لماذا VB؟!

[m-designer-2009]

لماذا VB؟!

سؤال يطرح نفسه
لماذا نحن العرب لا نستخدم إلا منتديات من نوع VB مع انها تقريبا لا يميزها شيء عن البرمجيات الجبارة مثل phpBB3 و MyBB وغيرها.

فمثلا الصوره هذه توضح مقارنة بين منتديات VB ومنتديات MyBB من حيث المزايا وقوة الإمكانات:-



نجد أنه لا ميزة إضافية بمعني الكلمة في VB بل أنه برمجه احتكارية لشركة Jelsoft التي تطرح النسخة المرخصة لموقع واحد ب 195 دولار لاصدار الجيل الرابع للاستخدام على نطاق مفرد

بل من المقارنة نجد أنه MyBB يتفوق على VB في بعض المزايا وهي:

> امكانية استخدام قواعد البيانات من نوع Postgres
> امكانية استخدام قواعد البيانات من نوع SQLite
> مجانية المصدر والرخصة حيث انها منتديات مفتوحة المصدر ومتاحة مجانا تماما
> سهولة التعامل والتحديثات المستمرة
> امكانية الاستخدام على جميع الاستضافات العربية والأجنبية بدون خوف من مشاكل النسخ الغير مرخصة والمنزوعة التي قد تعرض موقعك للحذف
> ميزة Lo-Fi View والتي توجد في منتديات IP ايضا ولكن هنا مجانا وهذه الميزة أفضل من الأرشيف المعتاد المتاح في VB حيث أنها لا تحتاج لتحديث يدوي وتعمل تلقائيًا وهي مفيدة في التصفح السريع والتصفح من الجوال



فبعد كل هذا هل ممكن أن تخبرني

لماذا VB؟!

[khashabawy]

لأنه وبكل بساطة غير قابل للمنافسة

البرمجة معقدة لدرجة أنها سهله (أعنى أنهم تعبوا جداً حتى ترتاح أنت فى تعاملك مع النسخه)

[oO(الباسل)oO]

بااختصار دعم العالم لهذه النسخ وعلى راسهم العرب الي تتكلم عنهم ,,,

وايضاً هناك طروحات شبيه لموضوعك!! وتساؤل لماذا! vb

لانها غنيه عن التعريف ,, وخدمات المبرمجين واصحاب الهوايات كثيرة لدعم مثل هذه النسخ

وبااعتبارها شركة كبيرة ومعترف فيها عالمياً سوف تلاقي النجاح الباهر بلا شك

وايضاً افتتاح مواقع عربيه مجانيه لدعم مثل هالنوعيه بشتى المجالات سواء كانت برمجيات او

تصميم ! سوف تلقى اجابات عديدة لاغلب التساؤلات في محرك البحث العملاق قوقل بينما المواقع

التي ذكرتها القلة تجد من يتوجهه لها والسبب واضح ,,, وماراح اعلق اكثر من كذا! لاكن يكفينا

بسوالف سوفت والعديد من المواقع الكبيرة العربيه تستخدم هالنوعيه نظراً لاهتمام الشركة

وموظفيها بعملائها بمقابل اسعار مرضيه ,,, واجزم لك ان اصحاب المواقع ماودها تعور راسها مع مشاكل

البرمجه هناك من يدرس ويتعب ويقدمها كطبق جاهز بمقابل اتعابه وهذا يعتبر حق من حقوقه على اساسه يخدم العميل لتسهيل وادارة مايرغبه الشخص وهذا ناتج لتلبية

رغبات الكثير من الناس واحترامهم للعميل وقراءة الافكار الجديدة وتطبيقها على ارض الواقع ... وعن نفسي وعن الكثير من الناس ,, ارتحت لبرمجة وللمجسم او لشكل

منتديات من نوع vb مقارنة بالبرمجيات الاخرى كالذي ذكرتهم

وارجع اقولك بالمختصر ( الدعم العالمي بمختلف اللغات هو اساس نجاح هذه الشركة عن غيرها مهماً كانت الاسباب)

وتساؤلك ايضاً شبيهه لهذا السؤال لماذا xp? ليش مايكون للينكس !! السبب واضح وضوح الشمس مايحتاج مناقشة من الاساس


