ولدت Net . فلم تعد البرمجة بعدها كما كانت .....

[mavico]

أخي ...

لآتحاول المقارنة من حيث السرعة او الأمان ...
من حيث السرعة فان php في القمة , وهذا لا جدل فيه ..
من ناحية الأمان فان php امنة كباقي اللغات !

المثال الكتبته لك عن c:/con/con في win 95 بعد سنة كامله تقريبا حتى وصل خبر لل Ms عن الخطا حتى حدثوه !!

لم تقل لي ما الذي رايته و اعتبرته كالحلم ؟
ما الذي لا تستطيع عملة ال php كباقي اللغات ؟ قد يكون هناك شيء لا أعرفة , و اذا عرفته سوف اتحول للغة احسن !

[The Falcon]

لا أتوقع أن يتنازل أحد عن رأيه

لكن الحل هو المقارنة .....
أرونا مواقع تستخدم هذه التقنيات لنقارنها بمواقع تستخدم تقنيات آخرى .....
هذا هو الحكم .....
و إن كنت أتوقع أن النتيجة محسومة

[عبد الرحمن]

أود أن أطرح ما لدي بصورة مبسطة

1- أنا أويد كلام الأخ فالكون. فأنتم تتناقشون نظريا دون مثال تطبيقي. ولن تصلوا إلى تفاهم حتى تعقدوا مقارنة بين برنامجين.

2 - يظهر أني لست الوحيد الذي يعشق PHP ، فأنا لست مبرمجا ، لكنني بدأت بالتعريب واستفدت من هذه اللغة وخلال مدة وجيزة استطعت كتابة برامج بها. وهذا ما يجعلني أعشقها. فهي لغة سلسلة أوامرها واضحة.

حمكي هذا مبني على اطلاعي على برامج PERL و ASP فقط. ولهذا فهو حكم قاصر.

3 - سأضرب لكم مثلا من واقعي تجربتي لكي تقترب الصورة.

في الرياض ، في منطقة الثمامة هناك تلعة اسمها تلعة الاستعراض. وهي رميلة يستعرض فيها الشباب قدراتهم على صعود التلعة الرملية,

كان هناك شاب مترف لديه سيارة BMW جيب، سعة 8 أسطوانات! تخيل القوة!

لكنه لم يستطع الوصول إلى نصف التلعة!

وزميلي معه سيارة دتسن سعة 4 أسطوانات دفع رباعي ، ويصعد التلعة عن طريق الوراء R !!!

ما أود أن أقوله : يجب الأخذ بعين الاعتبار بمن يبرمج! بمن يمكنه توظيف الأوامر في اللغة لتكون ملائمة.

أخيرا :

ابدؤوا في التطبيق، ودعونا من النظريات

[البرواز]

أعتقد انه من العصب جدا ان يتعرف الجميع على الفرق بين PHP و ASP.NET حتى تختلطوا بشكل مباشر في مجال البرمجة بـ ASP.NET ، انا كما قلت سابقا وأكررها الآن من اكثر المتحمسين للبرمجة بـ PHP بل وأعشقها لدرجة انني ازور المواقع المتخصصة فيها باليوم أكثر من مرة ! ، ولكن ذلك لا يمنع من ذكر الحقيقة ، انا اتكلم من واقع عشته ورأيته ولا اتكلم من جانب واحد ، انا تعلمت الـ php وعملت بعض البرامج فيها وعربت الكثير وجربت العديد منها ، كما اني رأيت برامج بالـ ASP.NET و CF و JSP ،، لذا انا لا احكم من جانب واحد ولست متعصب لأي فريق ، لكن هناك حقيقة ويجب ان تظهر للجميع بغض النظر عن الذي احبه واعمل عليه ،، تحياتي للجميع

[Mr.ASP]

لتوضيح:

