

ولعل من نظر لمجموعة البرمجيات التي طرحتها , في الغالب سيلاحظ ان دوراني يدور حول Sun او الاصح الان Oracle بعدما اشترت Sun , قالوا لي ان Sun عندما كانت لوحدها كان دعم منتجاتها رائع, لكن بعد شراءها من قبل اوراكل اصبحت سيئة, وحول اباتشي ومنتجاتها, والتي في الاونة الاخيرة اصبحت ظاهرة الضعف تدب في اوصالها, نحن نتحدث عن مجموعة هائلة من البرمجيات , اباتشي, توم كات, جلاس فيش, ماي اسكيوال, جافا نفسها, وغيرها من منتجات...


بعد هاتين النقطتين, صراحة اصبحت افكاري تتصادم, واعيش حالة من ركوب امواج عاتية من افكار تصعد بي وتهبط, هل المشكلة مني مثلا, اني فقدت مهارتي بالبحث؟ ام هو هبوط في مستوى محركات البحث؟ ام هو هبوط بالنسبة لنا وبالنسبة للمستخدم الاجنبي يوفر عليه الوقت, وعلى هذا اصبحت محركات البحث تسلك هذا الطريق في جلب النتائج؟ ام ان المحتوى الاجنبي وخصوصا فيما يتعلق بالمجاني هو هكذا منذ زمن ولاني دخلت متاهاته لاحظ هذا الامر؟ ام انه فعلا في رجوع؟ ولماذا اجد كثيرا من المشاكل والمواضيع في المنتديات الاجنبية لا يتم الاجابة عليها, وفي الغالب ان هذه المشاكل ليست مسألة انها غير واضحة, انما صعبة نوعا ما على الاجابة لاي شخص عادي ويحتاج لخبرات؟ وهل المجتوى الاجنبي يتوجه للمدفوع بدلا من المشاركة للمعلومات؟ ام هو تكاسل من هذا المستخدم الاجنبي من مشاركة معلوماته؟ ام احتكار؟

طبعا انا لم اتطرق بموضوع يعني تسويق الجنس الملاحظ بكثرة في الفترة الاخيرة (والتي لم تكن ياهو وجوجل مثلا بمعزل عنه) ... :court:

ان ما شجعني على طرح الموضوع نهاية هو اخر النهفات في منتدى الدعم للجلاس فيش, اطرح مواضيع واسئلة ولا يتم الاجابة عليها وتكررت لكثير من الناس, واليوم قمت بطرح موضوع على الطريقة العربية, اقصد على طريقة "الفزعة يا شباب" حتى اجابني احد افراد "Glassfish MQ team " بوقت قياسي , طبعا انا عبيت لهم الموضوع لحقوني وامر مستعجل (بالانجليزي طبعا) وبليزات اقصد "PLEASE" وبالحرف الكبير :funny: ...

طبعا ما شأني بالمحتوى الاجنبي, لا شأن لي, لكن الموضوع اشبه بما يكون ما لمحت له بالعنوان لهذا الموضوع, باختصار, لا داعي لهذا الاحباط لمن يملك اي موقع وللناظر للمحتوى العربي رغم كل السوء ومن جهة اخرى هنالك احباط كبير لمن يبحث عن معلومة, اصبح الحصول عليها موثقة اصعب بكثير...

وان اردت ان اختصر كل هذا الموضوع في كلمة واحدة , استطيع ان اقوم بهذا بكل سهولة وهذه الكلمة هي "انداري" & :eek3: !!!!

[معتز علي]

موضوع طويل يحتاج إجابة أطول منه بمراحل و لكن لي عودة إن شاء الله
بعد ما أخلص إمتحانات بكرة علي خير :con2:
حبيت بس بالمشاركة دي أني أحجز مكان :funny:

[محب الله ورسوله]

والكلام لكي يا جارة
أتمنى فقط من الاخوة المتمسكين بكلمة العرب والعرب والعرب ان يقرأوا الموضوع
انا كل بحوثاتي في مجال السيرفرات والبرمجة والمعرفة بشكل عامة اجنبية
وكلها توقعني في مواقع سحب محتوي ومنتديات مكررة ومدونات سارقة للمحتوي إلخ
حتى الويكي ما سلم من السحب منه
والشباب اللي فالحين فيه خيابة الويب ماستر العربي ومتي سنتطور ونصبح مثل الغرب وكل واحد فيهم لديه 5 مواقع اجنبية في المفضلة لا يعرف غيرها ويعتبرها قدوته في ضرب الأمثلة

