mozilla vs i-explorer

[swish]

[QUOTE=

يا أخوة إذا كنتم تتحدثون عن مواقع شخصية فكل صاحب موقع أدرى بمصلحته، ليدعم المعايير أو لا يدعمها فهذا شأنه وحده، أما إن كنتم تتحدثون عن مواقع حكومية، أو مواقع شركات أو مواقع تجارية تدر ربحاً على صاحبها أو مواقع مؤسسات خيرية، فهنا ليس لمالك الموقع خيار آخر، يجب أن يدعم المعايير القياسية، يجب أن يحرص على أن يظهر موقعه بشكل صحيح في معظم المتصفحات وفي معظم أنظمة التشغيل، وإلا فإنه سيخسر زبائن محتملين وهذا يعني خسارة استثماراته، وفي المواقع الحكومية هذا يعني هدر المال العام ونحن هنا نتحدث عن مبالغ مالية هائلة وليست صغيرة، تنفق بعض الشركات ما يزيد عن 100 ألف درهم من أجل موقع هو أشبه بإعلان مطبوع لا يفيد الزائر.[/QUOTE]




مشكور أخوي سردال على التزضيح


ذي ماذكر اخوي سردال ... موقعي موقع شخصي وماني شايف فيه أي عيوب ليش ادخل المعايير والمقاييس .. إلا إذا حبيت اطور من طريقتي .. لكن بالنسبه للشركات والمؤسسات التجاريه والغير تجاريه هذه المفروض إنها تتبع المقاييس والمعااير ...





اما بالنسبه لاخوي رضا ههههه واقف في زورك ايه ... والله اخوي رضا لا واقف ولا شيء ..
وصراحة انا من المتابعين والمعجبين بمواضيعك ومقالاتك ..
لكن أسلوبك إفتزازي نوعما اخوي رضا ..... الواحد لو حب يحط موضوع .. لا يقول إنه الأجانب يفكرو والعرب مايفكرو ... او زي ماقلت ياعرب واكبوا التقنيه ....

لو إننا راح نواكب التقنيه في كل شيء أصله أجنبي ههههههه كان راحت علينا ....

الواحد لمن يكتب موضوع او مقاله تعليميه او تقنيه ... في أسلوب أحسن من كدى حتى إذا ماكان ناوي إنه يطور من نفسه من الأسلوب يغير طريقته ...

والله ثم والله ثم والله يارضا إنك زي العسل ... وامووت فيك ههههههه بس اوقات تقرهني لمن تجيب سيرة العرب .. احس إنك تقلل من ِانهم من طريقة كلامك ... والصراحه مايعجب هذا الشيء ناس كثير ...


وثاني شيء اخوي رضا ... المثل حق كل مايعجبك وإلبس مايعجب الناس ههههههه هذا المثل حطوه في متحف أثري ... يعني بالعربي بطلووه ... اللحين كل واحد متبع جورج وصوف .. كلام الناس لا بيقدم ولا بيأخر ..... وإنت من جده على مااعتقد وشايف بعينك ايش بصير ...ماعلينا



بالنسبه للمبدع العربي .. انا لا جبت سيرتك في ردي ولا قربتلك ... فلا تدخل عصك في الي مايخصك


على فكره

(( شكلك مايتنودل )) هههههههههههههههه :funny: :funny: :funny:

[المبدع العربي]

أهلاً أهلاً سردال.. شرفتنا..
أولاً سؤال خارج املوضوع..
"أردت بريدك لأحادثك على المسنجر او لأستفسر عن بعض الأمور.. ونظام المراسلة في موقعك متوقف.. فكيف يمكنني مراسلتك؟"