ASP.NET ليست لغة سكربت
ASP.NET ليست أصدارة جديدة من ال ASP ..
ميزات أعجبتني بال ASP.NET
* تصميم الصفحات : يمكن عزل الكود تماما عن تصميم الصفحة ،
مثال: ملفات الجافا سكربت تحفظ بملفات خارجية و تترفق وصلة لها في الصفحة، يمكن للكود التعامل مع كافة الأحداث Events
في الصفحة. نفس الشي ينطبق على ال ASP.NET ...
* Caching حفظ الكائنات بالذاكرة:
مع ال ASP.NET يمكنك عمل Caching لأي شي : من الكائنات إلى المتغيرات ،
والصفحات أكيد ، و تحديد وقت أنتهاء النسخة المحفوظة...
* امكانية البرمجة بعدة لغات بنفس الصفحة:
C#.NET
JS.NET
VB.NET
و غيرها ،
مثال: مصفوفات الفي بي لا يمكنها عمل أسم معرف لعناصر المصوفة ، مع ال .NET يمكنك أستخدام لغة أخرى توفر هذه الخاصية
مثل لغة ال JS.NET
كود الفي بي:

Dim MyArray(5) as String
MyArray(0) ="Something0"
....
..
..
MyArray(5) ="Something5"

كما ترى معرف المصفوفة هو رقمها
يمكنك أستخدام كائن ال Dictionary لعمل ذلك في أي لغة .
لغة ال JS.NET :

var MyArray=new Array()
MyArray["Array_Var_Name1"}="Something"
MyArray["Array_Var_Name2"}="Something"
...
...
MyArray["Array_Var_NameN"}="Something"

كلمة أخيرة:
أخواني الأعزاء:
الموضوع مهم و القراء كثير ماشاء الله ، أرجو منكم أن لا تخذلوا قراء و أعضاء سوالف، أنتم الخبراء و القراء متلهفين
إلى معرفة الجديد و المفيد ..

[mabsoot]

الاخ asp

وحتى البيرل والسى جى أى ليست بغات برمجية وليست لغة أصلا

ال سى جى أى

CGI, أو "Common Gateway Interface",


تعنى بألضبط " القدرة على التعامل مع ملفات الآنترنت من كمبيوترك"0 أى انك ستتفاعل مع مواقع معينة ويقوم هذا الموقع بالتعامل معك أى انه ليس سرد معلومات مصمت 000وألاخراجات لهذا الموقع ستعتمد اعتامادا كليا على ما تقوم به من ادخالات لهذا الموقع أو ملفات ال سى جى أى0

يجب أن تعلم بأن ال سى جى أى هى ليست لغة بحد ذاتها ولكنها قاعدة برمجية تسمح ببرامج أو سكريبتات بأن تعمل بحد ذاتها على ألانترنت0

البيرل والسى جى أى هى برامج تتعامل مع ادخالات من المستعمل او عن طريق "فورم" جدول على الموقع وتحلل المعلومات للمستعمل وتخرج لك النتائج على شكل اتش تى أم أل على صفحة بالموقع تتكون بطريقة ديناميكية 0


لاحظ اننى اذكر كلمة البيرل مع السى جى أى دائما 0


Perl, أو "Practical extraction and reporting language".


بيرل ببادىء ألامر صممت لكى تقوم بعمل التنسيق بين ملفات كتابة عادية (TEXT) ولكنها تعمل ألان عمل السى جى أى بنفس الطريقة 0


حتى وان كنت ستتعامل مع معظم هذه البرمجيات فتوقع انك لن تتعامل مع اللغة نفسها بقدر ما ستتعامل مع قوالب متحكمة من البرنامج نفسه .

[مازن مليباري]

كما هي وجهة نظر الكثيرين ، فاللغة ليست سوى عامل ، و المطور هو أهم مافي الأمر !!! ...
و إن كان المبتدئين يريدون نصيحة لتعلم لغة معينة ، فالنصيحة هي ان جميع اللغات المستعمله حالياً تستحق التعلم ، إبدأ بأي منها ، ثم تابع المسير ..

الحقيقة تعليقي هذا ماكتبته غير لأني أبغى أسأل كيف ممكن أحصل الـ VS.NET لأنه غير متوفر في مكة ...

