مطلوب مبرمج مواقع بلغة php للعمل في فرعنا في القاهرة

[alnassaj]

مطلوب مبرمج مواقع بلغة php للعمل في فرعنا في القاهرة ( مدينة نصر ) ، مع خبرة فوق المتوسط ، لانجاز مواقع ديناميكية بدون مساعدة من الغير

المزايا :

جو زمايلي
مرتب نحو 2000 جنيه بعد شهور التجريب
اجازات مدفوعة
مكافآت و حوافز
مكان سكن جماعي لمن هو من خارج القاهرة
فرصة السفر مستقبلا

رجاءا عدم ارسال سير ذاتية ، فقط اتصل هاتف أو مسنجر

الاتصال : 0118607444

او المسنجر : al-nassaj لدى هوتميل

[mostafa_khattab]

- عندى سؤال للأخ النساج وغيره من الشركات السعودية والإماراتيه والكويتية والقطرية التى غزت القاهرة وخاصة مدينة نصر !!! كم سعر المبرمج عندكم فى السعودية

- ثانيا هل الفرع فى نظرك مجرد شقة مفروشة ... وبضعة أجهزة .... مثل مئات الشركات التى تعمل بلا حقوق للمبرمجين ولا تأمينات ولا وجع دماغ ...... أم ستسجلون الشركة وتعملوا فى النور و بالشكل القانونى ؟ :deal:

- ثالثا مامعنى كلمة (نحو 2000) هل هى 2000 أم أكثر أم أقل ؟؟؟؟ ولماذا لم تحدد شهور التجريب . العرف أنها ثلاثة .... أعرف احدى الشركات زودتها لسته وكله مكسب

--------------------------------------
عفوا لو شعرت بالضيق من أسئلتى لكنى أحد أولئك المبرمجين الذين يعانون من الوضع فى مصر

مئات الشركات تستفيد من رخص سعر المبرمج فى مصر ... بل وتتفنن فيما بينها لو حد أقصى للرواتب ... دون حد أدنى ثم تكسب الأضعاف من تسويق الموقع خليجيا .

ولا يوجد لها تواجد قانونى ... اذن لا حقوق للمبرمج ويخبط رأسه فى الحيط ؟

مثلك وضعت حد أقصى للمبرمج (نحو 2000 جنية ) يعنى حتى ربما لا يصل لها !!!!! دون ربط ذلك بمستوى أو بخبرة

وفى النهاية ... مواقع رديئة برمجيا ... ومحتويات تافهة ... وربما تنضم الشركة فى النهاية الى القائمة السوداء فى نصب كوم !!!

ملحوظة : أنا لم ولن أضيفك على الماسنجر

[al-andalos.com]

بسم الله الرحمن الرحيم

أولا أخى النساج بالتوفيق إن شاء الله , و تلاقى طلبك

و ثانيا تعليق بسيط على اسئلة الأخ الكريم مصطفى

شوف يا درش ..

كم سعر المبرمج عندكم فى السعودية

طبيعى أن يكون سعر المبرمج فى السعودية أغلى من سعر المبرمج ( حتى لو كان سعودي ) فى مصر
بالضبط سعر الدكتور , المحاسب , المهندس ....... إلخ
بسبب الظروف الاقتصادية سعر العامل ( بشكل عام ) فى مصر أرخص من سعر نظيره فى السعودية
و ربما تجد هذا عيب مثلا , و تتمنى لو كنت تعيش فى السعودية

و لكن العكس هو الصحيح .. فمثلا بلد مثل الصين انتقلت إليها تقريبا كل شركات الكمبيوتر , فيكون لاب توب ديل Dell مثلا , و لكنه صناعة صينى .. لماذا ؟؟
لأن الأيدي العاملة الصينية هى الأرخص تقريبا فى العالم , و فى نفس الوقت مدربة تدريب ممتاز

إذن .. كون مرتب المبرمج المصري أقل بكثير من نظيره السعودي هذه ليست مشكلة الأخ النساج , و لا مشكلة الإخوة السعوديين , و لا مشكلة أى أحد

هذه ميزة نسبية للمبرمج المصري

---------------------------------------------------

ثانيا هل الفرع فى نظرك مجرد شقة مفروشة ... وبضعة أجهزة .... مثل مئات الشركات التى تعمل بلا حقوق للمبرمجين ولا تأمينات ولا وجع دماغ ...... أم ستسجلون الشركة وتعملوا فى النور و بالشكل القانونى ؟

اعتقد أن الأخ النساج لن يمانع مطلقا فى تسجيل شركته فى السجل التجاري و الضريبي المصري , فيقوم بدفع مبلغ 10000 جنيه أو أكثر أو أقل بالإضافة إلى دفع ضرائب سنوية , و تأمينات للعاملين ,,,,, إلخ