[محمد الفارس]

جبتها عالجرح يالمظفر

لطالما قلت أن مشكلتنا الحقيقية بخصوص المحتوى العربي هي في محركات البحث، التي قد أثقلِت كواهلها بالسبامرز ، فلم تعد تميز بين الأصل والمنقول

لم تفقد مهارتك في البحث، وانما العدوى تفشت و وصلت للمحتوى الانجليزي حتى، وهذا ملاحظ جداً، على الأقل أتحدث عن نفسي

المستخدم المتمكن حتى وليس العادي فحسب، أصبح بحاجة لوقفة جادة من العاملين على محركات البحث للتصرف سريعاً حيال ما يحدث، قبل ما "تطير الطيور بأرزاقها"

[عادل الظفيري]

المظفر بالله ...

علي قولتهم .. شتكيلي ابكيلك :eek3: .. ما كرهنا في هالنت الا هالشيء


تتعب وتشقى في موقعك وكأنك تشقى في مواقع ال ( rss وطقتها ) :eek3::eek3::eek3:


ودي ارد واشكي معاك لكن للاسف والله مسافر ومافي اي وقت حتى الموضوع قرأته ع السريع


اشوفكم ع خير وان شاء الله لي رجعه ثانيه للموضوع

تحياتي :court:

[محب الله ورسوله]

المشكلة ليست في ال rss وحده فهذه مقدور عليها بغلق الخدمة وتريح الراس
لكن هناك برمجيات لسحب المحتوى من الموقع نفسه عن طريق جلب سورس الصفحة وقص المحتوى منه
هذه لا حل لها على الإطلاق سوى أبلاغ جوجل لعقوبته وطالما ان الأعمال فردية فالحل موجود
ولكن متى ما صدرت هاكات لذلك فستكون المأساة موجودة من جديد

[إينـاسوفت]

سبحان الله، اليوم كنت أفكر في هذا الموضوع وأقول هل سوق محركات البحث سوف ينهار في حالة لم تكن هناك حلول سريعة لضمان الحقوق، مواقع هي من تعمل وتتعب ومواقع تدفع وتحصل على روابط وتصعد فوق رؤوس جميع المواقع!

هل سوف نشهد تغير من ناحية البيج رانك والتعامل مع المواقع والروابط أم أن الثقة في محركات البحث سوف تنهار وسرعان ما نعود لأساليب -لا اعلم كيف ستكون- لكن التغيير سوف يبدأ من أصحاب المواقع إن لم تبدأ محركات البحث في حفظ الحقوق وعقاب يردع تلك المواقع.

[alahamdan]

السلام عليكم، من احد افضل المواضيع في هذا المنتدى صراحة. سأعلق على شكل نقاط فأنا أفضلها:

1- نعم الاحظ انحدارا في مستوى نتائج البحث (لي عودة في اخر الاجابة بخصوص هالنقطة).

2-

"ان المصدر قد يفقد المحتوى لاي سبب كان, سواء توقف للسيرفر مؤقت او تعديل على هيئة الموقع او حذف المحتوى لسبب ما, وتجد ضالتك في هذه المواقع"

مواقع السحب تعمل على نفس البنية التحتيه قد تتوقف أيضا، يجب ان نبتعد عن هذه الفكرة كمبرر للنسخ حسب رأيي المتواضع.

3-

مع العلم ان قيمنا الاسلامية تحث على نشر العلم وعدم احتكراه بغير سبب !!!

صحيح أوافقك الرأي، ولكن يجب أن لا ننسى أن المعلومه لا تعتبر محتكره عندما تكون منشورة على موقع الكتروني (حتى لو كان موقعا واحدا) .