[sihem]

بعض الكتب ل.NET


شكرا لهذا الموضوع المهم و المفيد..


حظ سعيد للجميع..

[sihem]

آآآآآآآآآسف لقد نسيت العنوان

http://www.hkassab.net/

[Mr.ASP]

صدقت القول أخي Nasa Baby
هذا رآي بعد ، و أكيد الشباب يشاركونا الرآي ، زين ليش التعصب.

http://www.asp-php.net
موقع حلو يجمع بين ASP و PHP ، وجدته بالصدفة ..

[مازن مليباري]

Mr.ASP
الله يغفر لك ، و الموقع إلي حطيته عجيب
PHP-ASP و كاتب على الشعار
What The Web Will Be
شيء و الله شكله وده يدخل الـ CF لكن بطريقة غير مباشره
مصمم هذا الموقع منفتح لآخر درجة

[mavico]

php محل java و java applet >>>>
Online helpdesk ....
اذا تعرف HumanClick راح تعرف قصدي ... بل هذا يفوق HumanClick !!

عجيـــــــب PHP ....

[almuslet]

بالنسبة لعدم وجود مشاريع كبيرة بالphp , هذا ليس سببه ضعف في اللغة ... وانما السبب هو كالتالي:
1-ان أغلب المبرمجين بها هم أفراد وليسوا شركات ...اذا فهم لن يحتاجوا لا لعربة تسو ولا اي سكريبت متقدم جدا... فأكثر ما يطمحون به هو برنامج منتديات قوي وسريع.
2-غباء الشركات التي تظن ان حلول ميكروسوفت هي أفضل ما عرفت البشرية غير آبهين باللغات والحلول الآخرى. فالشركات التي تبحث عن مشاريع قوية لديها درجة من كبيرة من التخلف وعدم تفعيل الدماغ ما يجعلها تقبل حلول ميكروسوفت على عماها ظنا منها انها الأفضل. ولذلك فاللذين يهتمون بعربات التسوق وغيرها ذهبوا بكل هبل الى العزيزة ميكروسوفت.
3- ثم من قال ان الphp لا يوجد بها برامج قوية.... اذهب الى موقع zend (ولو كان يهوديا) وانظر في مكتبة السكريبتات عنده او اطلب منهم سكريبت ولا أظن انك لن تجد ضالتك.
--------------------------------------------
وهذا تعقيب على مجمل الكلام اللذي كتب هنا في الموضوع:

بالنسبة لموضوع الcaching في الphp جاري العمل به وأظن انهم انتهوا منه لكنني لست واثقا.
وبعدين بالنسبة لموضوع .net>>>يعني ما لحقت ميكروسوفت ان تنتهي من هذه التقنية وتطلقها حتى تهافت الناس وتسابقوا للبدء في مشاريعها غير مكترثين بما قد يكون لها من سلبيات .....خلاص دوت نت يعني دوت نت ما في مجالل للنقاش فهي الأفضل بلا منازع....
وبما انكم انتم اللذين بدأتم الحوار....فأرجوا منكم ان تضعوا لي ما تتميز به الدوت نت المزعومة عن غيرها... ولا تكتفوا بأدلة نظرية... نريد ان تذكروا ماتتميز به بشكل علمي ... وليس ان تقولوا لو اشياء موجودة أصلا في php من قبل ان تدري ميكروسوفت المصونة عنها... او تقولوا لي العالم يتجه نحو asp والشركات تهتم بالasp اكثر من غيرها... وان الرواتب .....الخ , نحن هنا لا نقارن بين الوظائف المتاحة نحن نقارن بين
----------------
قبل قرابة الخمس سنين او اكثر كانت ميكروسوفت هي اللتي تسيطر على السوق العالمية بدون منازع. ولكن تدريجيا بعدما أخذت بعض الشكرات او بعض الأفراد باقتراح حلول جديدة... ادت الى نقلة نوعية هائلة جدا والدليل على ذلك لو نظرت الى عدد مستخدمي الphp في سنة 99 على سبيل المثال وعدد مستخدميها الآن لوجدت شيئا عجبا... ماللذي أدى الى تلك النقلة خصوصا بعد التشبث االقوي بحلول ميكروسوفت من قبل الناس عامة؟ الجواب وسأترك الباقي لكم... لأن الناس بكل بساطة وجدوا في الphp من القوة والمرونة والدعم الفني والسيطرة على الثغرات بسرررررررعة هائلة جدا... يعني الأمر لا يستغرق منهم أكثر من ساعة ليعدلوا نسخة المترجم ويسدوا الثغرة كما حصل قبل ثلاثة اسابيع تقريبا على ما أذكر.
اما على صعيد أنظمة تشغيل الشبكات فنظام unix هو النظام اللذي يبحث عنه الناس وحتى الشركات الكبيرة ما يدل على ان هذه لنقلة تجاوزت حدود الأفراد لتنتقل الى الشركات، فلا شك ولا جدال في ان ان unix تفوق على windows 2000 بشكل رهيب وخيالي فضلا عن الويندوز NT .... حتى redhat linux فقد أثبت جدارته حيث انه استطاع ان يهزم بقوته windows 2000 ويجعل اكثر مزودات العالم تنتقل اليه في عدد قليل جدا من السنين.
خلاصة الكلام ان للphp لها مستقبل زاهر وجميل اذا بقيت على نفس المستوى.
انني لا أظن الasp.net سوى مسمى جديد للasp القديمة وبعض التعديلات البسيطة لتشجيع الناس على استخدامها.