ثانياً.. شكراً لك على التوضيحات أستاذنا.. ونحن معك فيما تقول ^_^

أما عن ذكر المواقع الشخصية.. فهل تقصد الشخصية التي يتحدث فيها مدير املوقع عن نفسه وهواياته ويومياته إلى غير ذلك يعني ملف الblog .. ام أنك تقصد المواقع العادية المنتشرة في كل مكان، التي تحتوي منتديات وبطافات وغيرها.. أما ان كان قصدك الأول فلا أختلف معك.. أما الثاني.. فلي وقفة:
المواقع العادية والمنتشرة بكثرة حالياً أغلبها تصممها مواقع تصميم وليس مدير الموقع نفسه.. فألا ترى أنه يجب على موقع التصميم أن يصمم املوقع وفق المعايير القياسية لمنظمة W3C ؟؟ ..
لأن كلامي بالأصل المقصود به هذه النقطة.. فمواقع التصميم أصبح يديرها أناس من مختلف الأعمار وعلى اختلاف المستويات (شركة تصميم - مكتب .. فريق كامل - بعض الأشخاص - شخص واحد) فلو دخلت مواقع التصميم التي يديرها شخص او شخصين.. الأغلب يصممون الموقع بالفوتوشوب.. ثم الانتقال للفرونت بيج لكتابة بعض الأمور.. ثم انتهى الموقع.. فإذن الموقع هنا لا يتبع المعايير القياسية.. ولم يطبق حتى أي تقنية متطورة ونظام.. ووسوم الHTML نفسها لايعرف ما بها وان كانت كثيرة أو بها مشاكل ....الخ
طبعاً اكسبلورر لن يظهر أي اعتراض على هذا املوقع وسيعامله بشكل طبيعي.. لكن مستخدمي موزيلا وابرا وغيرهم.. هم الذين سيعانون كما أعاني أنا.. وسيتعبون من هذه المشاكل والخربطات في شكل الموقع أو غيره..
فهنا وجب التنبيه والتوضيح عن المعايير القياسية وw3c ووتقنيات مثل XHTML وCSS وغيرها..... ويجب ان ننتبه للتطورات.. فلا يكون الموقع فقط كاااااملاً عبارة عن صورة مقطعة من فوتوشوب.. "نص كيلو جرافيكس" كما قال الأستاذ رضا.. من يراه يقول بطاقة وليس موقع!!!

ألا توافقني في كل ماقلت؟؟

ألا ترى المواقع الانجليزية متطورة في التقنيات المستخدمة ومواقعها سريعة ومتقدمة؟؟ .. فلا يجب القول كما ذكر احد الأخوة أن مواقعنا تصميمها كذا وكذا.. هم لديهم شركات كبيرة وتصاميم أغلبنا لايستطيع صنعها.. لكن هذا موقع وليس بطاقة!!!!!!


عذراً اخي سردال على الاطالة.. ووالله ان النقاش معك له طعم وحلاة .. وانت نادر الدخول للمنتدى.. فأحببت أن أستغل الفرصة وأكتب ما لدي ^_^



المبدع العربي

[المبدع العربي]

صحيح أخي سردال..
عن الXHTML فكما ذكرت أنت هي تختلف اختلاف بسيط عن HTML ... لكن هل هناك تشابه بينها وبين XML ،وهل نحتاج XML في تصميم المواقع؟؟ .. لأنني عرفت أن XML لغة توصيف البيانات

-----------------
همسة لك أخي سردال:
( منتدى تطوير المواقع أصبح الآن تطرح فيه مواضيع قوية ورائعة ونتناقش عن أمور متقدمة وجميلة.. فهو عكس ماكان ، ألن تعيد التفكير في تركك المنتدى.. نحتاج لك ولردودك.. لمشاركاتك ومساهماتك ومواضيعك.. ثق اننا سنتعاون جميعنا..
ننتظر تواجدك مرة أخرى )

[سردال]

عندما ننتقد العرب فنحن نريد لهم أن يكونوا الأفضل، وأعتقد أن حوارنا هنا لا يلزم أحداً بشيء، لا يستطيع أحد أن يلزم أحداً بشيء وهذا أمر بديهي ولا نريد أن نلزم أحداً بشيء ولا نستطيع ونحن لا نأمر أو ننهى أحداً، ما نفعله هو حوار أفكار وآراء من أراد أن يغير نفسه فله ذلك ومن لم يرغب في ذلك فهو حر في قراره.

بخصوص المواقع الشخصية، هناك مواقع يديرها شخص واحد أو مجموعة أشخاص وهي ليست مواقع مؤسسات، لكنها مواقع متخصصة مثل عرب هاردوير أو موقع الموسوعة العربية للكمبيوتر والإنترنت، هذه المواقع يجب أن تتبع المعايير القياسية أيضاً لأنها مواقع متخصصة وفيها الكثير من المحتويات ويجب أن تصل هذه المحتويات والمعلومات بدون أي مشاكل للزوار.

أما مواقع المنوعات فأنا أضعها خارج حوارنا هذا، لأنها مواقع غير متخصصة وليس لها هدف واضح وسواء كان الذي يديرها شخص أو فريق أو مؤسسة فهي بالنسبة لي سواء، عندما تكون المواقع متخصصة ولها أهداف واضحة عند ذلك نستطيع أن نتحدث عن استخدام المعايير القياسية.