و أنا متأكد أنه لن يمانع مطلقا , و لكن فى هذه الحالة سيكون مرتب المبرمج أقل من 600 جنيه شهريا

فماذا تفضل أنت ؟؟

أن تعمل فى شركة حقيقية تدفع الضرائب بمرتب 600 جنيه , أم تعمل فى شركة - مثل أى شركة أخرى - بمرتب 2000 جنيه ؟؟؟

---------------------------------------------------

ثالثا مامعنى كلمة (نحو 2000) هل هى 2000 أم أكثر أم أقل ؟؟؟؟ ولماذا لم تحدد شهور التجريب . العرف أنها ثلاثة

اعتقد أن كلمة نحو تعنى - المرتب بداءا من 1500 جنيه للمستوى كذا , و 2000 جنيه للمستوى الأعلى , و 2500 جنيه للمستوى الأعلى و الأعلى .......
طبعا مستوى الخبرة و الكفاءة :deal:

أما شهور التدريب فأنا شخصيا أرى أنه من الخطأ أن تكون ثابتة لكل شخص

مثلا لو جاء مبرمج له خبرة و أعمال سابقة تضعه فى المستوى المحترف جدا هل يمكن أن اقول له 3 شهور تجربة ؟؟؟
بالطبع لا .. ربما تكون التجربة لهذا المبرمج فقط لنتأكد من أنه يحترم القواعد و قوانين العمل , و يقوم بتسليم الأعمال فى مواعيدها المحددة .. و هذا يحتاج إلى إسبوع واحد تجربة لا أكثر

أما مبرمج آخر مستواه إلى حد ما جيد .. نعطيه 3 شهور للتجربة و نرى كم تطور مستواه خلال هذه الشهور , فإذا لم يتطور بالشكل المطلوب نمدد شهور التجربة أو .. نفصله .. بأدب طبعا :eek3:


و فى النهاية أخي مصطفى .. هذا سوق مثل أى سوق فى العالم , لا تحكمه إلا قاعدة واحدة فقط

العرض و الطلب

متى التقى العرض و الطلب تحدد السعر العادل للسلعة بغض النظر عن أى اعتبارات أخرى
ربما تكون قاعدة قاسية بعض الشىء مثل قوانين الغابة , و لكنها أثببت أنها الأصلح و الأقدر على تحديد القيمة


---------------------------------------------------

كلمة أخيرة أخى النساج .. اعجبتنى جدا هذه الجملة

رجاءا عدم ارسال سير ذاتية ، فقط اتصل هاتف أو مسنجر

أعرف أحدهم طلب مصمما , و اشترط منه إرسال سيرة ذاتية + نماذج أعمال سابقة له
ثم أخذ موعد من مدير قسم الـ Human Resources إدارة الموارد البشرية
كأنه سيعمل فى ناسا NASA مثلا

و اكتشف بعدها أن طاقم الشركة يتكون من 3 أشخاص فقط :eek2:

[mostafa_khattab]

بسم الله الرحمن الرحيم

أولا أخى النساج بالتوفيق إن شاء الله , و تلاقى طلبك

و ثانيا تعليق بسيط على اسئلة الأخ الكريم مصطفى

شوف يا درش ..


طبيعى أن يكون سعر المبرمج فى السعودية أغلى من سعر المبرمج ( حتى لو كان سعودي ) فى مصر
بالضبط سعر الدكتور , المحاسب , المهندس ....... إلخ
بسبب الظروف الاقتصادية سعر العامل ( بشكل عام ) فى مصر أرخص من سعر نظيره فى السعودية
و ربما تجد هذا عيب مثلا , و تتمنى لو كنت تعيش فى السعودية

و لكن العكس هو الصحيح .. فمثلا بلد مثل الصين انتقلت إليها تقريبا كل شركات الكمبيوتر , فيكون لاب توب ديل Dell مثلا , و لكنه صناعة صينى .. لماذا ؟؟
لأن الأيدي العاملة الصينية هى الأرخص تقريبا فى العالم , و فى نفس الوقت مدربة تدريب ممتاز

إذن .. كون مرتب المبرمج المصري أقل بكثير من نظيره السعودي هذه ليست مشكلة الأخ النساج , و لا مشكلة الإخوة السعوديين , و لا مشكلة أى أحد

هذه ميزة نسبية للمبرمج المصري

---------------------------------------------------


اعتقد أن الأخ النساج لن يمانع مطلقا فى تسجيل شركته فى السجل التجاري و الضريبي المصري , فيقوم بدفع مبلغ 10000 جنيه أو أكثر أو أقل بالإضافة إلى دفع ضرائب سنوية , و تأمينات للعاملين ,,,,, إلخ