4- الدعم الأجنبي : لاحظت ما لاحظته، الموضوع ليس تدني في مستوى الدعم، الموضوع هو نوع من أنواع الاحتكار. مثلا خبير ال MYSQL من SUN يأخد على ما اذكر 2500 $ لكي يقوم ب Troubleshooting على سيرفر قواعد بيانات لمده 24 ساعه (يراقبه ويحاول يجد الخلل) . اعتقد هالشخص والشركة غير معني بصنع موقع يضع فيه اكثر 50 مشكله يواجهها في خوادم قواعد البيانات وحلولها!. وقس على بقية البرمجيات.

5- موضوع ظهور النتائج المنسوخه قبل الموضوع الأصلي. ليست محركات البحث غافله عنها. أحد الأسباب الرئيسة لاطلاق وتطوير كافيين (النسخه الجديده من محرك البحث جوجل) محاولة تمييز المحتوى الأصلي، والحفاظ على العلامات التجارية. وقد بدأت النتائج تظهر ، العديد من المواقع اصبحت تسبق ويكيبيديا مثلا في مواضيع تتخصص بها هذه الشركات.

6- موضوع الروابط والبيج رانك وطريقة ترتيب المواقع وشراء الروابط اعتقد ليس لها حل في القريب. محرك البحث جوجل مبني على هذه الأسس، والمتغيرات. اذا شخص قدر يوجد متغيات أخرى تعمل بكفاءة سيكون صنع ثورة كالتي صنعتها جوجل بمحرك البحث الخاص بها. الموضوع اعقد مما نتصور.

اعود لموضوع انحدار نوعية نتائج البحث، اعتقد ان جوجل بالتاكيد لاحظت هالنقطه، منذ شهر اعتقد او اكثر ، لاحظت موضوع ل Matt Cuts في مدونته يشرح فيه كيف تبدا موقعا الكترونيا على الشبكه او كيف تقوم بجلب الترافيك له، ومن احد اقواله، ابدا بما تبحث عنه ولا تجده هو نقطه انطلاق جيده لك، وفي سياق الكلام، ذكر انك قد تبدا من نقاط هناك صعوبه في ايجاد نتائجها تعرضها بطريقه الوصول لها اسهل، او تعيد صياغه شيء موجود بطريقة افضل. استهجنت الجزء الاخير والان بدر الى ذهني.

= أبعد من سياق الموضوع قليلا =

أعمل في مؤسسة عربية مرموقه تقوم بتدريب كوادر وزارات أغلب دول العالم العربي. ينتقدنا البعض ان برامجنا التدريبية برامج تثقيفية وليست تخصصية. او انها لا تصنع خبراء في مجال التدريب الذي نقدمه. بينما يتناسى الجميع النوعية السيئة للمتدربين او موظفي قطاعاتنا الحكومية ، وعدم استيعابهم لما هو اكثر تعقيدا!.

الحال ينطبق على الويب العربي. انا مثلك يا مظفر، احيانا ايأس واحاول البحث بالعربية ولكن لا جد محتوى جيد، اعتقد المشكله ليست في العرض، المشكله في الطلب، الطلب في الويب سيخلق العرض. النوعية الجيده من المتصفحين العرب ستخلق نوعية جيدة من المواقع العربية. ولكن الآن كل شخص قادر على صنع موقع ذو محتوى جيد سيفكر الف مرة ، لمن سأصنعه! ناهيك عن ايرادات المواقع العربية المتدنية (التي سببها الطلب والعرض ايضا، لو كل صاحب موقع عربي أعلن بمقدار 5% من ايراده على جوجل، وبسعر نقرات منخفض، لاستهلكنا النقرات المنخفضة واجبرنا المعلنين على دفع السعر المناسب، وحلت المشكله).

للأسف ، كل ويب ماستر عربي. اذا فكر يبدع ، صنع موقع تقني فيه اخبار تقنيه فقط. وفتح حساب في تويتر كتب فيه اخر اخبار اي فون ، ومايكروسوفت وجوجل الخ الخ. وكأن هذا ما يبحث عنه المتصفح للانترنت فقط.

عادة لا ارد باسهاب لكن شدتني طريقة كتابة الموضوع والنقاش البناء.

بالتوفيق للجميع.