المبدع العربي: مواقع المدونات العربية أغلبها يتبع المعايير القياسية وهذا أمر طيب وبداية صحيحة، أما مواقع المنوعات فأنا شخصياً لا أهتم بها ولا أزوروها ولو استخدمت هذه المواقع المعايير القياسية فهذا أمر طيب، لكن سبقى الأساس كما هو، مواقع غير متخصصة وليس لها أهداف فما الفائدة من استخدام المعايير القياسية فيها؟ أو ما الذي سيعود على صاحب الموقع إن استخدم المعايير القياسية في موقعه المنوع؟ قد يوفر بعض التكاليف وليس أكثر من ذلك.

على أي حال أصحاب هذه المواقع أحرار في ما يفعلون، وأرى أن الحديث عن المعايير القياسية في هذه المواقع أمر غير منطقي، لتصبح مواقعاً متخصصة وذات أهداف واضحة ثم سيصبح الحديث عن المعايير هنا ذا معنى وفائدة.

بخصوص XML وXHTML، أرجو أن تزور هذه الصفحة:
http://kalsey.com/rss.xml

لاحظ أنها ملف XML مع ذلك تبدو كصفحة عادية، السر يكمن في تقنية XSL الذي يستخدمها الموقع لإظهار ملف XML بهذا الشكل، قم باستعراض أوامر XML وستجد أن ملف XSL يقع في هذا العنوان:
http://kalsey.com/common/rss.xsl

استعرض الملف وتعلم كيف قام صاحب الموقع بتنسيق ملف XML.

XHTML تشترك مع XML في أنها يجب أن تكتب بشكل صحيح وبدون أي أخطاء، ويجب أن يفصل التصميم في ملف CSS ويبقى ملف XHTML للمحتويات فقط.

[swish]

بالنسبه للمواقع الأجنبيه الي بتتكلموا عنها ... ياريت نعرف ايش تخصصها او وضع امثله منها ...


لأني بدخل مواقع أجنبيه ترفيهيه وتصاميمها لا تختلف عن تصاميمنا ... من ناحية الجرافيكس .. او مثل ماذكرت بطاقه مو موقع ...

وفي مواقع تعليميه ... وتقنيه نفس نظام مواقعنا التقنيه والتعليميه مافي فرق

لكن ممكن يكون الفرق باستخدام اللغه

وكلتا الحالات ... هل الغلط من المصمم .. او من المطور ...

الأجانب إلي بتتكلمو عنهم متطويرين عننا في حاله وحده بس ... إنه في شركات وأفراد يدعمون المصممين ومطورين الويب ...

فهنا سر تفقوهم في كل شيء


اما عندنا حدث ولا حرج .... هنا مانفكر الا كيف ندعم بطوننا ... وستار اكادمي .. وسوبر ستار ...


انا مابقلل من شأننا بالعكس عندنا من المطورين والمصممين من ناحية الجرافيكس .. او اللغات ... لكن المشكله إنه كل واحد مسوي نفسه فاهم ...


يعني بدل إننا بنضيع وقتنا في كلام فاضي زي المتصفحات ..

نكون يد وحده ونفيد بعض

يعني مثلا واحد مايستخدم متصفح موزيلا ... وصمم تصميم ... فيالي مستخدم موزيلا يقله بطريقه حلوه ترا في عندك غلط هنا وهنا ... راح يقولك عندي لا عادي قله انا بستخدم متصفح ثاني وباينه العيوب ...


اما كل واحد يفرض رأيه ... هنا لا أنا ولا إنت استفدنا .. ولا شفنا أي تطور ولا واكبنا التقنيه الي بتقولوا عنها


ومازال موزيلا أفشل متصفح (( رأي الخاص ))

[KuwaitNET]

هل مره دخلت على موقع شغال 100% بالفاير فوكس لقيته مو شغال بالإنترنت إكسبلورر؟

الإجابه طبعا لأ

ولكن السؤال ليش؟!

لأن المواقع الكبيره دائما تستخدم البرمجيات على الضوابط و الأساسيات.

كل واحد يقدر يسوي كود ما يشتغل إلا مع متصفح هو مبرمجه و لازم تنزله عشان تزور الموقع ولكن؟ منو راح يدخل موقعك؟
لا أحد طبعا!

ولكن شركة عملاقه مثل مايكروسوفت لا يمكن تطنيشها و السبب انتشار مبرمجين على هذه اللغات و الأكواد اللي يبرمجونها الناس على اتباع الإنترنت اكسبلورر

و صدقني لولا طيحت النت سكيب كان محّد حول للإكسبلورر...