و أنا متأكد أنه لن يمانع مطلقا , و لكن فى هذه الحالة سيكون مرتب المبرمج أقل من 600 جنيه شهريا

فماذا تفضل أنت ؟؟

أن تعمل فى شركة حقيقية تدفع الضرائب بمرتب 600 جنيه , أم تعمل فى شركة - مثل أى شركة أخرى - بمرتب 2000 جنيه ؟؟؟

---------------------------------------------------



اعتقد أن كلمة نحو تعنى - المرتب بداءا من 1500 جنيه للمستوى كذا , و 2000 جنيه للمستوى الأعلى , و 2500 جنيه للمستوى الأعلى و الأعلى .......
طبعا مستوى الخبرة و الكفاءة :deal:

أما شهور التدريب فأنا شخصيا أرى أنه من الخطأ أن تكون ثابتة لكل شخص

مثلا لو جاء مبرمج له خبرة و أعمال سابقة تضعه فى المستوى المحترف جدا هل يمكن أن اقول له 3 شهور تجربة ؟؟؟
بالطبع لا .. ربما تكون التجربة لهذا المبرمج فقط لنتأكد من أنه يحترم القواعد و قوانين العمل , و يقوم بتسليم الأعمال فى مواعيدها المحددة .. و هذا يحتاج إلى إسبوع واحد تجربة لا أكثر

أما مبرمج آخر مستواه إلى حد ما جيد .. نعطيه 3 شهور للتجربة و نرى كم تطور مستواه خلال هذه الشهور , فإذا لم يتطور بالشكل المطلوب نمدد شهور التجربة أو .. نفصله .. بأدب طبعا :eek3:


و فى النهاية أخي مصطفى .. هذا سوق مثل أى سوق فى العالم , لا تحكمه إلا قاعدة واحدة فقط

العرض و الطلب

متى التقى العرض و الطلب تحدد السعر العادل للسلعة بغض النظر عن أى اعتبارات أخرى
ربما تكون قاعدة قاسية بعض الشىء مثل قوانين الغابة , و لكنها أثببت أنها الأصلح و الأقدر على تحديد القيمة


---------------------------------------------------

كلمة أخيرة أخى النساج .. اعجبتنى جدا هذه الجملة

أعرف أحدهم طلب مصمما , و اشترط منه إرسال سيرة ذاتية + نماذج أعمال سابقة له
ثم أخذ موعد من مدير قسم الـ Human Resources إدارة الموارد البشرية
كأنه سيعمل فى ناسا NASA مثلا

و اكتشف بعدها أن طاقم الشركة يتكون من 3 أشخاص فقط :eek2:

سأرد فى عدة نقاط مختصرة

- أنت تقول أن سعر المبرمج فى مصر يعطيه ميزة نسبية ... أتفق معك فى هذا لكن بعض الأشخاص يفهمون هذا الكلام بشكل خطئ فلا يضع فى حساباته حقوق العاملين متخيل فقط أنه عثر على منجم ذهب

-أنت تخيرنى بين 600 جنيه بتأمينات أو 2000 بدون .... الضرائب والتأمينات ليست رفاهية ولا مزاج لصاحب العمل ...المفروض انه القانون ولو هو اختيار فلن يختاره صاحب العمل بالتأكيد ... لماذا ليست المسألة فى ألف أو حتى عشرة ألاف جنية المسألة ببساطة أن القانون يحاول عمل توازن بين صاحب العمل والعامل (وهذا بالتأكيد لا يريده صاحب العمل) فلن تكون هناك خصومات مزاجية ... والإجازات ليست منحة من الشركة يضطر لتملق الإدارة والتحايل ليأخذها وإنما قرار من الدولة ... واذا ظلم العامل فى شئ فهناك جهات رسمية لا تتهاون فى أخذ حقه
كل هذا حينما يصبح أختيارا فبالتأكيد لن يختاره صاحب العمل .
أما حكاية ال 600 هذه فنكته ... وتثبت أنك لست من مصر ... ياسيدى الفاضل
البداية فى هذا المجال كان بدايته من (1200) منذ عدة سنوات ثم أصبحت الأن (1500) بسبب إنخفاض قيمة الجنية وتأمينتها لن تتعدى بأى حال 100 جنية
ال600 جنية ممتازين جدا لعامل بوفية ومش خبرة كمان

-عدم تحديد شهور للتجربة (بحجة إختلاف مستوى المبرمجين) يرد عليها بنفس الكلام حول عدم تحديد حد أدنى للمبرمج .... طالما تركتها تقديرية فسيختار صاحب العمل مالصالحه فقط
ممكن ألا يكون لها حد أدنى ... يعنى كما ذكرت مبرمج خبرة لن يحتاج أكثر من شهر
لكن كيف بالله عليك أن تمتد فترة إختبار أكثر من 3 شهور ... مبرمج معاك أكثر من 90 يوم ولم يحسن أو يثبت مستواه ... يذهب للبيت هل يمكن أن تمد أمتحان لأكثر من 3 ساعات بحجة إنجاح كل الطلاب !!!! لاحظ أن المستوى المنخفض يريح الشركة فقط فى أجره المتدنى ولكن فى النهاية على دماغ العميل .