[محب الله ورسوله]

ردك مجموعة من اللألئ أخي alahamdan

[المظفر بالله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته, طبعا تأخري بالرد كان متعمدا انتظر بعض الاخوة

جبتها عالجرح يالمظفر

لطالما قلت أن مشكلتنا الحقيقية بخصوص المحتوى العربي هي في محركات البحث، التي قد أثقلِت كواهلها بالسبامرز ، فلم تعد تميز بين الأصل والمنقول

لم تفقد مهارتك في البحث، وانما العدوى تفشت و وصلت للمحتوى الانجليزي حتى، وهذا ملاحظ جداً، على الأقل أتحدث عن نفسي

المستخدم المتمكن حتى وليس العادي فحسب، أصبح بحاجة لوقفة جادة من العاملين على محركات البحث للتصرف سريعاً حيال ما يحدث، قبل ما "تطير الطيور بأرزاقها"

اقول لك احلى موقف مر علي الامس, واظهر فشل "مش طبيعي" لمحركات البحث, الامس بحثت عن كلمة prince of persia forgotten sands system requirements (لا هذه سلسلة العاب مفضلة لدي رهيبة - لا حد يعلق ) الحقيقة صدمت عندما وجدت مواقع WAREZ في بدايات النتائج وللعلم هذه اللعبة اصلا لم تطرح في السوق بعد, طبعا هذه ليست اول مرة لكن الامس تذكرتها ولم اذكرها بالموضوع, لكن حقيقة هذه اصبحت ظاهرة, لا اعرف ما المشكلة, هل هي فشل حقيقي ام ان هنالك خوارزمية معينة تسير عليها بحيث ان محرك البحث جوجل ياتي بالنتائج من المواقع الاكثر زيارة حسب الدولة, مثلا انا استخدم الان محرك البحث السعودي (وايضا الاردني نفس الحال عموما) ...

ابحث عن برنامج اجد نتائج مخزية صراحة, وخاصة عندما يتعلق الامر بمواقع نصب كتلك الموقع التي تدع يانها توفر لك تنزيل البرنامج الذي طلبت مع كراكه بسرعة عالية ضمن اشتراك شهري بمبلغ وقدره, والطريف "السيء" في هذه المواقع هو انك تجد فيه اي شيء يخطر على بالك, يعني مثلا ابحث عن Windows 34 Xid 6664 ستجده موجود !!!!!!!!!! طبعا الاسم اخترعته من عندي لكن جرب وستجد انه موجود !!!!!!!!! ...
وقد تطرق الاخ رشيد لهذه المواقع (http://www.rasheed-b.com/2008/01/29/...udulent-sites/) وان كان متوقف جربوا (هذا الكاش) , لكن المخزي بالفعل هي ظهورها ضمن نتائج البحث , طبعا ولا انسى مواقع هي اصلا عبارة عن محركات بحث او الاصح عبارة عن سحب دلالية وهمية ما ان تخرج من متاهة محرك بحث جوجل مثلا او ياهو حتى تجد نفسك في متاهة اخرى من موقع يضع كلمات دلالية وهمية ونتائج لا علاقة لها بما تريد !!!!

طبعا وبشكل عام ايضا لم اذكر تكرار النتائج لموقع واحد في اكثر من صفحة, صراحة هذه تعتبر فوضى عارمة لا تطاق

المظفر بالله ...

علي قولتهم .. شتكيلي ابكيلك :eek3: .. ما كرهنا في هالنت الا هالشيء


تتعب وتشقى في موقعك وكأنك تشقى في مواقع ال ( rss وطقتها ) :eek3::eek3::eek3:


ودي ارد واشكي معاك لكن للاسف والله مسافر ومافي اي وقت حتى الموضوع قرأته ع السريع


اشوفكم ع خير وان شاء الله لي رجعه ثانيه للموضوع

تحياتي :court:

اخي يا ريت الامر يقتصر على RSS , الامر توسع ليصبح بتقنيات اكثر تطورا, ما شاء الله فنون في السرقة, يعني الان اصبح هنالك Bots تتجول بالمواقع وتتابعها كما هي الـ Bots الخاصة بمحركات البحث وتقوم "بشفط المحتويات" !!!