[KuwaitNET]

على فكره انا من اشد الناس المتحزيين للـ Opensource يعني من اكبر مشجعين الفاير فوكس

[سردال]

مواقع المنوعات الأجنبية لا أزوروها أيضاً ولا تهمني وهي خارج حوارنا، وهي في الحقيقة لا تختلف في شيء عن مثيلاتها في اللغات الأخرى.

المواقع الأجنبية المتخصصة التي أزورها وتدعم المعايير القياسية:
http://www.digital-web.com/
http://www.sitepoint.com/
http://arstechnica.com/index.ars
http://forevergeek.com/
http://www.autoblog.com/
http://www.engadget.com/
http://www.gizmodo.com/
http://lxer.com/

وأعتقد أن حوارنا هذا ليس مضيعة وقت ونحن نناقش المعايير القياسية وليس المتصفحات وإن بدأ الحوار بالمتصفحات، ونحن فعلاً يد واحدة ونساعد بعضنا البعض، أم أنك ترى شيئاً آخر؟ ما أراه أن الكثير من الدروس تطرح والكثير من المواضيع تكتب وكلها تصب في اتجاه واحد: نقل الخبرة والمعلومات للآخرين.

ومرة أخرى لا أحد يستطيع أو يحاول هنا أن يفرض رأيه، إن كان هذا ما تشعر به فأرجو أن تحاول فهم أننا لا نستطيع ولا نريد أن نفرض آراءنا على أحد.

[المبدع العربي]

أخي بشار..
لا أقول إلا .. صدقت!


أخي سردال..
لا أخالفك الرأي.. وهناك مواقع كثيرة جداً متخصصة أكثر من مواقع العرب بكثير ولاخلاف في هذا.. وهناك تطور كبير بين الجانب؟.. أنا ركزت على موضوع تناسب التصميم مع المتصفحات هذا أمر مهم جدااااااً..
أنا أيضاص أوفقك أن المواقع التي تتحدث عنها ليس لها هدف ولا تهمني لأيضاً كما هو الحال معك..
لكن يجب أن يفهم المصمم نفسه الذي صمم املوقع.. يعني المصمم هذا.. عنده موقع تصميم.. يصمم مواقع عادية ليس لها هدف.. ويصمم مواقع متخصصة ولها أهداف ...الخ.. فهو لو كان مب فاهم.. بتخرب الشغل مع المواقع المتخصصة وغير المتخصصة..
ثم ان صاحب املوقع اللي صمم عندك.. ما يدري شو تسوي انت.. لو هو عرف ان املتصفحات الثانية تطلع موقعه مخربط.. بيوافق؟؟؟ بيسكت؟؟ ولا بيقول كيف جذي وما يصير .... ومن هذا اكللام
الزوار في المواقع المتخصصة والمواقع غير المتخصصة.. يجب ان تكو ناملواقع التي يزورونها جيدة في متصفح فايرفوكس كما هو الحال عندما يتصفحون باكسبلورر..

وشكراً لك على الحوار الرائع.. استفدنا منك أستاذنا ^_^

---------------------------------------------
ماذا عن ردي السابق؟

"همسة لك أخي سردال:
( منتدى تطوير المواقع أصبح الآن تطرح فيه مواضيع قوية ورائعة ونتناقش عن أمور متقدمة وجميلة.. فهو عكس ماكان ، ألن تعيد التفكير في تركك المنتدى.. نحتاج لك ولردودك.. لمشاركاتك ومساهماتك ومواضيعك.. ثق اننا سنتعاون جميعنا..
ننتظر تواجدك مرة أخرى )"

[DevelopWay]

اخوي المبدع العربي

احسنت احسنت وبارك الله فيك والله يجعلك استاذنا يوم من الايام ونتعلم منك .. اللهم امين اما بالنسبة لتقدم المواقع الاجنبية ما اعتقد هم متقدمين لدرجه كبيره جدا مع عدم الانكار بالتقدم ولكن لا تنسى غياب كثير من المتخصصين بالنت بالنقاشات بالمنتديات او المقالات وترك المعلومة خطا او صح تسرح ونتمرح وهذا قد يكون نابع ان كل شخص يبحث عن رزقه وغير مرتاح ماديا تماما مثل الغربي مثلا هذا جانب طبعا وليس تاكيد او كل واضف الى ذلك وقس عليه ..


اخوي BOMBER

اشكرك من كل قلبي على هذا الاطراء والارقى من ذلك كله الاذن التي تسمع والعين التي ترا وانت الافضل دائما انشاء الله ...