احترامي للجميع ,, بوتركي

[m-designer-2009]

كلام جميل يا جماعة لكن أيضا لا يوجد ما يميز ال VB كسكريبت عن غير من الكثير من السكريبتات العملاقة مثل phpBB أو MyBB
ومع ذلك واضح ان مبرمجين Jelsoft ماتعبوش ولا حاجة بدليل ان احنا كل شوية نسمع ان منتدي VB اخترق
لكن عمرنا ما سمعنا إن منتدى phpBB اخترق
وكمان مع VB انت بتضطر تعمل 100 حاجة علشان تأمن المنتدى منها تغيير مسار لوحة التحكم والجدران النارية وغيرها ومع ذلك بعد ده كله بيحصل اختراقات كثيرة



ومعني ان في مواقع عربية لدعم VB ومفيش لدعم المنتديات الأخرى
مع أني أخالفك الرأي في هذا حيث لدينا
www.phpbbarabia.com
بي اتش بي بي بي ارابيا يقومون بعمل أكثر من رائع في دعم المنتديات من نوع phpBB
ومع ذلك قلة المحتوى والشرح والدعم من العرب سببه اننا لا نهتم بما هو أفضل بل نتبع مثل "الصيت ولا الغنى" ولا نبحث في خفايا الأمور ولا نقرأ أي مراجعات Reviews في مواقع البرمجة الأجنبية الاحترافية لنعلم ما هو السكريبت الأفضل والأكثر أمان لإدارة منتدى

ومع ذلك أيها الأخوة فان انجح منتدى على مستوى العالم هو منتدى Gaia Online المهتم بالألعاب والرسوم المتحركة وهو يستخدم phpBB
ويأتي سابع منتدى مستخدم ال phpBB أيضًا وهو منتدي Jogos وهو منتدى ألعاب برازيلي
ويأتي بعدهم في المركز الثامن أول منتدى يستخدم VB وهو منتدى Offtopic.com وهو للنقاش العام

وهذا يعني يا أخوة أن النجاح غير مقترن باستخدامنا سكريبت VB بل بما يقدمة الموقع

وبعد هذا كله لم أجد إجابة منطقية لسؤالي

لماذا VB؟!


الاحصائيات أعلاه مقدمة من موقع
http://www.big-boards.com/
المتابع الأول لنشاط منتديات الأنترنت

[khashabawy]

أيضا لا يوجد ما يميز ال VB كسكريبت عن غير من الكثير من السكريبتات العملاقة مثل phpBB أو MyBB

ههههههههههههه بجد

ومع ذلك واضح ان مبرمجين Jelsoft ماتعبوش ولا حاجة بدليل ان احنا كل شوية نسمع ان منتدي VB اخترق
لكن عمرنا ما سمعنا إن منتدى phpBB اخترق

إنت عمرك كام يا عم الحج إنت .... خد شوف دى
http://www.swalif.net/softs/swalif48/softs254599/

وكمان مع VB انت بتضطر تعمل 100 حاجة علشان تأمن المنتدى منها تغيير مسار لوحة التحكم والجدران النارية وغيرها ومع ذلك بعد ده كله بيحصل اختراقات كثيرة

آه فعلاً حتى السيرفر لازم يكون أباتشى .. عشان يعرف ينقض ع العدو

بي اتش بي بي بي ارابيا يقومون بعمل أكثر من رائع في دعم المنتديات من نوع phpBB

هل تعرف كلمة هواااااه ... مش بروفيشنال .... جهة غير رسمية .

ومع ذلك أيها الأخوة فان انجح منتدى على مستوى العالم هو منتدى Gaia Online المهتم بالألعاب والرسوم المتحركة وهو يستخدم phpBB
ويأتي سابع منتدى مستخدم ال phpBB أيضًا وهو منتدي Jogos وهو منتدى ألعاب برازيلي
ويأتي بعدهم في المركز الثامن أول منتدى يستخدم VB وهو منتدى Offtopic.com وهو للنقاش العام

المنتدى ينجح بأعضاءه و إدارته و محتواه و هدفه ... لا بنوع البرنامج الذى يديره



نصيحه لا تشغل بالك بهذا الموضوع و إذهب لما تحبه و إنجحححححح به

[m-designer-2009]

