نقاش هادئ : المصممين والمبرمجين ووعودهم ؟!!! ؟!!!

[الريس]

السلام عليكم ...


كل عام وأنتم بخير ومن العايدين الفايزين ان شاء الله



اتمنى ان الجميع بخير ....


ودنا نتناقش عن المصممين او المبرمجين ووعودهم ... ونريد مشاركة اخواننا المصممين والمبرمجين ...

طبعا انا لا اعمم ولا اقصد احد بعينه ولكن حصل لي اكثر من موقف على مدى الست شهور الماضية





راح اذكر اكثر من موووقف ... مثلا واحد من الشباب الله يطووول بعمره ويخليه لعين ترجيه اتفقت معه ادخل معه شراكه بنسبة معينة وعلي الافكار وكل حاجه وعليه البرمجه وعلى مدى اربع شهور كلام ومناقشات واخر شي الهاردسك خرب !! علما اني محول له مبلغ وقدره لكي يثق في او يضمن كلامي ولكن طلع العكس ....




قصه ثانيه مصمم حولت له مبلغه كامل وارسلت له الافكار والمعلومات وكل حاجه وسافرت لمدة شهر ورجعت وبعدها تفرغ لي علما ان التصميم كله مايحتاج اكثر من ثلاث ايام




قصه ثالثه مصمم اتفقت معه على شغل واتفقنا على السعر وقالي المده من 10 ل 15 يوم كحد اقصى... تعدا المدة اللي اتفقنا عليها وجواله يامقفل يامايرد :anger2:


يااخوان ملينا من الاعذار : هردسكي انفجر - كمبيوتري ولد جيران متسلفه - حصلة حالة وفاة ....

اعتقد والله اعلم :

اخواننا المصممين والمبرمجين والله اعلم يظغطون انفسهم ....

قلي اخلص من تصميمك بعد سنه ولا تقووولي اخلص بعد 15 يوم ولا اشووف التصميم الا بعد ست اشهر


اي شخص مقصووود من هالكلام لايترنفز او يطق بوزه كلنا اخوان ونبي نتناقش علشان نوصل لشي واضح ومحدد

نصيحه اخويه لاخواننا المصممين والمبرمجين : لاتظغطون انفسكم ... عمل واحد يرفعكم ولا 10 اعمال تنزلكم والرزق ان شاء الله ماراح يطير بس السمعه اللي ترووووح


بالتوفيق للجميع ان شاء الله


اتمنى عدم ذكر أســـــــــمـــــــــاء


ابو فهد :eek2:

[AHMED2]

نصيحه اخويه لاخواننا المصممين والمبرمجين : لاتظغطون انفسكم ... عمل واحد يرفعكم ولا 10 اعمال تنزلكم والرزق ان شاء الله ماراح يطير بس السمعه اللي ترووووح

كلامك صح 100% اوافقك الرائ وةياريت الكل يشارك في النقاش

[المهمة9]

حسب نوع التعامل اخي الكريم....


بالنسبه لي انا مبرمج واقوم ببهض الاعمال ولكن دائما اضع ما يقارب 15 يوم اضافيه لاي امر طارىء


لعلمك اخي الكريم هنالك من المصممين والمبرمجين يحترمون انفسهم وكلمتهم وهنالك العكس بالتاكيد فلا تاخذ هولاء بذنب غيرهم ... فليسوا بالامر سواء



وبعدين يوم تحب تشتغل برمجه تعال وجربني


ههههههههه

[الريس]

كلامك صح 100% اوافقك الرائ وةياريت الكل يشارك في النقاش

اهلين اخي الكريم ... شكرا لردك ونتشرف بعوودتك وردك

[الريس]

حسب نوع التعامل اخي الكريم....


بالنسبه لي انا مبرمج واقوم ببهض الاعمال ولكن دائما اضع ما يقارب 15 يوم اضافيه لاي امر طارىء


لعلمك اخي الكريم هنالك من المصممين والمبرمجين يحترمون انفسهم وكلمتهم وهنالك العكس بالتاكيد فلا تاخذ هولاء بذنب غيرهم ... فليسوا بالامر سواء



وبعدين يوم تحب تشتغل برمجه تعال وجربني


ههههههههه

شاكر ومقدر مرورك وحسن ردك


لم أقوم بالتعميم على الكل ولكن كلنا اخوه وحبيت اوجه لهم كلمة عتاب او تنبيه و اكيد عن قريب راح نجربك بس اذا تآخرت علي وش اسوووي انا ؟! :con2:

بالتوووفيق للجميع ان شاء الله

[wesaal.com]

السلام عليكم يالغالي

صراحه موضوعك ضرب على الوتر الحساس

انا تعاملت مع مبرمج وحولتله فوق 15 الف

والشهر صار عنده 3 اشهر ومشيتها له

وفي الاخير نفس الاعذار اللي ذكرتها

تفرمت جهازي

حاله وفاه ( طبعا اسبوعيا يموت واحد من اقرباءه ،، الله يعيينه )

وفي الاخير

حس انه تورط ،، لاني صرت اجيه للمكتب ابي اشووف وش مسوي

رجعلي الفلوس وقالي ما اقدر اكمل

طبعا هذا اذا كان بدا من الاساس

وضيع من وقتي 4 اشهر

.
.