اخوي سردال

احسنت احسنت وبارك الله بك وبعملك وبموقعكم واسال الخير والتقدم لك ..
واوافقك بكل الذي ذكرته ما عدى كلام التفريق بين موقع شخصي وبين موقع شركة او ما شابه المواقع من حيث الكود الصحيح والعمل المتقن لا تتجزء بل المضمون فقط الذي يتجزء فاي موقع حتى لو كان صفحة بما انه موجود بشبكة الانترنت ويشاهده زوار وله موقع على الشبكه اذا تقع على عاتقه العمل المتقن والصحيح دون اي اخطاء و w3 هي مو مقاييس لشيء معين دون غيره هي مقاييس صحيحه نابعه من قواعد وملسمات العمل الصحيح ... لهذا وجب التنبيه هنا ان العمل لا يتجزء المضمون قد يتجزء مضمون خدماتي مضمون ترفيهي اخلاقي وما الى ذلك ...
اسال الله الخير لك وللجميع ..

اما بالنسبة للتوجه الى xhtml نعم نعم هذا يجب بل حتما ولكن للاسف اعتماد الكثير على البرامج التي تولد الكود كاملا من الصفر الى اخره كالفرونت بيج مثلا جعله لا ينتقل او حتى ينظر بالفروق للاسف ... وهذا سبب من الاسباب مع انها شيء مهم جدا جدا


اخوي حيزوم

بارك الله فيك واريد ان اوضح شيء مهم جدا لك وللاخوه وبارك الله فيك انك كنت حاب ان تكون دقيق لغة الـ xml هي اختصار لي eXtensible Markup Language وهنا نعني بها لغة توصيف وتنظيم البيانات وقد يتجاوز البعض ويقول وتخزين البيانات ولكن لي وجهة نظر ان تخزين تعني مقارنتها بالـ mysql و sql والى شابه وهي ليس كذلك .. وهي تعتبر على منحنى اخر من لغة html التي تعتبر لغة تستخدم لكيفية عرض البيانات ...




في النهاية إلي حاب اقوله :

العقل العربي خير العقول وافضل من اي عقل غربي او ما شابه ولكنه عقل غير مستهلك الى الان وينقصه الامكانيات لا التفكير او القدره


تحياتي للجميع

[سردال]

المبدع العربي: أرسلت لك بعنوان بريدي، لا أدري هل وصلك أم لا، أما المنتدى فأنا مستعد للتراجع عن قراري السابق إذا رأيت المزيد من النقاشات الطيبة، وبين حين وآخر أجد من الضرورة الرد لتوضيح بعض النقاط كما في هذا الموضوع، فأكثروا من هذه المواضيع.

عالم التقنية: صدقت ... الإتقان ليس خياراً ولا ترف فكري بل واجب على الجميع إتقان عملهم، لذلك أتمنى أن يتقن الجميع في إنشاء المواقع وفي وضع محتويات مفيدة في نفس الوقت، أما XHTML فهي سهلة والاعتماد على فرونت بيج لا يصنع مطوراً للمواقع بل يعطينا مستخدم فرونت بيج، مطور المواقع يجب أن يتعلم في البداية على الأقل كيف يكتب الأوامر بيده وبعد ذلك يستطيع الاستعانة ببعض البرامج مثل دريمويفر أو TopStyle أو أي برنامج آخر يساعده على كتابة الأوامر.

[DevelopWay]

اخي سردال
احسنت وبارك الله فيك وهذا ما نسعا له دائما وننصح به صدقا الانسان تفاجأ باول مره دخل بها لمنتدى سوالف وكان ذلك عن طريق صديق وصاحب العضوية التي اكتب من خلالها ... لا ادري يوجد افكار غريبه وغير مبنية على اي اساس علمي او منطقي حتى ولا ادري كيف يتناقلها الاعضاء بكل سهولة وسرعه دون التحقق وخصوصا منظور كل شخص بجانب الراحة والاعتماد الكلي على عدم فهم اولى لغات الاساسية بتطوير وبرمجة مواقع الويب من html --> xhtml و css و javascript و xml " اذا تجاوزنا " ومن ثم الانتقال الى لغة البرمجة البحته من php او asp.net او حتى الـ jsp التي للاسف لم يستقر نجاحها .. وصدقت باختيارك برامج محررات فلا ضرر من استخدامها فهي محررات محدودة المهام ..