ههههههههههههه بجد



إنت عمرك كام يا عم الحج إنت .... خد شوف دى
http://www.swalif.net/softs/swalif48/softs254599/

حضرتك الأختراق حصل من سكريبت قوائم المراسله وده بتستخدمة المواقع الكبيرة لارسال رسائل بريد الكتروني لأعداد هائلة من المستخدمين

لكن الاختراق لم يحدث من سكريبت المنتدى

المنتدى ينجح بأعضاءه و إدارته و محتواه و هدفه ... لا بنوع البرنامج الذى يديره

كويس انك قولت الكلمة دي
علسان بكره هتلاقي الموضوع ده اتنسخ لعشر منتدايات تانية بتستخدم VB
وكل ده ليه
علشان VB بيقدملك طريقة سهلة للنجاح المزيف لما يتيح لك خاصية زي تغذية RSS وبكدة انت ممكن تعمل موقع وتشغل Curl على السرفر وهو ينقل مواضيع وحده وبكدة يكون VB قدملك خدمة عظيمة في نقل مجهود ناس تانية وانت قاعد في البيت

نصيحه لا تشغل بالك بهذا الموضوع و إذهب لما تحبه و إنجحححححح به

نصيحة: هذا الموضوع للنقاش الهادئ والبناء فقط وليس مجال للمزاح والضحك
ان كنت تعرف أي ميزة توجد في VB ولا يوجد مثلها في بديل مجاني مفتوح المصدر مثل phpBB أو MyBB فاخبرنا بها حتى نجد سببًا منطقيًا لإستخدام ال VB



ومع كل إحترامي لأصحاب المنتديات إذا استيقظنا الصبح ووجدنا ترايدنت وسوالف يستخدمون phpBB مثلا فسيحول كل أصحاب المنتديات إلى phpBB



وبعد كل هذا يبقى السؤال الصادم

لماذا VB؟!

[khashabawy]

اخى الكريم انا مبرمج وكما قلت لك الامر فى الفروق برمجى بحت

من الآخخخخر / فى بى تعبوا عليه جدا جدا برمجيا لكى يكون قابل للتطوير باى شكل و باى تكنولوجيا وقابل لتطبيق اى افكار باى شكل ولهذا جذب المطورون له


المنتديات الاخرى كل ما قامت به هو انها برمجت ساحه للمواضيع والردود فقط لاغير والدليل انك تحتاج لتعديل ملفات البنية الاساسية للسكربت لعمل اى اضافة


ملحوظة / لدى خبرة ٤ سنوات فى منتديات بى اتش بى ارابيا

[عبدالله أبولبن]

موضوع مميز جدا اخوي الغالي ...