المشكلة ليست في ال rss وحده فهذه مقدور عليها بغلق الخدمة وتريح الراس
لكن هناك برمجيات لسحب المحتوى من الموقع نفسه عن طريق جلب سورس الصفحة وقص المحتوى منه
هذه لا حل لها على الإطلاق سوى أبلاغ جوجل لعقوبته وطالما ان الأعمال فردية فالحل موجود
ولكن متى ما صدرت هاكات لذلك فستكون المأساة موجودة من جديد

+1 & -1
يعني معك في النقطة الاولى التي ذكرت , لكن النقطة الثانية , معك حق ومعك فيها لكنها طريقة غير عملية, نحن نتعامل مع محركات بحث من المفروض ان تتمتع بتقينات عالية وبذكاء صناعي قوي, لكن للاسف الامر يزداد غباءا !!

سبحان الله، اليوم كنت أفكر في هذا الموضوع وأقول هل سوق محركات البحث سوف ينهار في حالة لم تكن هناك حلول سريعة لضمان الحقوق، مواقع هي من تعمل وتتعب ومواقع تدفع وتحصل على روابط وتصعد فوق رؤوس جميع المواقع!

هل سوف نشهد تغير من ناحية البيج رانك والتعامل مع المواقع والروابط أم أن الثقة في محركات البحث سوف تنهار وسرعان ما نعود لأساليب -لا اعلم كيف ستكون- لكن التغيير سوف يبدأ من أصحاب المواقع إن لم تبدأ محركات البحث في حفظ الحقوق وعقاب يردع تلك المواقع.

الله المستعان ...
هذا ما اخشاه فعلا...

[SaBLeH]

alahamdan

للأسف ، كل ويب ماستر عربي. اذا فكر يبدع ، صنع موقع تقني فيه اخبار تقنيه فقط. وفتح حساب في تويتر كتب فيه اخر اخبار اي فون ، ومايكروسوفت وجوجل الخ الخ. وكأن هذا ما يبحث عنه المتصفح للانترنت فقط.

لله درك

المعذرة اخواني نضعكم كمثال لعشمي فيكم :تصدق انها والله اعلم اصبحت موضه وخذ وقس على اخوناالمظفر بالله او محمد الفارس كل واحد منهم حاط مدونه وتابعني في الفيس بوك وتويتر ( اذا هذا حال اهل الخبره والصنعه والاحتراف ).

اذا مافيه مبادى واساس وافكار لشغل الويب ماستر فكيف بحال البقيه !!! اذا لم نقدم شي ذو قيمه لمتصفح سوف يصبح الجميع سوا حتى لدى محركات البحث !!!!!

الان اتوقع والله العلم ابحث عن فكرة + برمجية قوية تكون مكلفه ومرهقه ماديا حتى يكون محتواك مميز لدى محركات البحث .

شكرا لك المظفر موضوع اكثر من رائع خذ + 10 << حتى هذي موضه

[المظفر بالله]

السلام عليكم، من احد افضل المواضيع في هذا المنتدى صراحة. سأعلق على شكل نقاط فأنا أفضلها:

خلني اصراحكم بشي, وهو صراحة الموضوع مجرد تخاريف اخر ليل , صراحة هو مجرد كلام دار في دماغي بعد منتصف الليل وكتبته
:deal:02:13 AM

عموما كلامك جميل جدا واوافقك عليه جزئيا لكن لي تعليقات على بعض منه ...

2- مواقع السحب تعمل على نفس البنية التحتيه قد تتوقف أيضا، يجب ان نبتعد عن هذه الفكرة كمبرر للنسخ حسب رأيي المتواضع.

3- صحيح أوافقك الرأي، ولكن يجب أن لا ننسى أن المعلومه لا تعتبر محتكره عندما تكون منشورة على موقع الكتروني (حتى لو كان موقعا واحدا) .

ماذا ان توقف الموقع الذي يحتوي هذه المعلومة توقف, كيف ستجدها, ان المشكلة اخي ليس بالسحب, لو سحب المحتوى ولكن بالمقابل وضع الموضع الاصل في البداية واشير اليه بذلك (او حتى اذا لم يشر بهذا يكفي ان يكون في البداية), لكان كافيا ولما اضطررنا للكلام وما كان احد ارتفع ضغطة ولا فقعت مرارته من مرارة المواقع وسوءه, بحيث تضيع الحقوق على صاحب الحقوق وتعطى لمن يسحب هذا المحتوى !!!