اعتقد اننا بحاجه لصياغة الافكار بشكل صحيح وخصوصا ان اكثر الاعضاء من الجيل الصغير وكارثه لو ترك للمعلومة الخاطئة ان تنتشر بكل سهولة والوقت يحد من دخول المتخصصين او حتى النقاشات ولكن على الفرد ان يعمل على التوعية قدر المستطاع من كتاباته بمنتدى المرصد او اكبر التواجد والمقالات وكل وسيلة يستطيع ان يصل لها للمستخدم من جرائد او مجلات او اي شيء من هذا القبيل ...


فقبل ان نبحث عن من يجد للمستخدم السكربتات الجاهزه واهدار الجهد فقط بهذا الجانب علينا ان نبحث عن من يبحث عن المعلومة وينشر التوعية قبل كل هذا واعتقد اسم منتدى " تطوير المواقع " يجب ان لا يقتصر على نشر السكربتات او البرامج الجاهزه وإلا اصبح يسمى منتدى السكربتات ... اعتقد ان الوضع صعب حتى على من يملك المعلومة او التخصص او حتى النظره التوعوية الصحيحه لانعدام التقدير والاستماع الى هذا الجانب فقد تعود المستخدم للاسف على اخذ شيء ملموس وسريع وليس غير ذلك ...

اسال الله الخير للجميع واعيد واكرر يجب العمل على اتقان عمل الكود البرمجي لاي موقع عربي والبعد كل البعد عن الاكثار من الصور وجعل الموقع يظهر كبطاقة معياده لا موقع وتمبلت وهذه كظاهره انتشرة للاسف والغريب ان من يصمم هذه المواقع شركات الكترونية تدعي انها على قدر من المعرفة والخبره ...!!! وقس على ذلك ظواهر كارثيه تنتشر وتستفحل كل يوم وتخبر ان النت العربي في الانحدار والتركيز على الترفيه الغير اخلاقي ..


تحياتي لك وللجميع

[swish]

اوكي انا معاكم في كل الي قلتوه ...لكن


نسيتم نقطه مهمه .... هل اللغات مفروضه على الكل ... الإجابه نعم !!

لكن هل الكل يهوى هذه اللغات ... الإجابه طبعا لا !!!

اللغات عامه هيه هوايه فبي البدايه واحتراف في النهايه ...



في كل شيء مو بس المواقع وتطويرها ... مافي احد يتقن كل شيء ... مثلا


هل المكانيكي مثل الكهربائي .. طبعا لا .. لكل واحد تخصص

لكن المكانيكي بدون الكهربائي ... والكهربائي بدون المكانيكي لا يكتمل العمل المطلوب


المقصد من المثال .. انه حتى مطوري المواقع .. ليس الكل من يتقن جميع اللغات

واقرب مثال الشركات الكبيره كل فتره تنتج برامج تصميم

فلاش

سيوش

فوتوشوب

وغير المحررات

وغير برامج المساعده للبرمجه

فالعمليه هنا كسباق تتابع .. المصمم لا يستغني عن المبرمج ... والمبرمج لا يستغني عن المصمم



وبالنسبه للمواقع المتخصصه والمواقع المتنوعه والترفيهيه ...

هل جميع رواد الانترنت كل واحد منهم داخل علشان تخصص .. طبعا لا !!!

معظم رواد النت يدور عن الترفيه ايضا ...

ومعظم المواقع الناجحه ترفيهيه ...

اما التخصصيه لا اعتبرها تدخل في نجاح المواقع او فشلها ... لانها لها طابع واحد ولها زوار محددون (( ممكن تدخل في النجاح او فشل )) لو كانت على نفس تصنيفها

ماعدا بعض المواقع التخصصيه .. كمواقع البرامج .. كادلة المواقع ... او اذا كانت على شيء او برنامج مرغوب فهنا اقلك ممكن تدخل في النجاح او الفشل ....



واستغرب من البعض اذا احد فتح موقع متخصص مثلا في البرامج .. يقله يااخي في المشاغب وفي اقلاع سوفت .. يعني نسيب هذول الموقعين ونجي موقعك ....

طيب دام نلقى هذا الرد ليش نتخصص في شيء اجل .. لانه كل التخصصات تقريبا موجوده ...

ولا تلقى احد يقلك مقلد الموقع الفلاني ... طيب يااخي هذا تخصصي وين التقليد .. التقليد اي نعم في التصميم في الاسم انا معاكم

لكن في المحتوى كل واحدد وعلى حسب ميوله يتخصص في الي يقدر عليه


في ناس لاتفهم في البرمجه ولا تفهم في شيء .. لكن حاب يتخصص في شيء فتلقى بعضهم متخصصين في ادلة المواقع مثلا

وفي ناس متخصصين في السكربتات

وغيره


وبالنسبه للمواقع المتنوعه ليه مانحطها في حوارنا ...