وبالنسبة لي لا ارى في الـ VB ولا ميزة اضافية او فرق واحد عن البرامج الاخرى مفتوحة المصدر والمجانية ، وحسب ظني ان شهرة الـ vb اتت عن طريق دعم المستخدمين والمطورين له ، فلو نظرت الى النسخ الاولى للـ vb فستجد انها لا تليق بأن تستخدم للمواقع ! ، ولكن لأنه كان تقريبا اول برنامج للمنتديات ذو المواصفات الجيدة نوعا ما ، فقد تم استخدامه في جميع المنتديات ، ومن ثم بدأ المبرمجين والمطورين والمصممين بالعمل على اعداد وبرمجة وتطوير للهاكات والاضافات وحل المشاكل ، وانتهز المصممين الفرصة بوجود منتج جديد وبدأو بالابداع في تصميمه لا سيما انه كان يعتمد على نظام قوالب سهل التغيير والتعديل ، وبعدها باكثر من 3 - 5 شهور وجد مبرمجو ومطورو الفي بي ان البرنامج لاقى نجاحا باهرا مع انه بالبداية ، فبدأو بالبحث والتقصي عن مميزات ومواصفات جديدة ومميزات رائعة ، وتم اضافتها في نسخة جديدة وبدأ ظهور النسخ الجديدة منها بأفكار وطريقة عرض جديدة ومميزة ، وتم دمج اكثر من ميزة في البرنامج ليكون بهيئة برنامج متكامل لجميع الاحتياجات ، فبعد ان عرف المستخدمون ذلك الامر ، انطلقوا الى ترقية منتدياتهم إلى الاصدار الجديد ، فوجد المبرمجون والمطورون ان المستخدمون تخلو عن النسخة السابقة فلا داعي للاكمال في دعمها ، فانطلقوا للبحث عن افكار جديدة وبرمجتها واضافتها للنسخة ومنهم من قام بترقية الهاكات القديمة وتدعيمها للنسخة الجديدة .. وبدأ المصممون ايضا في العمل على اخراج ابهى التصاميم والصور وابدعها اما لتنزيلها مجانيا او للربح المادي منها ...
وهكذا لم يلتفت اي شخص لأي برنامج اخر ، فالكل اصبح يهتم فقط للبرنامج الحالي ويتابع اصداراته وترقياته والحماية والهاكات والتصاميم والاضافات ... وحتى لو كان هناك منتج جديد افضل بكثيير من الفي بي لا اظن ان هناك من سيقوم بتجربته ! ، اولا لتعوده على نظام الفي بي ، وثانيا اللوم يقع على المستخدمين العرب انهم يجرون وراء الاجانب في كل شي ، ويظنون انه لا مجال للمقارنة بين البرامج العربية والاجنبية !! ، وهذا الخطأ فعندما يرى شخص ان منتجه لم يلقى اي اهتمام سيترك البرمجة كليا من اساسها ..
لو ان مثلا برنامج مثل BB لاقى اهتماما من بعض المستخدمين فقط في بدايته ، فأنا اجزم بانه لن يكون للفي بي اي اهمية الان !! ، بل سيكون مثله مثل اي برنامج عادي ومهمل ، لكن واجه المستخدمين والمبرمجين والمطورين الابداع والمحاولة بالنقد ولكن ليس اي نقد ،،، بل نقدا وسخرية جعلو المبدعين يتراجعون عن مبدأهم وعن ابداعهم وعن حلمهم ! ... وجاءت محاولات الاختراق الكثييير ومن من ؟؟ من اناس مسلمين عرب !***! أي كره وحقد هذا الذي نراه بعد اي برنامج من انتاج شركة او فرد عربي ... لا ادري بالتحديد ما السبب لكن اللوم يقع علينا جميعنا ! ،، ولو ان البرنامج نفسه نتج من شركة اجنبية لبدأنا بالتصفيق والتطبيل وشراء المنتج حتى لو لم يكن بحاجته ويعلل ذلك بانه دعم للانتاج ...

هذا اقل ما يمكنني قوله ! ، ولكن خير الكلام ما قل ودل واترك لكم البقية .. لأن الكلام لا يفيد ، بل نحن نريد قول وفعل وهذا ما سأجسده بإذن الله تعالى بالقريب بإذن الله تعالى ..

تحياتي للجميع
Life

[Arab-nic.com]

البرامج مفتوحة المصدر نعم هي مجانية ويستطيع اي شخص استخدامها لاكن لن تجد الدعم مثل ماتجد الدعم للبرامج المدفوعه
لان المبرمج يقول لك هو مجاني وابحث عن دعم له في النت
بينما المدفوع مجبر انه يقدم لك الدعم والتحديثات
لا ارى اي مقارنة بين منتدى phpbb و منتدى vb
الامكانات مختلفة والفرق شاسع وكفة vb راجحة عن مثيلاتها
للي قال ان phpbb لا توجد به ثغرات ولا ترى مواقع تستخدمة مخترقة اخطأت عزيزي
تجد فيه ثغرات لا تحصى
اضافة عدد مستخدمينها قليل مقارنة بمستخدمين ال vb
لذا انت تقارن اختراق 1 لل phpbb مع 1000 اختراق لل VB
لاختلاف عدد المستخدمين

[khashabawy]

للي قال ان phpbb لا توجد به ثغرات ولا ترى مواقع تستخدمة مخترقة اخطأت عزيزي
تجد فيه ثغرات لا تحصى
اضافة عدد مستخدمينها قليل مقارنة بمستخدمين ال vb
لذا انت تقارن اختراق 1 لل phpbb مع 1000 اختراق لل VB
لاختلاف عدد المستخدمين