فالحل اللي استخدمه الحين

شرط جزائي

مثلا قال اسويلك الموقع في شهر وبمبلغ 5 الالف

اذا تاخر يوم واحد عن الشهر ينخصم منه 50 ريال

والعداد يمشي

والعقد موجود


ومشكور يالغلا

[Suliman1]

بالنسبة لي صار كذا موقف
الأول: من شخص معروف (أحد مبرمجي جريدة الرياض) جلست أنا وإياه سنتين (الطلب كان تصميم وبرمجة) طبعا البرمجة كانت سيئة للغاية، كانت العملية مماطلة بشكل كبير جدا، وصل بي الحال أن أجلس في مقر المؤسسة، وأقول للموظفين لن أخرج حتى أكلم الشخص أو تأتي الشرطة، ويعطيني كلمتين (رضاوه) وينسى الموضوع. وبالأخير يوم شفت الموضوع بالشكل هذا رحت أنا بنفسي أعدت تصميم الموقع وحجزت لي إستضافة وحولت النطاق على الإستضافة الجديدة ومن يوما ما أدري وش صار عليه...طبعا لا أنسى المماطلة على تحويل النطاق من حسابة إلى حسابي بسبب 150 ريال فقط مع العلم أنه تم دفع كامل المبلغ له قبل أن يكمل التصميم (على بالي راح أزرع ثقته فيني) وهذي أخرتها

الثاني: مع شركة طلبت منهم أن يقوموا بعمل سكربت كانت المدة الإفتراضية شهرين أصبحت سنتين وتقفلت الشركة والسكربت ما خلص. طبعا ماني ندمان والله الحمد في الموقف هذا لأني ما دفعت إلا نصف المبلغ وحصلت أكثر من خمسين بالمئة إستفادة من السكربت

الثالث: تصميم مواقع بشكل بسيط جدا وعلى حسب وعد ذلك الشخص يقول ثلاثة أيام لكل موقع وستصبح الفترة سنة كاملة بعد أربعة أيام

لا أدري لماذا هذا التأخير، وهي حالة عامة لكل المبرمجين إلا من رحم الله
شكرا لك على هذا الموضوع
فيه فضفضة شوي

[الريس]

السلام عليكم يالغالي

صراحه موضوعك ضرب على الوتر الحساس

انا تعاملت مع مبرمج وحولتله فوق 15 الف

والشهر صار عنده 3 اشهر ومشيتها له

وفي الاخير نفس الاعذار اللي ذكرتها

تفرمت جهازي

حاله وفاه ( طبعا اسبوعيا يموت واحد من اقرباءه ،، الله يعيينه )

وفي الاخير

حس انه تورط ،، لاني صرت اجيه للمكتب ابي اشووف وش مسوي

رجعلي الفلوس وقالي ما اقدر اكمل

طبعا هذا اذا كان بدا من الاساس

وضيع من وقتي 4 اشهر

.
.

فالحل اللي استخدمه الحين

شرط جزائي

مثلا قال اسويلك الموقع في شهر وبمبلغ 5 الالف

اذا تاخر يوم واحد عن الشهر ينخصم منه 50 ريال

والعداد يمشي

والعقد موجود


ومشكور يالغلا

اهلين يالغلا


الله يكون بعووونك ويعووضك خير منه ... وبالنسبة لفكرتك حلووه بخصوص الخصم كل ماتآخر يوووم .... شكلي ابسوووويها

[الريس]

بالنسبة لي صار كذا موقف
الأول: من شخص معروف (أحد مبرمجي جريدة الرياض) جلست أنا وإياه سنتين (الطلب كان تصميم وبرمجة) طبعا البرمجة كانت سيئة للغاية، كانت العملية مماطلة بشكل كبير جدا، وصل بي الحال أن أجلس في مقر المؤسسة، وأقول للموظفين لن أخرج حتى أكلم الشخص أو تأتي الشرطة، ويعطيني كلمتين (رضاوه) وينسى الموضوع. وبالأخير يوم شفت الموضوع بالشكل هذا رحت أنا بنفسي أعدت تصميم الموقع وحجزت لي إستضافة وحولت النطاق على الإستضافة الجديدة ومن يوما ما أدري وش صار عليه...طبعا لا أنسى المماطلة على تحويل النطاق من حسابة إلى حسابي بسبب 150 ريال فقط مع العلم أنه تم دفع كامل المبلغ له قبل أن يكمل التصميم (على بالي راح أزرع ثقته فيني) وهذي أخرتها