بالعكس اذا كانت هذه المواقع تجمع كل شيء .. ومحتوها متجدد اول باول ولا ينقصها شيء .. بالعكس هذه اقدرها واحترمها ... لانها اعضائها ماهم محتاجين شيء ولا راح يستغنوا عن الموقع .... خدمه 5 نجوم يعني


اما التخصصيه اعتبرها .. كاني زرت واحد .. ويضيفني بمويه بس ... ويقولي هذا الي عندنا عجبك حياك ماعجبك مع السلامه ...




المهم لا اطيل عليكم


ومجرد وجهة نظر لا اكثر



وتحياتي

[المبدع العربي]

السلام عليكم..
سردال..
لم يصلني لأني البريد المسجل في سوالف أوقفته منذ مدة..
أرجوا ان ترسل لي على:
admin@3d4des.com

-------------------

أخي عالم التقنية وسردال..
أظن أننا اتفقنا في أغلب أو كل الأمور.. وهذا بسبب حواركما الجميل جزاكما الله خيراً..
وأنا أيضاً كنت ممن يقولون أنهم مصمموا مواقع.. والأمر كله لايتعدى فوتوشوب.. وفتح فرونت بيج وكتابة بعض المور..
أما الآن بفضل أستاذي "عالم التقنية" في موضوعه مع Fuga ، فهمت الحقيقة تماماً التي كنت غافلاً عنها..
والآن أنا أتعلم الHTML وأكتب اما في النوت باد أو الTOP STYLE..
وهنا أحسست بالمتعة.. هنا حقاً تحس انك ذا قيمة.. مطور مواقع حقيقي.. هنا دخلت في الأساس مالعروف عن مطور المواقع..
وبما أنني مصمم.. وأريد تعلم بعض اللغات التي تفيدني في هيكلة الموقع وترتيبه وكل شيء كامل.. فلا أريد التطرق للغات البرمجية.. لكن تكفيني اللغات النصية.. مثل XHTML + CSS + Javascripts..
وهنا العمل على الحقيقة..

والمواقع يجب أن تفعل هذا وتتطور..

فلو كل شخص فتح الفرونت بيج وقال انني مصمم مواقع وووو.. فهذا ليس في المنطق.. لأنك لم تنتج شيئاص سوى الرسم.. والبرنامج كتب كل ألكواد.. وانت لاتعلم ما كتب أصلاً ولاتفهمه.. وهذه لغة برمجة وتطوير املواقع.. وانت لاتعرفها فكيف أصبحت مطور مواقع بالمعنى الحقيقي والرئيسي..

وطبعاص كل شخص له تخصص.. ولكن هذا لا يعني أن كل مدير مواقع يكون مصمم أو مطور مواقع.. فيفتح الفرونت بيج يقول كذلك..
لا.. هو مديييير موقع.. يعني ادارة..
لكن هناك مصمم مواقع.. وهناك مبرمج وهناك كذا وكذا.. كل له تخصصه..
فهنا يكون الأمر..

وليس الأمر على هوانا.. نفعل ما نريد دون الالتفات إلى العلم والأساس الصحيح ^_^

--------------------------------------

أظن اننا ربما قلنا مافيه الكفاية واتفقنا في ما بيننا والله أعلم..
لكن.. أرجوا أن لاتكون هذه نهاية المطاف..
فيا أخي سردال.. ان دخلت على موضوع واحد وحخرجت ولم تعد الا بعد شهر.. كيف نلوم أصحاب المواقع؟؟.. اذا كان كل المتطلعين والفاهمين والمختصين أيضاً.. لا يدخلون.. فاجلميع نفس المستوى هنا.. وان قال احد فكرة خاطئة ستنتشر..
وأظن أنكم ترون الأفكار الخاطئة الكبيرة املنتشرة ومنها ما تيعلق بهذا الموضوع الذي نحن فيه..
فأرجوا منك أخي سردال وأخي عالم التقنية.. املتابعة.. وأنتم أيضاً اطرحوا مواضيع من هذه.. ومواضيع مفييييدة.. وان شالله لك الاحترام والتقدير.. ونتسمع لما تقولون..
فماذا سنستفيد ان غاب أهل الاختصاص؟؟
لاتنتظرون طرح مواضيع من هنا وهناك.. أرجوا أن تكونوا معنا وبيننا.. لكي نصحح الخطأ ونفهم الصواب..
أرجوا أن تغير قرارك الآن أخي سردال.. ونراك ومشاركاتك التي تعودناها سابقاً.. ^_^