4- الدعم الأجنبي : لاحظت ما لاحظته، الموضوع ليس تدني في مستوى الدعم، الموضوع هو نوع من أنواع الاحتكار. مثلا خبير ال MYSQL من SUN يأخد على ما اذكر 2500 $ لكي يقوم ب Troubleshooting على سيرفر قواعد بيانات لمده 24 ساعه (يراقبه ويحاول يجد الخلل) . اعتقد هالشخص والشركة غير معني بصنع موقع يضع فيه اكثر 50 مشكله يواجهها في خوادم قواعد البيانات وحلولها!. وقس على بقية البرمجيات.

معك في ما ذكرت, لكن انا ما قصدته اخي هو "مشاركة المعلومة" كثير من المشاكل التي واجهتني مثلا في الجلاس فيش او الـ LR (كمان سر ) كانت مشاكل سخيفة, باحث عنها فاجد مواضيع كثيرة تتحدث عن هذه المشكلة ولكن لا اجابات, بعد محاولاتي واجتهادي الشخصية تبين ان حلها لا يتطلب اكثر من سطر كرد في موضوع, واحدث موقف ما حدث اليوم معي, بحتث عن مشكلة حدثت معي وهي مشكلة رسالة ظهرت لي " SSL peer shut down incorrectly ." (مع تفاصيل اخرى مهمة جدا لكن انا اطرح مثالا هنا) طبعا بحثت عن المشكلة ووجدت مشاكل كثيرة غير محدودة وحلول غبية جدا بل وبعضها ليس له علاقة اصلا بالمشكلة لا من قريب ولا من بعيد, ومواضيع بردود ومواضيع بلا ردود وبالاخر المشكلة كانت بسيطة جدا, وهي تغيير سطر من ملف conf من AS_ADMIN_SECURE=true الى AS_ADMIN_SECURE=false

لا اعرف الامر هذا لا يحتاج لخبير, لكن المسألة هنا هي مسألة "انانية الاعضاء" او "احتكار المعلومة" او "تكاسل" او "سلبية اعضاء المنتديات اخص منتديات الدعم الفني والتطوير" ...

5- موضوع ظهور النتائج المنسوخه قبل الموضوع الأصلي. ليست محركات البحث غافله عنها. أحد الأسباب الرئيسة لاطلاق وتطوير كافيين (النسخه الجديده من محرك البحث جوجل) محاولة تمييز المحتوى الأصلي، والحفاظ على العلامات التجارية. وقد بدأت النتائج تظهر ، العديد من المواقع اصبحت تسبق ويكيبيديا مثلا في مواضيع تتخصص بها هذه الشركات.

والله ما اخشاه انه يحتاج لهيروين وليس كافيين فقط , الامر جد مزعج, وكافيين هذا منذ فترة طويلة سمعت خبره وعلى اساس ان يطلق قريبا, وكان هذا القريبا قريبا لدرجة اني نسيت امر الكافيين كله !!!!! وانت ذكرتني به الان!

الحال ينطبق على الويب العربي. انا مثلك يا مظفر، احيانا ايأس واحاول البحث بالعربية ولكن لا جد محتوى جيد، اعتقد المشكله ليست في العرض، المشكله في الطلب، الطلب في الويب سيخلق العرض. النوعية الجيده من المتصفحين العرب ستخلق نوعية جيدة من المواقع العربية. ولكن الآن كل شخص قادر على صنع موقع ذو محتوى جيد سيفكر الف مرة ، لمن سأصنعه! ناهيك عن ايرادات المواقع العربية المتدنية (التي سببها الطلب والعرض ايضا، لو كل صاحب موقع عربي أعلن بمقدار 5% من ايراده على جوجل، وبسعر نقرات منخفض، لاستهلكنا النقرات المنخفضة واجبرنا المعلنين على دفع السعر المناسب، وحلت المشكله).

بالضبط معك !!! , صراحة لو كان ما بدر لذهني صحيحا للذي فهمته من كلامك, وما لمحت له سابقا باحدى كلماتي, فهو ما وصفته حضرتك وصف دقيق هنا....