ان الopen source يعتبر نظام ممتاز جدا لانه يسمح للأفراد بتعديل النسخ من البرامج او المترجمات او انظمة التشغيل وسد الثغرات اذا ما وجدت والاستعاضة عن بعض الميزات اذا لم يكن الفرد مهتما بها.

ان كلا من نظامي unix و redhat يتفوق كل منهما على انظمة الويندوز الشبكية.
وقد تتساؤلون ماعلاقة انظمة اتشغيل بالموضوع, فأنا أقول :
ان افضل بيئة للphp هي unixو redhat بينما للasp يوجد windows 2000. اي ان أنظمة تشغيل الشبكات جزء لا يتجزأ عن الموضوع.
واذا كان هنالك مجال نحاول ان ندخل كلا من apache وiis(لا مجال للمقارنة) ... وmysql و sql server (اذا حسبت التكلفة مقابل القيمة عرفت انه لا مجال للمقارنة).
والسلام عليكم ورحة الله وبركاته

[mavico]

أسف لقد نسيت اضافة الرابطة :
http://www.phplivesupport.com/web/phplive_web/

و يابلاش ..

بالنسبة لأمن الأنظمة ... فبنظري unix و Linux قد يفوق الأن انظمة Ms ..

اكتب هذه الأسطر و انا بنزل ملف لأكثر من 15 الف ايميل من موقع موضوع على dedicted server و البورت 1800 مفتوح !!
في Ms يوجد ثغرات كثيرة " بس بحوش هون.. هون ... "

almuslet : u must check this site : ...

كمشروع قائمة بحد ذاتها على برنامج php !

[halkibsi]

I am sorry, but I can't speak Arabic well, nor type it even if my life depended on it. I would like to give you my experience point of view on this subject, but not in too much detail:

PHP/MySQL: Two very power utilities that are PLATFORM INDEPENDENT, are a part of the Open Source community, and most importantly... FREE. Its speed and reliability is not because its a fast language, but depends on how clean the code is and what sort of programming "clicks" have been used like user-sessions etc.

.NET/ASP - Microsoft: Very powerful utilities that can be used for web application development purposes. Visually appealing, yet hard to implement. A major downslide of this technology is the lack of FREE resources on the internet by experts in the field when comapred to PERL/CGI/PHP. Another fact that is known about Microsoft is their products always enter the market with many bugs that need constent updating, which is a major "thumbs down". Lets not even speak of the price tag they have on their product line.

Oracke vs MySQL? visit http://www.mysql.com to read a recent comparison test conducted... VERY INTERESTING.