هكذا رد عليك فى هذه النقطه

[عبدالله أبولبن]

البرامج مفتوحة المصدر نعم هي مجانية ويستطيع اي شخص استخدامها لاكن لن تجد الدعم مثل ماتجد الدعم للبرامج المدفوعه
لان المبرمج يقول لك هو مجاني وابحث عن دعم له في النت
بينما المدفوع مجبر انه يقدم لك الدعم والتحديثات
لا ارى اي مقارنة بين منتدى phpbb و منتدى vb
الامكانات مختلفة والفرق شاسع وكفة vb راجحة عن مثيلاتها
للي قال ان phpbb لا توجد به ثغرات ولا ترى مواقع تستخدمة مخترقة اخطأت عزيزي
تجد فيه ثغرات لا تحصى
اضافة عدد مستخدمينها قليل مقارنة بمستخدمين ال vb
لذا انت تقارن اختراق 1 لل phpbb مع 1000 اختراق لل VB
لاختلاف عدد المستخدمين

اهلا بك اخوي ،،
صحيح ان المنتجات المدفوعة تكون دعمها الفني افضل من المجانية لا اختلف معك ، لكن الان انت انتجت منتج ولم يلقى نجاحا الا من شخص واحد فقط ، فستشعر باليأس وستترك الموضوع كله ، ولن يكون هناك دعم منك ، لكن لو كان المستخدمين كثر سيتفائل المطور ، وسيقوم بالدعم الكامل للمستخدمين وسيكون هناك من يقوم بالدعم ايضا تطوعا ...
اما بالنسبة للامكانيات صحيح انه بعد التطوير الاخير للـ vb اصبح المقارنة مع الphpbb صعبة .. وذلك لعدم وجود اي تحديث من جهة الـ phpbb للبرنامج وعدم الاهتمام الكبيير في المنتج !
ولا يوجد اي منتج او برنامج لا يحتوي على اخطاء او ثغرات ، واللي يقول انه لديه منتج لا يمكن اختراقه يقول وانا اتحداه ، الانسان غير معصوم عن الخطأ واكيد سيكون هناك زلل بسيط في البرمجة وقد يكون بذلك ثغرة قاتلة ،، ففي هذه النقطة الـ vb == phpbb في موضوع الثغرات والاخطاء فلكل اخطاء وثغرات ومشاكل ..

وبالنهاية من وجهة نظري واعتقادي انه برنامج phpbb لم يتم بناءه على اسس واضحة وبنية تحتية قوية حتى يسهل التعديل عليه في المستقبل ، واظن انه لم يكن الا عمل عادي ومستعجل فقط لزيادة البرامج العربية (( الشبة فاشلة )) !! واعذروني على هذا ، فلو كان هناك مخطط واضح وخطة عمل مميزة لحول الجميع الى نسخة phpbb ، ولكن الان اي تعديل يتطلب تغيير في كل الاكواد من البداية للنهاية وياخذ وقت طويل فيما يكون بالمقابل vb قد اصدرت اصدارات كثيييرة واكثر ميزات ومواصفات ...
وبأمكاننا عمل شيء جبار ، لكن المشكلة اني لست خبيير في البرمجة ، لكن لدي خبرة متواضعة في الدعم ورسم المخططات للبرامج ، وحاليا قاعد اطور خبراتي في البرمجة لعل وعسى اقوم ببرمجة سكربت يفخر به الجميع بإذن الله تعالى ....

تحياتي لك اخوي ..
Life

[cash-money]

أنا أستخدم MySmartbb

وقد أنتقل قريباً للنسخة الرائعة: http://www.pbboard.com

تحياتي للجميع

[New Prison]

انا مستخدم سابق لـ phpbb الإصدار 3 الحالي


وهو ممتاز جدا آمن وسريع وخياراته ليست معقده كثيرا وسريع الارشفة بدون الحاجة للسيو والكلام هذا