عادة لا ارد باسهاب لكن شدتني طريقة كتابة الموضوع والنقاش البناء.

حياك الله اخي, اسهابك اثرى الموضوع فعلا ...


واضيف اخيرا , صراحة احس ان الامر اصبح بتآمر من جوجل "ربما" وهي نظرية ربما تكون خاطئة لكن قائمة, اقصد ان معظم المواقع التي اذكرها هي مواقع تضع في مضمونها اعلانات ادسنس, بمعنى اخر ربما تتعمد جوجل هذا الامر او على الاقل المماطلة في حل هذه المشكلة, لانها تعود عليها بالنفع, انت تقول عن ظهور وحدات اعلانية اكثر, يعني نقر اكثر, يعني مال اكثر يدر على جوجل, ولا احد ينسى ان جوجل هي الشركة العالمية الوحيدة التي شهدت ارباحا متعاظمة بدرجة قياسية ايضا, في اوج الازمة الاقتصادية العالمية, الامر لا يخلوا من كونه مؤامرة وتواطؤ, وكما قلت هذه النظرية قائمة , وربما تكون خاطئة, لكن ايضا تحتمل الصحة برأيي ...

الامر اشبه برابيد شير مثلا, الذي "يترزق" من مواقع الواريز ولا داعي اوضح كيف... وطبعا لا انسى "الميجاابلود" وغيرها من مواقع الشير, والتي لولا الواريز فاقسم بالله انها لما قامت لها قائمة بالشكل التي عليه الآن, وانا اجزم جزم يقين ان مثل هذه الشركات تعرف بامر الواريز ولديها ما لديها من تقنيات للتخلص منها بسرعة وكشفها وعدم السماح لها بالانتشار, لكن كيف تقوم بهذا وهذا الامر هو ما يدر عليها الذهب, لو جربتم الـ 4shared, لفهمتم قصدي, هذا الموقع ازدهر لميزاته الرهيبة في مشاركة الملفات والرسوم الرمزية لمساحات رائعة وخدمات ممتازة, جربت ان ارفع عليه برامج محفوظة الحقوق, لم يأخذ الامر اكثر من دقيقة حتى وجدت ملاحظة ان الملف تم ايقافه لاحتواءه حقوق محفوظة, واحتلت عليه مليون حيلة واتعبني حتى استطعت رفع برنامج والابقاء عليه ...

[المظفر بالله]

alahamdan


لله درك

المعذرة اخواني نضعكم كمثال لعشمي فيكم :تصدق انها والله اعلم اصبحت موضه وخذ وقس على اخوناالمظفر بالله او محمد الفارس كل واحد منهم حاط مدونه وتابعني في الفيس بوك وتويتر ( اذا هذا حال اهل الخبره والصنعه والاحتراف ).

اذا مافيه مبادى واساس وافكار لشغل الويب ماستر فكيف بحال البقيه !!! اذا لم نقدم شي ذو قيمه لمتصفح سوف يصبح الجميع سوا حتى لدى محركات البحث !!!!!

الان اتوقع والله العلم ابحث عن فكرة + برمجية قوية تكون مكلفه ومرهقه ماديا حتى يكون محتواك مميز لدى محركات البحث .

شكرا لك المظفر موضوع اكثر من رائع خذ + 10 << حتى هذي موضه

والله اخي احب اشير ان امر المدونة لدي انشأته وانا في قمة فراغي, بعد التخرج الى العمل تقريبا سنة, وبعد العمل لم اعد اجد فراغا, صدقا ايام تمر علي انشغل فيها لدرجة انسى فيها ان علي تناول غدائي وانسى فيها جوعي تماما, وان وجدت فراغا فلا يدور ببالي الا مواقف واجهتها في عملي, وحاليا هي افكار تدور حول العمل وتطوير المواقع وغيرها من امور برمجية, والمدونة خصصتها لغير هذا الامر, يعني ليست متخصصة في اي شي يخص تخصصي كتخصص "علوم الحاسب" انما امور حياتيه وان كان بعضها يختلط, بتخصصي, واي افكار تطويرية متخصصة اضعها في سوالف سوفت فيكون مجال نقاشها افضل, من "طرح" في مدونة, ولهذا انا متكاسل في طرح تدوينات في مدونتي, لكن صراحة انا افكر بالعودة للتدوين, وايضا "صراحة" انا عندي عادة غريبة, اني ابدأ بنشاط ثم افتر , وبعد فترة لا بأس بها "في الغالب" اعود لنشاطي الذي كنت فيه ببداية اي مشروع لكن بجد اكثر من البداية, امري غريب لكن هذا هو الحال :funny:

وشاكر لك ردك ...