- ليس هناك مايسمى بالعدل فى العرض والطلب لذا وجدت القوانين ... ودائما مايحاول الطرف القوى الهروب منها ... يتساوى فى ذلك كل الشركات من أول أنتل ومايكروسوفت ... وحتى الشركات التى تعمل تحت السلم ولا وجود لها الا على الويب
فى مصر مثلا المعروض قليل .... والطلب كثير من طالبى العمل
العدل أن هذا سيخفض من سعرهم ... لكن حينما تختار الشركة أيضا أن تعمل من وراء القانون فهذا معناه أن صاحب العمل قرر أن يتخفف من أعباء وحقوق العاملين وأختار طريق المكاسب السريع الخيالى ... حتى لو عين طلبه مازالو فى الدراسة

---------------------------------------------------------------
فى النهاية كل كلامى هذا بناء على خبرة عملية وليست مجرد كلام إنشائى :nice:

أحفظ جيدا كلام الشركات من أول (هذا المرتب مجرد بداية وهناك حوافز ومكافأت)

حتى (هناك فرصة للعمل فى مقرنا فى السعودية)

[alnassaj]

- عندى سؤال للأخ النساج وغيره من الشركات السعودية والإماراتيه والكويتية والقطرية التى غزت القاهرة وخاصة مدينة نصر !!! كم سعر المبرمج عندكم فى السعودية

- ثانيا هل الفرع فى نظرك مجرد شقة مفروشة ... وبضعة أجهزة .... مثل مئات الشركات التى تعمل بلا حقوق للمبرمجين ولا تأمينات ولا وجع دماغ ...... أم ستسجلون الشركة وتعملوا فى النور و بالشكل القانونى ؟ :deal:

- ثالثا مامعنى كلمة (نحو 2000) هل هى 2000 أم أكثر أم أقل ؟؟؟؟ ولماذا لم تحدد شهور التجريب . العرف أنها ثلاثة .... أعرف احدى الشركات زودتها لسته وكله مكسب

--------------------------------------
عفوا لو شعرت بالضيق من أسئلتى لكنى أحد أولئك المبرمجين الذين يعانون من الوضع فى مصر

مئات الشركات تستفيد من رخص سعر المبرمج فى مصر ... بل وتتفنن فيما بينها لو حد أقصى للرواتب ... دون حد أدنى ثم تكسب الأضعاف من تسويق الموقع خليجيا .

ولا يوجد لها تواجد قانونى ... اذن لا حقوق للمبرمج ويخبط رأسه فى الحيط ؟

مثلك وضعت حد أقصى للمبرمج (نحو 2000 جنية ) يعنى حتى ربما لا يصل لها !!!!! دون ربط ذلك بمستوى أو بخبرة

وفى النهاية ... مواقع رديئة برمجيا ... ومحتويات تافهة ... وربما تنضم الشركة فى النهاية الى القائمة السوداء فى نصب كوم !!!

ملحوظة : أنا لم ولن أضيفك على الماسنجر

و لا يهمك اسأل براحتك

أولا سعر المبرمج مرتبط بتكاليف معيشته و سكنه ، و اعتقد ان تكاليف المعيشة بمصر أرخص من دول الخليج ، ناهيك على أن الكثافة السكانية لمصر ، و البطالة ، يجب أن تعني توفر المبرمجين ، و هو الأمر الغير حاصل صراحة ..

ثانيا الفرع ليس شقة ، بل شركة رسمية ، و مسجلة في دائرة الاستثمار في صلاح سالم ، و لها سجل تجاري و دفتر ضريبي

ثالثا للمبرمج لدينا حقوق ، مثل 12 يوم اجازة بالسنة ، و 3 ايام مرضية مدفوعة

رابعا ، الراتب متعلق بأشياء أخرى ، لذلك نكتب نحو .. مثل خبرته ، و مثل عدد المشاريع التي ممكن ينجزها ، و شهور التجريب هي ثلاث ، و نحن لا نخرج عن العرف

و شكرا

[alnassaj]

مطلوب ايضا مصمم صاحب ذوق و لمسات ساحرة