الثاني: مع شركة طلبت منهم أن يقوموا بعمل سكربت كانت المدة الإفتراضية شهرين أصبحت سنتين وتقفلت الشركة والسكربت ما خلص. طبعا ماني ندمان والله الحمد في الموقف هذا لأني ما دفعت إلا نصف المبلغ وحصلت أكثر من خمسين بالمئة إستفادة من السكربت

الثالث: تصميم مواقع بشكل بسيط جدا وعلى حسب وعد ذلك الشخص يقول ثلاثة أيام لكل موقع وستصبح الفترة سنة كاملة بعد أربعة أيام

لا أدري لماذا هذا التأخير، وهي حالة عامة لكل المبرمجين إلا من رحم الله
شكرا لك على هذا الموضوع
فيه فضفضة شوي

ربنا يعينك ... توووك الطريق قدام تبي تشووووف أكثر ومن أسماء كبيرة بعد


الله يوووفقك ويعوووضك خير من اللي طاراً عليك


:eek2: أبو فهد

[N-DES]

السلام عليكم

مشكور اخي الكريم على فتحك لهذا الموضوع طالما اصبح كالمرض يتغلغل بين مجتمعاتنا الألكترونية

اود بدايةً ان الفت النظر بأن كلامي ليس للدفاع عن احد ولا تحامل على احد معين

مثلما تعرضت يا اخي لهذه الأمور السيئة من المصمميمن
فقد تعرض المصممين ايضاً لمواقف سيئة من الزبائن الذين يطلبون التصاميم
فقد كنت احد المصمميمن المتحمسين, وحماسي كان يدفعني للتفكير بنوايا حسنة
فأدى ذلك لوقوعي في مآزق, منها:
قد صممت موقع وقد طال تصميمه شهر
فكل يوم كانت تنخلق تعديلات جديدة من قِبل الزبون
وبالنهاية قال لي انه اموره تدوهرت الآن و لن يستطيع ان يحول المبلغ, فعلي أن اصبر عليه
اسبوع أو اثنين أو شهر بالكثير, وهذه الحكاية من 4 - 5 اشهر تقريباً وبعدي انتظر

مرة صممت موقع لأحدهم على طلب منه, وقد استغرق الموقع عمل 4 ايام متواصلة
متألف من 4 صفحات و 49 ايقونة 3 بنرات, بالنهاية يريد ان يدفع نصف المبلغ الذي اتفقنا
عليه لأن الموقع لم يُعجبه كثيراً, مع العلم انه كان يختار الألوان بنفسه ويراه كل 3 - 4 ساعات بتواصل

مرة صممت موقع لأحدهم, على ان يكون لي نصيب من سيرفر خاص به, ولكن التصميم انسرق
وعمل لي بلوك, وهو الآن ممن يمدح به الناس

فقررت ان اترك الساحة, و انتظر الجادين فقط.

فلذلك انصحك اخي الكريم
انك عندما تنتقي مصمم تأتمنه على افكارك وتصوراتك, وتتأمل منه ترجمتها لك لتصاميم
ان تختبره بالبداية اذا كان ممن يتقون الله

مع تحياتي

[WaLeeD]

تبي ترتاح حط عليه شرط جزائي
وخله يوريك خطه مستقبليه له و ارجع له في كل مره تعرف انه انجز شي لتعلم هل هو يشتغل

ولا نايم .... يعني ساعده على الشغل


بس ترا الظروف تقع ...

يعني اوقات تكون فيه ظروف تصعب السيطره عليها


لكن اتفق معك للاسف لا يوجد لدينا خطط عمل

انا واحد من المبرمجين الي ماكان يستعمل خطط عمل ولا يعرف لها


لكن الان بديت اتحسن علما اني لم اخذ اي مردود مالي الا على ثلاث برامج او اربعة

وسلمتها في الوقت المحدد لكن للاسف ضيعت علي امور كثيره ولم تسوى تعبها

والان انا قاعد اجرب في نفسي وخطط العمل و ماراح اتورط مع احد في امور ماليه حتى اكون اعرف كم يريد هذا البرنامج

من وقت

لاننا كمان للاسف نفتقر لـ ادارة الوقت

حسيت اني طولت لكن هذا انا ... مبرمج .. افتقد كتابة خطط العمل ... و ادارة الوقت في السابق

لكني و الحمد لله لم اتورط في امور ماليه لعملي بـ عيوبي ولن اسمح لـ نفسي بـ اخذ اي ريال

حتى اضع الخطط للبرنامج و الوقت المتوقع له

[ولد السعودية]

السلام عليكم يالغالي

صراحه موضوعك ضرب على الوتر الحساس

انا تعاملت مع مبرمج وحولتله فوق 15 الف

والشهر صار عنده 3 اشهر ومشيتها له

وفي الاخير نفس الاعذار اللي ذكرتها

تفرمت جهازي

حاله وفاه ( طبعا اسبوعيا يموت واحد من اقرباءه ،، الله يعيينه )

وفي الاخير

حس انه تورط ،، لاني صرت اجيه للمكتب ابي اشووف وش مسوي

رجعلي الفلوس وقالي ما اقدر اكمل

طبعا هذا اذا كان بدا من الاساس

وضيع من وقتي 4 اشهر

.
.