[Fox Mind]

لي مداخلة بسيطة على أوراكل Oracle حيث إن نظام الدعم الفني لديهم إبتزازي لآخر درجه .

مثلاً أنا أشتريت منتج وخذيت دعم فني سنة عشان المشاكل والتحديثات ، السنة إلي بعدها وقفت ولم أجدد الدعم الفني ( مثلاً لم تطراء تحديثات كثيره ) ، الآن لو نزل تحديث جديد خلال السنة الثالثة وحبيت أخذ الدعم الفني والتحديثات ، لازم أدفع السنة الثانية التي لم أجدد فيها وأدفع السنة الثالثه بالإضافة لExtra مبلغ إضافي بسيط !!!!

وللأسف الآن أوراكل دخلت في سوق المصادر المفتوحة من أوسع أبوابه ( أوبن أوفيس ، MySQL ... )

مما يجعل الشركات والمؤسسات تستصعب الإنتقال إلي المصادر المفتوحة ...

أعتذر ولكن ردي ليس له دخل بالموضوع ولكني أحببت أن أسلط على ما تقوم به أوراكل من سياسه خلال الفتره الأخيره

[alahamdan]

ردك مجموعة من اللألئ أخي alahamdan

مشكور هذا من ذوقك. أنت أيضا ممن يثرون سوالف (ولو ان ردودك جدلية أحيانا ، ولكن الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية ).

نكمل النقاش مع الاخوان، دعونا نكون منصفين قليلا بشأن محركات البحث.

أعجبتني قصة مواصفات الكمبيوتر اللازمة للعب لعبه معينه، واجهت نفس المشكله منذ فترة مع لعبة Red Alert 3، وبدر الى ذهني نقطه مهمة.

هناك اهمال من قبل بعض الشركات الكبيرة في توفير المعلومه، يعني مثلا حسب اعتقادي مواصفات الجهاز اللازمة للعب لعبة معينه من أهم معلومات اللعبه، الكثير من الشركات المنتجة لها، تهمل هذا الجانب (محركات البحث) فهي تبيع منتجات سوقت نفسها بنفسها، لذلك من الصعب ايجاد المواصفات على موقع الشركة الأم بدون ما تلف وتفلي الموقع لتلقاها - اذا لقيت!.

أعتقد أن لسان حال محركات البحث هو التالي : سنحاول الابتعاد عن تفضيل موقع عن اخر بتدخل منا ، ولكن سنجعل دالة البحث ذكية بطريقة تضمن اذا اتبعت المواقع اساسيات التحسين لمحركات البحث ، تميز أن هذا الموقع هو الموقع الأم وتظهر نتيجته في البداية. موضوع تدخل جوجل في نتائج البحث حتى لو كان منطقيا وفي صالح البحث قد يؤدي الى مقاضاتها او نفور العالم منها (الأجانب حساسين لهالنقطه كثير).

كافيين انطلق فعلا ، اللي تبحث عليه حاليا هو كافيين ولكن ما زال في طور التحسين.

ترى تخاريف الليل مرات افيد من تخطيط النهار، اغلب الويب ماسترز بيدخلو حاله تجلي بالليل تطلع معهم افكار جيدة ، يعني لو ما طلع ويب ماستر يمكن يكون شاعر !

بالمناسبة عندما أشرت الى استثمار 5% من ايراد الموقع في الاعلان ، نسيت أن أذكر انك ستخسر 5% من ايرادك وتحصل على ارتفاع بالسعر قد يكون 10% او اكثر يعني مو خسارة. يجب على العرب التفكير بشكل جدي بالاستثمار في الدعاية لمواقعهم. الموضوع عرض وطلب. والسعر بيتحدد من خلال المضاربة.

موفقين ان شاء الله.