عيوبه بالمختصر

لا يوجد به محرر متطور جيد وسهل التعامل ويتناسب مع كل عقليات وخبرة زوار الموقع


الهاكات تركيبها وازالتها وتحديثها فيه يحتاج وقت لانها تتم بشكل يدوي يعني تحرير ملفات php وخلافه هذا منحني خبرة لم اكن امتلكها في فهم امور كثيرة في php وطريقة كتابة الأكواد والفرق بين اغلبها ولكنه من جهة اخرى متعب على المدى الطويل

phpbb حاليا يطورون طريقة modex وهي لتركيب اي هاك مباشرة مثل vb من لوحة التحكم وتم تطبيقها على كثير من الهاكات الجديدة لكن لم يسعفني الحظ لتجريبها


نقطة اخرى وهي قلة توفر الهاكات في phpbb بعضها مهم بالنسبة لي والبعض الآخر مهم لغيري



هذا بالمختصر الفرق الجوهري



انا من يومين تحولت المنتدى من phpbb الى vb للأسباب التي ذكرتها فوق وثانيا رضوخ في الحقيقة لرغبة كثير من زوار الموقع العرب اللي ما يعرفون غير لل vb اعذرهم لان اغلب منتديات العرب vb

وانا كصاحب موقع احتاج ارضي زوار موقعي قدر الإمكان خصوصا انه باب رزق لي ايضا ...




بعد تجربتي لل vb خلال اليومين السابقين اكتشفت مساوئ ومحاسن كثيرة ايضا يعني هو ليس سكربت متكامل 100%

خياراته الضخمة والكثيرة متعبة ايضا بالرغم من فائدتها لكن كنت اتمنى جعل لوحة تحكمة واضحة وسهلة اكثر من الحالية

طبعا العيب الاخر يحتاج ترخيص وهذا قد يشكل مشكلة للبعض الغير قادرين على الدفع مقابل السكربت انا بالنسبة لي لم تكن مشكلة



بالنهاية phpbb سكربت عظيم ومطواع جدا لكن عقليات مبرمجيه متحجرة قليلا ولا يريدون مجاراة الزمن حاولنا معهم كثيرا بخصوص عمل محرر نصوص متطور مثل vb لكن لا فائدة

كل شي تعلمته بفضل الله ثم بفضل سكربت phpbb لاني بالاصل لست مبرمج ولا مصمم ولا افهم بامور المواقع انا فقط اختصاصي هاردوير وهالأمور ...وما توقعت اوصل لهنا واتعامل مع السكربتات واعدلها واطورها واعدل على الستايلات ...الخ


يعني لو بدايتي كانت مع vb ما اتوقع بكون زي ما انا الحين



www.extra-pc.com/vb/forum.php

[عبدالله أبولبن]

New Prison

اخوي بالنسبة لكلامك فأنا معاك 100% ، فالvb قد تعود عليه الناس جميعهم من صغيرهم لكبييرهم ، والphpbb يفتقر لبعض الاضافات والتعديلات التي قد تجعله مناسبا جدا في جميع الاحوال ...

لكن كما قلت سابقا ، أنه لو يتم عمل بنية اساسية صحيحة في السكربت لكان من السهل تعديله اما الان فمن الصعب جدا التعديل بسبب انه اذا اردت تعديل اي شي فعليك تغيير معظم اكواد السكربت ، ولا يقبل التعديل السريع ... وهذا يدل على غفلة مطورين النسخة ، لأن البنية التحتية للسكربت هو الاساس ومن بعده يتم عمل جميع المطلوب في البرنامج .. اما ان تجعل برنامجا بغير اساس ولا بنية ولا تفكير ولا خطة عمل !! اظن الفشل مصيره

نحن مستعدين لدعم المنتجات العربية صحيح ، لكن بالمقابل يجب على المنتجات ان تدعمنا ايضا ..

تحياتي للجميع

[New Prison]

انا احسك فاهم غلط phpbb ليس منتج عربي !! اعتقد خلطت بينه وبين منتج آخر


وعلى العكس phpbb منتج قوي جدا وبنيته سليمة 100% وقابل للتطويع بشكل كبير لكن انا قلت ان مبرمجيه عقليتهم صعبة ويحبون الامور التقليدية اكثر


وللعلم اكبر المنتديات في العالم تستخدم phpbb مثل gaia مثل warez-bb.org وعد واغلط