فالحل اللي استخدمه الحين

شرط جزائي

مثلا قال اسويلك الموقع في شهر وبمبلغ 5 الالف

اذا تاخر يوم واحد عن الشهر ينخصم منه 50 ريال

والعداد يمشي

والعقد موجود


ومشكور يالغلا

والله هالقصص كلها اشياء حاصلة وموجوده :anger2:

ولكن لا اعتقد انه لها اي حل حاليا :con2:

بس الله يكون في عونك وعونا :nice:

[ولد السعودية]

تبي ترتاح حط عليه شرط جزائي
وخله يوريك خطه مستقبليه له و ارجع له في كل مره تعرف انه انجز شي لتعلم هل هو يشتغل

ولا نايم .... يعني ساعده على الشغل


بس ترا الظروف تقع ...

يعني اوقات تكون فيه ظروف تصعب السيطره عليها

صحيح الظروف تقع :nice:

ولكن خلينا نعتبر انها ما اوقعت <<< مدري كيف اقولها

المهم

يعني لو الامور زينه

السؤال الي يطرح نفسه هنا

هل يوجد خطه تعمل على هذا النحو ؟؟؟ :con2: الجواب [اعتقد لا]

اذا كان يوجد فاعطني مثالا؟؟ الجواب [اعتقد مافيه اصلا]

[zemam]

اكيد فيه مماطلة من بعض المصممين .. ولكن لا ننسى ان التعميم خاطىء في هذه الحالة كما وضحت انت في موضوعك

ومن ناحيتنا دائماً نضيف اسبوع او اسبوعين على الوقت المعتقد للانجاز للاحتياط او اذا حصل ضغط او ما شابه

ولا ننسى ان التأخير احياناً يصير من العملاء

مثلاً فيه شركة اتفقنا معهم على تصميم موقع لهم .. الدفع مقدم وكل شي تمام وانهينا الموقع ورفعناه وتمت الموافقة عليه .. الآن الموقع له شهرين على الشبكة وما فيه ولا حرف .. كل الروابط فارغة .. واصبحت ورا الشركة .. ارسلوا المعلومات وما احد يعطيني وجه .. اتصل وتصريف .. اصبحت كأني راعي حق ويبحث عن حقه !؟ وانا كل همي هو اسم الشركة وان يستلموا موقعهم وحقهم كاملاً ,, طبعاً بعد شهرين مليت وتركتهم وهم يعرفون ايميلي ان ارادوا يرسلون المعلومات

وايضاً من اسباب التأخير هي طلبات بعض العملاء اللي ما تنتهي .. لذلك كل يوم والآخر تجد رسالة جديدة على ايميلك تحتوي مجموعة الطلبات الجديدة وانت اساساً لم تنهي الطلبات الاولية .. لذلك تجد نفسك في النهاية في طلبات ضعف الطلبات الرئيسية .. رغم ان الوقت اللي قدرته هي للطلبات الاولية

والمشكلة ان بعض العملاء يعتقد ان المصمم متفرغ له ولا يوجد لديه إلا موقعه هو .. فتجده مهمل ولا يهتم .. تخيل تصمم موقع ومحتواه فارغ .. بعد شهر وانت في لحظة ضغط طلبات .. يأتيك صاحب الموقع اللي انتهيه قبل شهر .. يقول لك يالله كمل وهذي المعلومات كذا وكذا وكذا .. ويا ويلك لو قلته لا .. أو انتظر

طبعاً انا اتكلم عن اسباب تأخير الاسبوعين او الثلاثة اسابيع

اما تأخير الشهور والسنين هذا ما له عذر ولا حجة


مع أطيبا الأمنيات
زمام لخدمات التصميم
www.zemam.com

[Pepsi]

المشكلة مشكلتك يالريس
عندما تروح مصممين ومبرمجين "نص كم" فهذه مشكلتك، اما مصممين ومبرمجين " ثقة " مكونين فريق وليس شخص واحد، هنا لك الحق بأن تقول هذا الكلام، وقبل ذلك يجب ان تسأل عن الترخيص التجاري.

اعتقد جميع المواقف التي حدثت لك هي من النوع الاول ... "النص كم"