وأخي عالم التقنية.. حبذا لو فتحت لك عضوية باسمك.. تشارك فيها متى تريد.. وتدخل المنتدى بين حين وآخر ..
لكي يتحقق ما نصبو إليه من تطور.. وإلا سنبقى على الحال المعروف ^_^

أتمنى أن تفهموا كلامي


تحياتي لكم وبالتوفيق


المبدع العربي

[DevelopWay]

اخوي swish

حقيقة الذي شجعني على الاستمرار بالنظر الى هذا الموضوع جملتك التالية :

ذي ماذكر اخوي سردال ... موقعي موقع شخصي وماني شايف فيه أي عيوب ليش ادخل المعايير والمقاييس .. إلا إذا حبيت اطور من طريقتي .. لكن بالنسبه للشركات والمؤسسات التجاريه والغير تجاريه هذه المفروض إنها تتبع المقاييس والمعااير ...

لانها غير صحيحه مطلقا وصدقا خو في على نشر هذه المعلومة او تناقل القناعة بها هو الذي جعلني ان اوضح اخي الكريم بارك الله فيك انت قلت اتباع مقاييس وهل المقياس ككلمة مقتصره على شيء اخي الكريم المقياس مقياس لا يتجزء لشركة او فرد الصح صح ولا مجال به لنقاش نحن لا نتكلم عن ان تكون تابع لمظمة مقياس معين او ما شابه ولكن الكود الصحيح هو مقياس القدره فما يفرق موقعك عن موقع شركة الاثنين بشبكة الانترنت والاثنين يزورها اناس والاثنين معرضين للانتقاد ووو ...

وملاحظة مهمة : html-->xhtml و css و javascript هذي ليس لغات لترفيه او حتى الاستهواء هي لغات اساسية وجب على اي شخص مطور او مصمم ان يتعلمها فهي البيس اي الاساس ...

اما اختيار اللغات البحثته من php او as.net او jsp وما شابه هذي تاتي على هواء الشخص ايا منها يختار ...

اما بخصوص نظرتك لتخصيص المواقع انا معك حقا " بس وقفة هنا انا اقصد دائما بكلمتي التخصص او المتخصصين اي الاشخاص الاكاديميون الذين درسوا مجال النت وتطويره اكاديميا وحملوا الشهادات بها من بكلوريس او ماجستير او دكتوراه وبنفس الوقت لديهم القدرة العملية " اما مجال تخصيص المواقع هو جانب من الجوانب ولا يجزم بنجاح ...

ولكن بحاجه ان نحدد صنف كل موقع يعني اذا قلنا موقع تثقيفي اذا هو موقع خاص بكل ما يخص التثقيف فقط وهنا متخصص .. لو قلنا موقع ترفيهي اخلاقي اذا موقع يحتوي اقسام ترفيهية اخلاقية هذا ايضا صنف وله رواده ونجاحه ... ولو قلنا مثلا موقع اسري خدماتي وهو يعتبر موقع منوع يعني يجد كل افراد الاسرة ما يريدون بجميع اعمارهم من اخبار من طبخ من ترفيه اخلاقي من نصائح اسرية من اهتمام بجانب الطفل والمرأة وما الى ذاك اي منوع ولكن بامور ومضمون جديد وغير منسوخ من مواقع اخرى بهذا اعتقد الموقع يصبح اكثر زخما واكثر احتمالا لارضاء عدد كبير من الزوار ولكن .... !!! هذا يحتاج عمل جم وجهد كبير وفريق اكبر ولكن موقع متخصص لشيء معين قد يكون اسهل لادارته وللاهتمام به وقد يتجدد بشكل اسرع من السابقه اذا السابق لم يتوفر له الفريق اذا العملية ليس حتميه الفيصل الوحيد هو من يتجدد ومن يضع كل جديد وليس مملا ..

مع احتفاظنا ان الموقع المتخصص هو سهل التحكم والتركيز بنقطة واحده وهدف واحد وهذا يجعله ينظر من البعض انه افضل وانه افضل من المتنوع بل يلغي وجود المتنوع تماما ..!!



واخوي المبدع العربي
اشكرك من كل قلبي وقد يكون ذلك بالمستقبل ولكن اكيد في احق كثر بالعضوية وانا لا اجد ضرر باستخدام اسم عالم اليقنية للاخ الاستاذ العربي مبارك مطلقا المهم المعلومة تصل .. وانت اخ عزيز وغالي يا المبدع العربي والله يعزك يارب ..


تحياتي للجميع